【中國(guó)出版業(yè)大有可為】中國(guó)在全球治理中有哪些大有可為

　　加入WTO為中國(guó)出版行業(yè)打開(kāi)了一扇通往世界的窗口，中國(guó)出版人看到了一個(gè)全球性的巨大市場(chǎng)，但他們同時(shí)也面臨如影隨形的競(jìng)爭(zhēng)危機(jī)。中國(guó)出版行業(yè)究竟缺少什么?我們?cè)撛鯓哟蛟斐鲎约旱摹豆�利波特》�?
　　
　　在兩大市場(chǎng)上下功夫
　　
　　記者：柳署長(zhǎng)，首先我想問(wèn)您中國(guó)的圖書(shū)出版市場(chǎng)目前處于怎樣的發(fā)展階段，從國(guó)際市場(chǎng)的角度看，我們的差距在哪里?
　　柳斌杰：中國(guó)是一個(gè)13億人口的大國(guó)，也是一個(gè)發(fā)展中的國(guó)家，客觀上就造就了一個(gè)很大的市場(chǎng)。中國(guó)的圖書(shū)市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在是一個(gè)發(fā)展中的、活躍的圖書(shū)市場(chǎng)。13億人的生活需要圖書(shū)，這是客觀造就的。另一方面，十六大以來(lái)中國(guó)在文化體制改革方面加大了力度，通過(guò)解放和發(fā)展文化生產(chǎn)力使圖書(shū)出版得到大力發(fā)展，所以表現(xiàn)出中國(guó)圖書(shū)市場(chǎng)的繁榮景象，應(yīng)該是一個(gè)大發(fā)展的態(tài)勢(shì)。
　　中國(guó)的圖書(shū)市場(chǎng)目前有幾個(gè)特征，第一是世界上最好的書(shū)、最流行的書(shū)在中國(guó)市場(chǎng)上都可以買(mǎi)到，這是中國(guó)圖書(shū)市場(chǎng)開(kāi)放帶來(lái)的繁榮。第二是我們自己生產(chǎn)的書(shū)一年達(dá)到23萬(wàn)余個(gè)品種，是生產(chǎn)品種最多的國(guó)家，豐富了大家的生活。第三個(gè)標(biāo)志就是圖書(shū)題材、內(nèi)容、形式多樣化，能滿足各個(gè)社會(huì)階層不同文化修養(yǎng)讀者的需求。
　　但是另一方面，中國(guó)圖書(shū)市場(chǎng)也有一些問(wèn)題，主要表現(xiàn)在我們發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)不能達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，人民的購(gòu)買(mǎi)力，特別是農(nóng)村貧困人口購(gòu)買(mǎi)力相當(dāng)?shù)停�所以我們圖書(shū)市場(chǎng)同國(guó)際發(fā)達(dá)國(guó)家圖書(shū)市場(chǎng)比較，購(gòu)買(mǎi)力不足，銷(xiāo)售人均占有量還達(dá)不到一些發(fā)達(dá)國(guó)家的水平。另一方面，也存在市場(chǎng)發(fā)展不平衡，城市競(jìng)爭(zhēng)激烈，偏遠(yuǎn)地區(qū)農(nóng)村市場(chǎng)供應(yīng)不足這樣的問(wèn)題。市場(chǎng)的潛力很大，但是沒(méi)有完全發(fā)揮出來(lái)。
　　同發(fā)達(dá)國(guó)家圖書(shū)市場(chǎng)相比較，我們還有一些基本的弱點(diǎn)。一個(gè)是我們的市場(chǎng)主體不明確，在改革中才逐步形成市場(chǎng)主體，這個(gè)和國(guó)外不一樣。國(guó)外的出版單位歷來(lái)是企業(yè)，一些著名的出版社有幾百年的歷史，市場(chǎng)主體明顯。第二，我們中國(guó)圖書(shū)市場(chǎng)品牌不響，中國(guó)的一些品牌在國(guó)內(nèi)很響亮但在國(guó)際上影響不大。但是國(guó)際上比如學(xué)術(shù)、管理方面有國(guó)際的品牌，這是我們?nèi)鄙俚�。第三方面的差距就是我們進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)比較晚，占的份額比較少，我們的市場(chǎng)主要集中在中國(guó)的城市。兩大塊市場(chǎng)沒(méi)有開(kāi)發(fā)，一個(gè)是國(guó)際市場(chǎng)，一個(gè)是農(nóng)村市場(chǎng)，這是和別人比較顯現(xiàn)出來(lái)的差距。
　　
　　記者：您談到我們目前還有兩個(gè)市場(chǎng)做的不夠，就是農(nóng)村市場(chǎng)和國(guó)際市場(chǎng)，那您能不能談一下國(guó)外圖書(shū)市場(chǎng)是如何看待進(jìn)入比較晚的中國(guó)市場(chǎng)的，覺(jué)得中國(guó)圖書(shū)市場(chǎng)有什么亮點(diǎn)，有什么可以吸引他們的地方?
