明日之后市長(zhǎng)怎么玩 “三玩市長(zhǎng)”的感悟

　　人物檔案：雷淵利，湖南省郴州市原副市長(zhǎng)。2006年9月5月，長(zhǎng)沙市中級(jí)人民法院以受賄罪、挪用公款罪、貪污罪數(shù)罪并罰判處其死刑，緩期二年執(zhí)行，剝奪政治權(quán)利終身。 　　
　　感悟一：不能放縱權(quán)力
　　
　　記者：在你案發(fā)之后，媒體對(duì)你有很多評(píng)價(jià)，其中最引入注目的是說(shuō)你是“玩權(quán)力、玩金錢、玩女人”的“三玩市長(zhǎng)”。對(duì)于這個(gè)評(píng)價(jià)，你認(rèn)可嗎?
　　雷淵利：我沒有認(rèn)為我是“三玩市長(zhǎng)”，是他們強(qiáng)加到我頭上的。
　　記者：那這個(gè)說(shuō)法是怎么出來(lái)的呢?
　　雷淵利：怎么說(shuō)呢?當(dāng)時(shí)我前妻說(shuō)，周吉是一個(gè)“玩領(lǐng)導(dǎo)、玩金錢、玩女人”的人，你怎么跟他來(lái)往呢?后來(lái)，有人把這個(gè)“三玩市長(zhǎng)”加到我的頭上，也好像是那么回事。
　　〔旁白〕周吉，湖南省郴州市魯塘大市場(chǎng)房地產(chǎn)開發(fā)公司董事長(zhǎng)，因開發(fā)缺少資金找到雷淵利。雷利用手中權(quán)力，非法利用1650萬(wàn)元住房公積金為周質(zhì)押貸款。周送給雷共計(jì)235萬(wàn)余元財(cái)物。
　　記者：利用住房公積金非法給周吉抵押貸款，你是怎么想的?
　　雷淵利：我當(dāng)時(shí)覺得把公家的錢放到銀行去質(zhì)押，然后從銀行貸款，這不是一種犯罪行為。
　　記者：為什么會(huì)有這種想法?
　　雷淵利：因?yàn)閲?guó)家的錢沒有受到損失。就是說(shuō)，我把你的杯子拿到銀行去抵押，從銀行借點(diǎn)錢出來(lái)，杯子還是你的；然后我還款以后，杯子我還給你了，你這杯子還增值了。我就是這么想的。
　　記者：那萬(wàn)一這筆錢還不上了，那杯子不就拿不回來(lái)了?
　　雷淵利：我當(dāng)時(shí)覺得應(yīng)該沒問題。為什么呢?他走得了和尚走不了廟，他有開發(fā)的土地在這里，有開發(fā)的房產(chǎn)在這里。如果實(shí)在出問題了，我還可以通過法院凍結(jié)或者拍賣他的財(cái)產(chǎn)。
　　記者：在挪用這筆錢的時(shí)候，你是否清楚住房公積金使用的法律規(guī)定?
　　雷淵利：不清楚。如果清楚，我就不會(huì)批了嘛!我犯得著嗎?唉!我一個(gè)中學(xué)教師當(dāng)了副市長(zhǎng)，在郴州也算高官了，我犯得著為100萬(wàn)、1000萬(wàn)丟官、坐牢嗎?
　　記者：那周吉送給你價(jià)值200多萬(wàn)元的錢物，你為什么要收?
　　雷淵利：因?yàn)槟菚r(shí)候想，我?guī)退�做，我出了這么大力，他一賺就是上百萬(wàn)上千萬(wàn)的，如果沒有我，他的1000萬(wàn)肯定賺不到。就這樣去想問題了。
　　記者：你覺得這是理所當(dāng)然的?
　　雷淵利：沒有怎么去想。人家有些市委書記才40多歲，你副市長(zhǎng)已經(jīng)50歲了，你還想什么呢?就想能夠過得舒適一點(diǎn)。
　　記者：我可不可以這樣理解，你是在拿權(quán)力給周吉作抵押?
　　雷淵利：確確實(shí)實(shí)說(shuō)，手中的權(quán)力失去了監(jiān)督，就一定會(huì)腐敗。不管多好的人，一旦沒了監(jiān)督，權(quán)力太大了就會(huì)腐敗。
　　記者：你是不是在玩權(quán)力?
　　雷淵利：可以這樣認(rèn)為吧。
　　
　　感悟二：拿人手短
　　
　　〔旁白〕在雷淵利看來(lái)，權(quán)力和金錢是一對(duì)孿生兄弟。在他擁有足夠權(quán)力的時(shí)候，玩弄金錢也就變得難以避免了。
　　雷淵利：因?yàn)槲曳止艿倪@一塊基本上是跟老板打交道；凡是搞房地產(chǎn)開發(fā)的，都不可能離開我。這樣一來(lái)呢，這些老板就說(shuō)：你要在郴州發(fā)展，必須要跟老雷搞好關(guān)系。
　　記者：這些人怎么才能跟你搞好關(guān)系呢?