　　柳斌杰：國(guó)外出版集團(tuán)非�？春弥袊�(guó)的市場(chǎng)。首先，他們看到中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展非�？�，社會(huì)的變化速度在世界發(fā)展歷史上少有，所以他們判斷中國(guó)是一個(gè)新興、巨大的文化市場(chǎng)。第二，他們看到中國(guó)文化傳統(tǒng)，應(yīng)該說(shuō)我們是歷史上非常強(qiáng)調(diào)書(shū)香的民族。中國(guó)的出版歷史最長(zhǎng)，我們留下的歷史典籍獨(dú)一無(wú)二，這也反映我們民族過(guò)去知書(shū)、讀書(shū)、愛(ài)書(shū)、藏書(shū)的好傳統(tǒng)，所以這樣一個(gè)民族在未來(lái)發(fā)展中必然有需求高潮的到來(lái)。第三，就是在中國(guó)市場(chǎng)上有很多的弱點(diǎn)，即競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng)的問(wèn)題，有一些方面還有空白點(diǎn)，這也正是西方國(guó)際出版商看中的商機(jī)。比如像《哈利波特》在中國(guó)暢銷(xiāo)的程度超過(guò)其他國(guó)家，這是他能看到的機(jī)會(huì)。所以他隨時(shí)都在分析中國(guó)市場(chǎng)的動(dòng)向，推出適合中國(guó)市場(chǎng)的作品。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，他們相信13億人民消費(fèi)能力是對(duì)他們最大的吸引力。發(fā)達(dá)國(guó)家每年人均消費(fèi)圖書(shū)是10―15本，而我們?nèi)司�只�?―5本。如果我們中國(guó)人均消費(fèi)圖書(shū)可以達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家水平，那這一塊的潛在利益不得了，對(duì)他們是一個(gè)很大的誘惑。這些都是外商看中的。
　　
　　中國(guó)圖書(shū)輸出形勢(shì)正在向好的方向發(fā)展
　　
　　記者：一直以來(lái)我國(guó)與國(guó)際市場(chǎng)的產(chǎn)品貿(mào)易存在逆差，比如說(shuō)音像、影視作品、游戲軟件。單單從圖書(shū)的角度看，您認(rèn)為這個(gè)逆差到了什么樣的程度，未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)是怎樣的?
　　柳斌杰：圖書(shū)方面的逆差有幾個(gè)方面，是要區(qū)別對(duì)待的。一個(gè)是圖書(shū)的實(shí)物貿(mào)易，這幾年中國(guó)的圖書(shū)對(duì)國(guó)際市場(chǎng)有吸引力，所以中國(guó)的實(shí)物出口是一個(gè)順差。2006年我們出口量是736萬(wàn)冊(cè)，進(jìn)口是360萬(wàn)冊(cè)，出口約是進(jìn)口的兩倍，說(shuō)明中國(guó)的產(chǎn)品已經(jīng)可以進(jìn)入世界市場(chǎng)。最大的差距在版權(quán)貿(mào)易上，進(jìn)入新世紀(jì)的時(shí)候，我們引進(jìn)和出口的比例是15:1，到了去年縮小到5:1，輸出版權(quán)只有2050項(xiàng)，而引進(jìn)的版權(quán)是10300多項(xiàng)，這體現(xiàn)出有很大的差距。這個(gè)差距要進(jìn)行科學(xué)的分析，一是我們的實(shí)力不強(qiáng)，精品力作向國(guó)際輸出得不夠。第二也是比較客觀的，一個(gè)國(guó)家面對(duì)100多個(gè)國(guó)家，一個(gè)國(guó)家引進(jìn)幾種好的作品就會(huì)出現(xiàn)逆差，我覺(jué)得這反映了中國(guó)圖書(shū)市場(chǎng)的開(kāi)放，我們對(duì)世界民族創(chuàng)作的優(yōu)秀文化、優(yōu)秀圖書(shū)是開(kāi)放的。現(xiàn)在我們基本上可以做到世界上暢銷(xiāo)書(shū)同步在中國(guó)發(fā)行，這是一個(gè)好的現(xiàn)象。但是帶來(lái)的問(wèn)題就是逆差過(guò)大，所以我們要努力打造精品力作，以我們更多的自身版權(quán)輸出到其他國(guó)家，這是文化創(chuàng)造力的象征。今年單項(xiàng)活動(dòng)里面也有一些好的表現(xiàn)，比如法蘭克福書(shū)展，北京圖書(shū)博覽會(huì)和最近剛剛結(jié)束的莫斯科國(guó)際圖書(shū)展，單項(xiàng)活動(dòng)里面中國(guó)輸出的版權(quán)大幅度提升。這說(shuō)明大家都看好中國(guó)的一些品牌，中國(guó)圖書(shū)輸出形勢(shì)正在向好的方向轉(zhuǎn)變。
　　
　　記者：我注意到，您前不久說(shuō)過(guò)，上海成為我國(guó)圖書(shū)的高地，尤其是在版權(quán)貿(mào)易和出版方面做的比較好，您能不能介紹一下上海在這方面好的經(jīng)驗(yàn)和做法呢?
　　柳斌杰：上海是一個(gè)文化素質(zhì)比較好的城市，是中國(guó)圖書(shū)文化潮流的引導(dǎo)者。我們現(xiàn)在的出版業(yè)幾乎全部是從上海誕生的，所以在人才、出版各方面具備這種優(yōu)勢(shì)。近些年來(lái)，上海利用各種資源、人才的優(yōu)勢(shì)，主要是在出版精品上下功夫，上海出版的一些文化類(lèi)、文藝類(lèi)的圖書(shū)在國(guó)際上很有影響。這兩年大家精心編寫(xiě)的《話說(shuō)中國(guó)》受到許多國(guó)家好評(píng)，許多國(guó)家的圖書(shū)館、政府都采購(gòu)了這本書(shū)。上海就是利用國(guó)內(nèi)最優(yōu)秀的作者，組織最優(yōu)秀的稿件匯編成當(dāng)代最優(yōu)秀的中國(guó)圖書(shū)，這就是他的優(yōu)勢(shì)。上海非常重視與城市文化素養(yǎng)相適應(yīng)的出版業(yè)，注重圖書(shū)的質(zhì)量、文化品位，不是那種快餐式的急于求成，而是下功夫打造精品力作。
　　
　　要?jiǎng)?chuàng)作更多反映當(dāng)代中國(guó)人精神面貌的作品
　　
　　記者：您認(rèn)為在寫(xiě)書(shū)人、出書(shū)人、賣(mài)書(shū)人、讀書(shū)人當(dāng)中究竟誰(shuí)決定中國(guó)圖書(shū)在世界市場(chǎng)上的份額呢?
　　柳斌杰：在世界市場(chǎng)上的份額，關(guān)鍵決定于寫(xiě)書(shū)人。文化行業(yè)，創(chuàng)意是靈魂。像出版、銷(xiāo)售、發(fā)行，這都是形式流通，關(guān)鍵是有沒(méi)有好的內(nèi)容，所以我們?cè)谥袊?guó)提倡發(fā)展創(chuàng)意文化，用我們民族的自主創(chuàng)新能力，用我們的智慧，把更好的作品奉獻(xiàn)給大家。
　　我們現(xiàn)在的圖書(shū)，如果說(shuō)品牌、 影響力不夠的話，主要是創(chuàng)意方面的問(wèn)題。從產(chǎn)業(yè)的角度來(lái)講，消費(fèi)決定生產(chǎn)，這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)最基本的原理，沒(méi)有消費(fèi)就沒(méi)有生產(chǎn)。消費(fèi)者的需求就是生產(chǎn)的動(dòng)力，我們一是要抓源頭創(chuàng)作，適應(yīng)世界文化交流需要，提供好的原創(chuàng)作品，有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的作品。另一方面我們也要調(diào)查了解市場(chǎng)，特別是國(guó)際市場(chǎng)，要了解國(guó)際讀者的需求。有些東西在國(guó)內(nèi)覺(jué)得很好，但是到了國(guó)際上，別人是不是看得懂，這就要適應(yīng)國(guó)際讀者需求，所以我們要進(jìn)行大量的調(diào)查研究，也通過(guò)各種渠道了解外國(guó)人對(duì)中國(guó)文化的追求。
　　比如最早我們出版圖書(shū)就是表現(xiàn)中國(guó)傳統(tǒng)文化的，針灸、中醫(yī)這些門(mén)類(lèi)的圖書(shū)很受歡迎。再就是后來(lái)中國(guó)傳統(tǒng)文化，我在很多國(guó)家看到他們了解中國(guó)圖書(shū)最多的就是孔子、老子、孫子。我到一個(gè)國(guó)家去看他們進(jìn)口圖書(shū)名單，排第一位的就是孔子，相關(guān)的書(shū)在他們國(guó)家出了130多本，還有一些當(dāng)代小說(shuō)家的作品，這就是他們需要的。
　　現(xiàn)在情況不一樣了，除了要了解中國(guó)傳統(tǒng)文化，像針灸、中醫(yī)、武術(shù)等，他們更愿意了解現(xiàn)代中國(guó)。就是在改革開(kāi)放以后，具有世界影響的這樣一個(gè)中國(guó)，我們要?jiǎng)?chuàng)作當(dāng)代的中國(guó)作品，這是外國(guó)人急需了解的。所以，傳統(tǒng)和現(xiàn)代這兩方面要加強(qiáng)。
　　
　　記者：這也反映出來(lái)自世界各地的人們想了解現(xiàn)在的中國(guó)是什么樣的。
　　柳斌杰：對(duì)，這也是今后適應(yīng)世界讀者需求的要點(diǎn)。不然的話，總是孔子、老子，不能反映當(dāng)代中國(guó)13億人民奮斗的精神面貌。
　　
　　讓中國(guó)文化“走出去”的關(guān)鍵是創(chuàng)新
　　
　　記者：我們知道在2005年7月，國(guó)務(wù)院新聞辦公室與新聞出版總署聯(lián)合發(fā)布了關(guān)于“中國(guó)圖書(shū)對(duì)外推廣計(jì)劃”實(shí)施辦法的通知，制定這個(gè)計(jì)劃的初衷是什么，現(xiàn)在發(fā)展到了什么程度?