　　雷淵利：今天請(qǐng)我吃飯啊，明天請(qǐng)我打牌呀。八小時(shí)以外，就幾乎跟他們?cè)谝黄鹆恕?
　　〔旁白〕同大多數(shù)貪官一樣，雷淵利在習(xí)慣這種生活方式之前，對(duì)收受賄賂等腐敗行為心中還是充滿了忐忑。
　　記者：還記得第一次受賄時(shí)的情形和感受嗎?
　　雷淵利：第一筆是1997年，我在永興縣當(dāng)縣委書記。縣里建人民會(huì)堂，當(dāng)時(shí)郴州有個(gè)公司想做，就找到一個(gè)我的熟人，讓這個(gè)熟人找我，過年的時(shí)候送給我4萬(wàn)塊錢。當(dāng)時(shí)我一直不肯要，那個(gè)朋友就說(shuō)：哎呀，你這么不講感情、不講朋友，我這個(gè)是一點(diǎn)小意思。然后我就收了，收了以后，覺得也就那么回事吧。
　　記者：當(dāng)時(shí)是不敢要，還是不想要?
　　雷淵利：確實(shí)是不想要。
　　記者：為什么呢?
　　雷淵利：那時(shí)我剛到永興縣不久，我就想，自己要做一個(gè)好縣委書記，要做出成績(jī)來(lái)，讓別人看到：我是一個(gè)有本事、有能力的人。是這么一種思想。不是怕，也不是不敢，而是確確實(shí)實(shí)不想。收了這筆以后就覺得，哎呀，收了又怎么樣呢?不收又怎么樣呢?打開缺口以后，慢慢就把握不住了。
　　〔旁白〕心靈的缺口被打開以后，雷淵利開始在腐敗之路上一發(fā)而不可收。據(jù)檢察機(jī)關(guān)指控，雷淵利貪污、受賄的金額高達(dá)900余萬(wàn)元。而給他行賄的，絕大部分都是郴州市的房地產(chǎn)開發(fā)商，共有39人。
　　記者：通常什么人的錢你才收?
　　雷淵利：這個(gè)就講不清了。怎么說(shuō)呢?有些人請(qǐng)我吃飯我就愿意，有些人請(qǐng)我就不一定去，也不愿跟他交往。
　　記者：就是說(shuō)有人給你送錢，如果是不熟悉的，你就不收?
　　雷淵利：當(dāng)時(shí)也是這么想，交的人太多太濫了，總會(huì)在哪個(gè)地方出什么問題吧；有二十幾個(gè)朋友跟我交往就夠了。
　　記者：那收了人家的錢就給人家辦事嗎?
　　雷淵利：當(dāng)然了。送錢給我的人，如果他們求我辦什么事情，肯定要積極一些。拿人手短，這也是人之常情嘛。
　　記者：那你這算不算玩金錢?
　　雷淵利：放到我身上也是合適的――挪用那么多錢，又受賄那么多錢。
　　
　　感悟三：愧對(duì)母親
　　
　　〔旁白〕雷淵利涉嫌貪污受賄共計(jì)900余萬(wàn)元。但是，當(dāng)偵查機(jī)關(guān)對(duì)他家進(jìn)行搜查時(shí)，不僅沒有搜查到贓款贓物，甚至發(fā)現(xiàn)他的私人賬號(hào)處于透支狀態(tài)。
　　記者：那你貪污受賄的錢都去哪了呢?
　　雷淵利：左手進(jìn)、右手出。不在我這里，先后交往了一些女的，都給她們了。
　　〔旁白〕雷淵利在自己的懺悔書中寫道，自己一共擁有9個(gè)情人。這個(gè)說(shuō)法，成為他“玩女人”的佐證。
　　記者：跟不同的女人交往，你的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
　　雷淵利：我喜歡跟口齒伶俐、思想比較深刻、辯論表達(dá)都比較清楚的女人交往。
　　記者：憑良心講，在這個(gè)過程當(dāng)中，你付出過真的感情嗎?
　　雷淵利：我是50多歲的人了，不會(huì)像青年男女一見到就會(huì)怎么怎么樣，不是那個(gè)意思。我們就是靈與肉的結(jié)合吧，我還是偏重于思想感情的交流。
　　〔旁白〕據(jù)他回憶，這種所謂的“靈與肉的結(jié)合”最早的對(duì)象，是一個(gè)比自己年輕20歲的女孩。
　　記者：最開始找情人是什么時(shí)候?