　　柳斌杰：這是我們國(guó)家文化走出去的戰(zhàn)略組成部分。與我們的經(jīng)濟(jì)、政治在國(guó)際上的影響力來(lái)比較，我們的文化現(xiàn)在比較弱，在國(guó)際上我們的文化傳播、傳媒的影響力與我們?cè)谑澜缟系慕?jīng)濟(jì)地位不相稱(chēng)，與國(guó)際政治地位不相稱(chēng)，所以要實(shí)施文化“走出去”。通過(guò)文化宣傳改革開(kāi)放、和諧發(fā)展的中國(guó)，在這個(gè)大的框架下，從圖書(shū)產(chǎn)品的渠道走出去。當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)“中國(guó)圖書(shū)對(duì)外推廣計(jì)劃”，設(shè)想把中國(guó)最優(yōu)秀的作品通過(guò)推廣計(jì)劃，推廣到其他國(guó)家，隨之我們成立了一個(gè)推廣的機(jī)構(gòu)。一開(kāi)始是20家單位參加，后來(lái)發(fā)展到28家單位參加，大家積極做這個(gè)工作。國(guó)家財(cái)政也拿出一定的資金，資助推廣計(jì)劃的實(shí)施。計(jì)劃實(shí)施以來(lái)，收到了很好的反響，一年時(shí)間就推廣了1300多種中國(guó)的優(yōu)秀圖書(shū)。這都是征求國(guó)外的相關(guān)機(jī)構(gòu)、外國(guó)朋友的意見(jiàn)綜合推薦出來(lái)的。然后我們同19個(gè)國(guó)家簽訂了合作出版的協(xié)議，由中國(guó)政府資助版權(quán)費(fèi)和翻譯的費(fèi)用，他們國(guó)家出版機(jī)構(gòu)主辦，這樣的圖書(shū)很容易進(jìn)入有關(guān)國(guó)家的主流渠道，而不只是把我們的書(shū)賣(mài)給他，是他們自己出版書(shū)，這個(gè)效果很好。現(xiàn)在已經(jīng)成功的做了210種產(chǎn)品，進(jìn)入到40多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，并且還在進(jìn)行。這個(gè)計(jì)劃的核心就是政府支持、社會(huì)參與、企業(yè)主導(dǎo)，推廣中國(guó)的圖書(shū)。為了配合推廣計(jì)劃實(shí)施，我們專(zhuān)門(mén)辦了“中國(guó)圖書(shū)對(duì)外推廣計(jì)劃”英文期刊，直接為國(guó)外出版機(jī)構(gòu)提供書(shū)目，他們可以選擇。還開(kāi)辦了圖書(shū)推廣網(wǎng)，大型網(wǎng)站也掛上我們的推廣計(jì)劃。
　　今年我們要進(jìn)一步做好這個(gè)工作，真正了解外國(guó)讀者需要中國(guó)什么樣的圖書(shū)。我們聘請(qǐng)了一個(gè)專(zhuān)家顧問(wèn)團(tuán)，請(qǐng)他們介紹英語(yǔ)、法語(yǔ)、俄語(yǔ)國(guó)家需要我們什么書(shū)，這使我們更加準(zhǔn)確了解國(guó)際市場(chǎng)的需求，讀者的反映，而不是一廂情愿地，人家不愿意看我們還硬要推廣，這是沒(méi)有效果的�！皥D書(shū)推廣計(jì)劃”效果非常好，比如一本圖書(shū)，在國(guó)外有很多讀者，時(shí)間長(zhǎng)，流傳的范圍比較廣。新聞傳播很短的時(shí)間就過(guò)去了，圖書(shū)的影響力就比較大。我們接觸的外國(guó)人，只要是認(rèn)真讀了中國(guó)圖書(shū)的人，都對(duì)中國(guó)十分感興趣，所以這個(gè)計(jì)劃我們會(huì)繼續(xù)做下去。
　　
　　記者：也就是說(shuō)盡量收集受眾的需求，做一種有針對(duì)性的推廣，這樣會(huì)收到事半功倍的效果。此外，我們想了解在這個(gè)計(jì)劃中，民營(yíng)的出版機(jī)構(gòu)有沒(méi)有被列入?您認(rèn)為今后在中國(guó)的市場(chǎng)上民營(yíng)出版機(jī)構(gòu)會(huì)扮演什么樣的角色呢?
　　柳斌杰：民營(yíng)機(jī)構(gòu)參加推廣圖書(shū)會(huì)占重要的地位，我們支持他們的發(fā)展，也鼓勵(lì)民營(yíng)機(jī)構(gòu)創(chuàng)辦專(zhuān)門(mén)對(duì)外的出版發(fā)行機(jī)構(gòu)，來(lái)參與這項(xiàng)活動(dòng)。這個(gè)是國(guó)家很歡迎、鼓勵(lì)的。
　　
　　記者：有人認(rèn)為中國(guó)出版業(yè)想走出國(guó)門(mén)必須先解決自身的問(wèn)題。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在自身的行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力讓人擔(dān)憂。如此說(shuō)來(lái)，中國(guó)圖書(shū)走出國(guó)門(mén)的道路還很遠(yuǎn)，不能說(shuō)對(duì)外翻譯出版幾本古籍就算走出國(guó)門(mén)了，請(qǐng)問(wèn)署長(zhǎng)，您怎么看這個(gè)問(wèn)題?
　　柳斌杰：這個(gè)看法很對(duì)。我們走出去，首先確實(shí)要解決自身的問(wèn)題。我們現(xiàn)在工作的重點(diǎn)就是深化體制改革。國(guó)際市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)首先需要很強(qiáng)的市場(chǎng)主體，有了市場(chǎng)主體才有開(kāi)發(fā)市場(chǎng)的欲望和激情。如果是單純政府去做那是做不好的，所以現(xiàn)在通過(guò)改革要造成這樣一個(gè)有競(jìng)爭(zhēng)力的主體。其次，出版業(yè)本身要?jiǎng)?chuàng)造自己的品牌、名牌，應(yīng)該調(diào)動(dòng)一切積極因素，發(fā)展文化生產(chǎn)力，增加自主創(chuàng)新能力。這個(gè)問(wèn)題不解決，光靠教材的出版來(lái)求生存，不去創(chuàng)作更好的作品，不去開(kāi)發(fā)品牌圖書(shū)，就很難做到走出去。
　　從某種程度上說(shuō)，我們出版社資源重復(fù)浪費(fèi)非常大，這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。很多出版社長(zhǎng)期以來(lái)就是做古籍，今天《二十四史》翻譯了一個(gè)版，明天《論語(yǔ)》出了一個(gè)翻譯版。當(dāng)然，這是需要的，古籍傳承也是需要的。但是這不能成為出版的主體，應(yīng)該結(jié)合當(dāng)代創(chuàng)作。我們要傳播當(dāng)代人的進(jìn)程，這是提高競(jìng)爭(zhēng)力的一個(gè)重要方面，是需要解決的重要問(wèn)題。所以要從體制上、從民族的創(chuàng)造力上、從出版單位轉(zhuǎn)變觀念等方面加以解決。過(guò)分依賴(lài)教材而不去找市場(chǎng)也是落后的心態(tài)，這個(gè)問(wèn)題不解決，開(kāi)拓市場(chǎng)就缺乏動(dòng)力。你說(shuō)的非常正確，我們?cè)谶@方面正努力去做。
　　
　　記者：圖書(shū)創(chuàng)新很重要，而創(chuàng)新點(diǎn)應(yīng)該來(lái)自對(duì)市場(chǎng)的深入調(diào)研。
　　柳斌杰：如果解決不了這個(gè)問(wèn)題，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看出版單位就會(huì)做不下去，因?yàn)檎�府�?huì)向?qū)W生免費(fèi)提供教材，2億多學(xué)生的教材在1―2年都會(huì)變成公益性的。所以出版單位光靠這個(gè)賺錢(qián)的時(shí)代過(guò)去了，必須進(jìn)入市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。
　　
　　培養(yǎng)自己的翻譯人才是長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略
　　
　　記者：譯林出版社在外國(guó)當(dāng)代文學(xué)出版方面做得非常好。我想，外國(guó)文學(xué)在中國(guó)受到歡迎，中國(guó)一些精華的東西也應(yīng)該推廣出去。我們知道，您提到建立翻譯的人才庫(kù)。漢語(yǔ)翻譯成其他語(yǔ)言的力量不足是不是成為中國(guó)圖書(shū)走到世界較大的障礙?
　　柳斌杰：語(yǔ)言問(wèn)題是中國(guó)圖書(shū)走向世界的重要障礙。因?yàn)椴唤鉀Q語(yǔ)言問(wèn)題，大多數(shù)人就會(huì)讀不懂，要解決語(yǔ)言問(wèn)題，這就需要翻譯。翻譯隊(duì)伍不強(qiáng)是現(xiàn)在的一大問(wèn)題。當(dāng)代文化中的重要人物，像巴金、茅盾、 郭沫若，這些人都從事過(guò)翻譯，他們都介紹過(guò)外國(guó)的經(jīng)典，但是現(xiàn)在缺少圖書(shū)出版翻譯方面的大家。
　　我們要培養(yǎng)自己的隊(duì)伍，通過(guò)高等學(xué)校培養(yǎng)安心從事翻譯工作的人才。翻譯有一個(gè)再創(chuàng)作的過(guò)程，語(yǔ)言轉(zhuǎn)化工作也不是簡(jiǎn)單的語(yǔ)言問(wèn)題，還有一個(gè)文化修養(yǎng)、專(zhuān)業(yè)修養(yǎng)的問(wèn)題，也有一些理論知識(shí)。比如專(zhuān)業(yè)方面的書(shū)，如航天方面你不懂也翻譯不了，所以需要培養(yǎng)這樣一批翻譯力量。另外要引進(jìn)人才，希望用母語(yǔ)國(guó)家的人來(lái)翻譯，他們了解他們的文化、文字表達(dá)方式，這樣翻譯出來(lái)更加受歡迎。比如英國(guó)的作家、俄羅斯的作家翻譯中國(guó)書(shū)在其所在國(guó)家就非常受歡迎，因?yàn)楦�熟悉自己語(yǔ)言的特點(diǎn)，更加懂得讀者的心理，感受就好一些。我們翻譯的圖書(shū)有時(shí)候不適合他們的閱讀習(xí)慣。每個(gè)民族都有自己的特點(diǎn)，我們要盡量適應(yīng)，所以翻譯是關(guān)鍵的問(wèn)題。
　　
　　記者：翻譯，尤其是文學(xué)翻譯，需要長(zhǎng)時(shí)間的積累和沉淀，而且比較有名的翻譯家都要耐得住寂寞。翻譯很艱苦，需要反復(fù)推敲。中國(guó)圖書(shū)走出去究竟需要培養(yǎng)更多的本國(guó)的翻譯，還是直接引進(jìn)來(lái)?