　　雷淵利：1995年吧，當(dāng)時(shí)在賓館吃飯，有個(gè)外地來(lái)打工的女孩子，想在郴州找個(gè)靠山。我就把她認(rèn)作我的干女兒，我老婆也認(rèn)識(shí)。開始沒有那個(gè)思想，后來(lái)慢慢地就變了。
　　〔旁白〕在這些情人當(dāng)中，讓他最念念不忘的是一個(gè)叫黃靜的女人。
　　雷淵利：小黃跟我在一起以后，我就跟她開玩笑，我說(shuō)你生個(gè)孩子，我就把這個(gè)孩子一生的事情都包起來(lái)。后來(lái)她果然生了個(gè)男孩子。
　　〔旁白〕所以他就定了一個(gè)“貝貝計(jì)劃”，這個(gè)計(jì)劃就是每年要存入多少錢到指定的賬戶上，為了他們這個(gè)私生子將來(lái)的生活所需。
　　雷淵利：我算過，有700萬(wàn)，孩子一生都吃喝不愁。沒湊齊嘛，這才兩三百萬(wàn)吧。
　　〔旁白〕雷淵利受賄金額高達(dá)900余萬(wàn)元，除此之外，他還利用職務(wù)之便貪污公款18萬(wàn)元。這讓很多人都無(wú)法理解。
　　記者：為什么還會(huì)貪污這筆錢?這個(gè)錢對(duì)你來(lái)講應(yīng)該是小錢。
　　雷淵利：哎呀，說(shuō)了這個(gè)家人也不會(huì)理解，外界更不會(huì)理解。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)跟個(gè)女人有一段關(guān)系，她沒錢買房子，我就告訴她，反正你管后勤、管財(cái)務(wù)，你也在這里面打點(diǎn)主意，然后她就開了一張假發(fā)票，貪污了18萬(wàn)塊錢。
　　記者：你覺得你和情人之間主要是靠感情還是金錢維系?
　　雷淵利：沒有維系。我是過一段以后就要分開，分開以后覺得不好意思，就做一些補(bǔ)償，這樣就不用再跟我來(lái)往了。
　　記者：一種補(bǔ)償?
　　雷淵利：既然她跟了你一段時(shí)期，你總不能一腳就把她踢開吧?
　　記者：你覺得自己很有責(zé)任感?
　　雷淵利：就這個(gè)問題，是我致命的東西，害我走到今天也是這個(gè)問題――太負(fù)責(zé)任了。
　　記者：太負(fù)責(zé)任了?
　　雷淵利：太負(fù)責(zé)任、太重情義了。
　　記者：重情義這一點(diǎn)是你的優(yōu)點(diǎn)還是弱點(diǎn)?
　　雷淵利：弱點(diǎn)。
　　記者：為什么這么講呢?
　　雷淵利：有些女孩子曾經(jīng)跟我好過，我就覺得我應(yīng)該對(duì)她負(fù)責(zé)任，就給她錢。如果沒有這些，也許不會(huì)走到今天。
　　記者：你在對(duì)她們負(fù)責(zé)的同時(shí)，對(duì)你的家庭呢?
　　雷淵利：因?yàn)槲壹彝リP(guān)系一直不大好，對(duì)這個(gè)家庭就淡漠了。現(xiàn)在回想起來(lái)，應(yīng)該對(duì)家庭負(fù)責(zé)任，對(duì)自己家人和老婆、孩子重情義。
　　〔旁白〕雷淵利覺得自己對(duì)情人們做到了仁至義盡，但一些情人在他被判決后的表現(xiàn)卻大大出乎他的意料。
　　記者：你為了情人邱某貪污18萬(wàn)，她現(xiàn)在怎么看你?
　　雷淵利：她血淚控訴我。曾經(jīng)有一個(gè)節(jié)目去采訪她，她把我說(shuō)得千刀萬(wàn)剮、罪該萬(wàn)死。
　　記者：那黃靜呢?你覺得黃靜會(huì)等你嗎?
　　雷淵利：我現(xiàn)在還不知道。我這么重的刑，我一直要她不要等我、也不要看我。我說(shuō)我誰(shuí)也不要看、誰(shuí)也不要等，我老老實(shí)實(shí)在這里面呆完。
　　〔旁白〕到了今天，更能夠給他一絲安慰的，似乎是親情。而想起對(duì)親情的感受，雷淵利有了些新的感悟。
　　記者：聽說(shuō)你想在終審判決之后，申請(qǐng)到郴州的監(jiān)獄去服刑。為什么?
　　雷淵利：我要回郴州服刑主要是想見我母親，她坐那么遠(yuǎn)的長(zhǎng)途車跑到長(zhǎng)沙來(lái)，身體肯定吃不消。
　　記者：那你期待母親來(lái)看你嗎?
　　雷淵利：不期待。我希望她們不要來(lái)看我，因?yàn)槲也缓妹鎸?duì)她們。
　　記者：此時(shí)此刻，身處這個(gè)地方，你最思念的人是誰(shuí)?
　　雷淵利：我母親；還有我兒子，包括小兒子。

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