　　柳斌杰：目前主要還是想引進(jìn)外國(guó)的，因?yàn)樗麄兎�譯的圖書(shū)更加容易進(jìn)入本國(guó)讀者的心目中去。但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，我們要訓(xùn)練自己的隊(duì)伍。我們?cè)谝恍└叩仍盒＃�一些研究機(jī)構(gòu)重點(diǎn)聯(lián)系了一批翻譯專(zhuān)家，給他們機(jī)會(huì)了解外國(guó)，了解出版圖書(shū)的情況，推薦其中一些優(yōu)秀的作品讓他們翻譯。
　　
　　記者：從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看還是要培養(yǎng)自己的翻譯。請(qǐng)問(wèn)柳署長(zhǎng)，我們國(guó)內(nèi)哪些出版社和版權(quán)輸出單位在這個(gè)領(lǐng)域做得比較成功呢?
　　柳斌杰：做得成功的有一些。上海世紀(jì)出版集團(tuán)、上海文藝社，在精品圖書(shū)方面做得比較好，在國(guó)外很受歡迎。再如北京的外研社，他們?cè)谡Z(yǔ)言教學(xué)方面的書(shū)做得很好，也受?chē)?guó)外的歡迎。還有像外文局的出版社在宣傳當(dāng)代中國(guó)方面的書(shū)也很受歡迎。一批具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的出版單位正在形成。我們上次表彰了20多家，今年會(huì)有更多參加到行列中。因?yàn)樗麄冞^(guò)去沒(méi)有重視國(guó)際市場(chǎng)，現(xiàn)在他們開(kāi)始瞄準(zhǔn)國(guó)際市場(chǎng)，策劃、翻譯、出版一些優(yōu)秀的作品。
　　
　　電子出版業(yè)方興未艾
　　
　　記者：您對(duì)中國(guó)以網(wǎng)絡(luò)為媒體的電子出版業(yè)的未來(lái)發(fā)展怎么看?
　　柳斌杰：中國(guó)的電子出版是這幾年發(fā)展最快的。通過(guò)國(guó)民閱讀調(diào)查，電子閱讀、在線閱讀在年輕人當(dāng)中非常受歡迎，傳統(tǒng)的讀書(shū)方式主要在中老年人這個(gè)范圍比較穩(wěn)定，大概是這么一個(gè)態(tài)勢(shì)。這與電子出版、網(wǎng)絡(luò)出版的發(fā)展很有關(guān)系，這幾年發(fā)展得非�？臁Ｄ壳拔覀兪袌�(chǎng)上流通的電子書(shū)已經(jīng)有30多萬(wàn)種，在線閱讀人數(shù)超過(guò)了1億。其實(shí)像游戲、軟件出版每年都是翻番，甚至以幾倍的速度增長(zhǎng)。剛開(kāi)始有統(tǒng)計(jì)時(shí)，網(wǎng)絡(luò)游戲的收入才幾個(gè)億，到去年已經(jīng)達(dá)到了50多億。而且我們自身出版的游戲軟件也越來(lái)越多，過(guò)去有一些軟件都是國(guó)外的，來(lái)自韓國(guó)、日本的占主導(dǎo)地位�，F(xiàn)在我們自己的民族游戲軟件已經(jīng)上升到76％，占了市場(chǎng)主導(dǎo)地位。大量的資金和人才流向了軟件開(kāi)發(fā)的出版企業(yè)，一大批游戲軟件在不斷開(kāi)發(fā)出來(lái)，互動(dòng)游戲市場(chǎng)增加了新的內(nèi)容，這在中國(guó)發(fā)展非常快。
　　當(dāng)然這個(gè)也帶來(lái)另外一個(gè)問(wèn)題，就是青少年沉迷于網(wǎng)絡(luò)，家長(zhǎng)有所擔(dān)心，這個(gè)問(wèn)題我們也在想辦法解決。網(wǎng)絡(luò)電子出版要更好的引導(dǎo)閱讀的新趨勢(shì)，特別是未成年人能夠正確上網(wǎng)，健康上網(wǎng)，而不至于讓家長(zhǎng)、老師擔(dān)心。
　　
　　記者：的確，電子出版是符合大眾消費(fèi)和文化的流行趨勢(shì)，那我們?cè)趯?duì)外出版的過(guò)程中有沒(méi)有加強(qiáng)一些電子圖書(shū)的推廣?
　　柳斌杰：我們正在加強(qiáng)，像游戲軟件出版影響很大，東南亞、歐美地區(qū)，我們有10多個(gè)產(chǎn)品在幾十個(gè)國(guó)家上網(wǎng)，你可以在線看到，哪個(gè)國(guó)家有多少人在線，這就發(fā)揮了網(wǎng)絡(luò)的特點(diǎn)。我們也在增加電子書(shū)、網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品的生產(chǎn)，豐富它的內(nèi)容，把一些中國(guó)積累下來(lái)的生動(dòng)的、故事感很強(qiáng)的東西推廣到外國(guó)。
　　
　　把國(guó)際書(shū)展當(dāng)作重要的展示交流舞臺(tái)
　　
　　記者：在剛剛結(jié)束的莫斯科書(shū)展中，中國(guó)作為主賓國(guó)，在這么強(qiáng)大的陣容中我們?nèi)〉媚男┏晒�，您能給大家介紹一下嗎?
　　柳斌杰：莫斯科書(shū)展是我們今年重要的活動(dòng)，也是中國(guó)在俄羅斯舉行“中國(guó)年”的重要活動(dòng)，所以國(guó)家非常重視，行業(yè)也非常重視。這次有137家出版社參加書(shū)展，帶去了2萬(wàn)多冊(cè)新書(shū)，在莫斯科書(shū)展上是一個(gè)亮點(diǎn)。國(guó)務(wù)委員陳至立參加開(kāi)幕式并發(fā)表了講話，俄羅斯第一副總理也發(fā)表了講話，贊揚(yáng)中國(guó)是世界公認(rèn)的第一出版大國(guó)，中國(guó)的出版業(yè)風(fēng)采非常吸引俄羅斯讀者，書(shū)展期間組織了100多項(xiàng)各式各樣的活動(dòng)，推介中國(guó)的文化、圖書(shū)。從外圍的文化圈來(lái)說(shuō)，這個(gè)活動(dòng)中有200多項(xiàng)，我主要是說(shuō)書(shū)展的范圍，中俄出版家的聯(lián)誼會(huì)，作者現(xiàn)場(chǎng)簽名售書(shū)，與讀者對(duì)話等，盛況空前。王蒙等20位作家親自到場(chǎng)和喜歡他們的俄羅斯讀者見(jiàn)面，氣氛非常熱烈。
　　書(shū)展上舉行了一系列論壇、版權(quán)貿(mào)易洽談等活動(dòng)。還舉行了李嵐清同志的新書(shū)《為了13億人的教育》發(fā)布會(huì)以及他的《篆刻藝術(shù)畫(huà)冊(cè)》展示，中國(guó)的2008年奧運(yùn)會(huì)的圖書(shū)也做了一個(gè)展區(qū)、一個(gè)主題，很受觀眾歡迎。我們的主題就是“閱讀中國(guó)書(shū)，了解中國(guó)人”，搞得非�；钴S。從版權(quán)貿(mào)易看，我們達(dá)成了804項(xiàng)協(xié)議，其中600項(xiàng)是我們中國(guó)版權(quán)輸出意向，反映了俄羅斯出版界或者公眾對(duì)中國(guó)圖書(shū)的喜愛(ài)。帶去的近2萬(wàn)冊(cè)圖書(shū)也在現(xiàn)場(chǎng)銷(xiāo)售一空，剩下一些圖書(shū)是因?yàn)楣ぷ饕�用不能銷(xiāo)售，不能滿足大家的需要。
　　另外，中國(guó)政府向俄羅斯圖書(shū)展贈(zèng)送了一套500冊(cè)非常漂亮的《欽定四庫(kù)全書(shū)匯要》，俄羅斯國(guó)家圖書(shū)館館藏以后會(huì)給俄羅斯讀者帶來(lái)欣喜。出版界和俄羅斯的新聞傳媒署、科學(xué)院簽訂了一些合作協(xié)議，進(jìn)一步推動(dòng)了雙方文化交流。我們重點(diǎn)想把中國(guó)當(dāng)代的經(jīng)典作家介紹給俄羅斯。中國(guó)讀者讀俄羅斯作品的很多，中國(guó)了解的俄羅斯作家也很多，但是俄羅斯了解中國(guó)的不多，特別是當(dāng)代的不知道幾個(gè)，我們要加大這方面工作力度。
　　
　　記者：應(yīng)該說(shuō)舉行這種大型書(shū)展或者國(guó)際性書(shū)展，對(duì)中國(guó)圖書(shū)走出去是非常好的途徑，也是很大的商機(jī)。法蘭克福書(shū)展是國(guó)際性的大型書(shū)展，在這類(lèi)書(shū)展上中國(guó)政府應(yīng)該采取怎樣的措施推廣中國(guó)的圖書(shū)呢?
　　柳斌杰：我們對(duì)擴(kuò)大國(guó)際圖書(shū)市場(chǎng)非常重視。這幾年，黨中央、國(guó)務(wù)院專(zhuān)門(mén)指示要利用好重要的國(guó)際書(shū)展。所以我們從幾十個(gè)國(guó)際書(shū)展中確定了一批國(guó)際書(shū)展作為政府重點(diǎn)扶持的書(shū)展，像法蘭克福就是我們第一個(gè)扶持參加的。因?yàn)榉ㄌm克福是世界公認(rèn)的圖書(shū)的奧林匹克，規(guī)模最大、最權(quán)威、交易最活躍的書(shū)展，最近連續(xù)幾年由國(guó)家出資金做展覽，打造環(huán)境，給出版業(yè)創(chuàng)造條件參展，進(jìn)行了一定的投入。其次是組織生產(chǎn)一批針對(duì)法蘭克福書(shū)展的精品圖書(shū)，包括一大批外文出版物，因?yàn)檫@是國(guó)際市場(chǎng)，不是針對(duì)哪一國(guó)的問(wèn)題，而且專(zhuān)門(mén)為書(shū)展準(zhǔn) 備外文書(shū)的數(shù)量一年比一年增加，今年預(yù)計(jì)可以達(dá)到幾百種，這是過(guò)去沒(méi)有的，這是政府支持出版外文書(shū)籍的結(jié)果。還有就是鼓勵(lì)出版界參加法蘭克福書(shū)展，包括民營(yíng)的，每年有大量的人去法蘭克福進(jìn)行版權(quán)貿(mào)易，這方面我們大力支持。為了配合法蘭克福書(shū)展，我們還舉辦一些文化活動(dòng)，做到豐富多彩。所以中國(guó)在法蘭克福書(shū)展連續(xù)幾年影響越來(lái)越大，成為法蘭克福書(shū)展里面最耀眼的國(guó)家。
　　大家過(guò)去沒(méi)有把國(guó)際書(shū)展當(dāng)成一個(gè)重要的舞臺(tái)去展示自己，考驗(yàn)自己的競(jìng)爭(zhēng)力，往往就帶一些書(shū)放在那就回來(lái)了，所以效果不是很好�，F(xiàn)在大大改變了，去年法蘭克福書(shū)展上中國(guó)的版權(quán)輸出是順差，我們中國(guó)還是有力量能跟國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的。
　　
　　記者：中國(guó)的出版社目前在與國(guó)外的出版集團(tuán)合作中，包括參加這些國(guó)際書(shū)展，會(huì)不會(huì)讓有經(jīng)驗(yàn)的出版社把這個(gè)作為進(jìn)入中國(guó)的跳板?不開(kāi)放不行，一下子開(kāi)放也不行。國(guó)家怎樣幫助國(guó)內(nèi)的出版社渡過(guò)難關(guān)。
　　柳斌杰：首先是從總體上開(kāi)放。加入世貿(mào)時(shí)承諾開(kāi)放文化市場(chǎng)，我們是認(rèn)真兌現(xiàn)對(duì)國(guó)際社會(huì)的承諾的。5年來(lái)，我們?cè)趪?guó)內(nèi)建立了一大批中外合資、外資獨(dú)資的印刷發(fā)行方面的企業(yè)，主要還是在生產(chǎn)領(lǐng)域。出版這個(gè)環(huán)節(jié)我們沒(méi)有對(duì)外開(kāi)放，我們也沒(méi)承諾，許多國(guó)家都沒(méi)有承諾。目的就是要使我們自己的出版單位能夠經(jīng)得起市場(chǎng)的考驗(yàn)，能夠順利的從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，利用當(dāng)前發(fā)展的機(jī)遇更快發(fā)展起來(lái)。把自己做大做強(qiáng)，我們就不怕競(jìng)爭(zhēng)。
　　目前，我們的出版對(duì)外活動(dòng)只限于單項(xiàng)合作，一本書(shū)一個(gè)項(xiàng)目可以合作，外資不能進(jìn)入出版領(lǐng)域。外面的出版社也不能和國(guó)內(nèi)的出版社進(jìn)行資本方面的合作，這個(gè)是國(guó)家政策不允許的。目的就是為了保護(hù)民族的原創(chuàng)能力，保證民族出版事業(yè)順利發(fā)展，這個(gè)是沒(méi)有問(wèn)題的。
　　現(xiàn)在大的問(wèn)題是什么呢?我們和國(guó)外出版集團(tuán)、傳媒集團(tuán)相比較，我們不大、不強(qiáng)，出版集團(tuán)比較小。外國(guó)一個(gè)出版集團(tuán)生產(chǎn)能力幾乎等于我們?nèi)珖?guó)出版單位的總和，這樣的集團(tuán)很多。面對(duì)這樣強(qiáng)大的對(duì)手，我們要千方百計(jì)通過(guò)投入、增加資本，通過(guò)市場(chǎng)化的改造、組建集團(tuán)等方式，來(lái)增強(qiáng)我們自身的能力，只有在那個(gè)時(shí)候我們才可以同國(guó)外的出版集團(tuán)競(jìng)爭(zhēng)，使我們出版業(yè)的實(shí)力足以和他們抗衡。國(guó)際上前10名的傳媒集團(tuán)實(shí)力都非常強(qiáng)大，所以我們?cè)谡�策上目前還是保護(hù)中國(guó)出版業(yè)的。
　　
　　用改革的辦法激活圖書(shū)市場(chǎng)
　　
　　記者：改革開(kāi)放以來(lái)中國(guó)在許多領(lǐng)域告別了票證，從計(jì)劃走向市場(chǎng)了，唯有書(shū)號(hào)是從無(wú)限制變成計(jì)劃供應(yīng)，這是為什么?現(xiàn)在我們要面臨更大的競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)的前提就是公平，書(shū)號(hào)這個(gè)問(wèn)題會(huì)考慮重新開(kāi)放嗎?
　　柳斌杰：應(yīng)該說(shuō)書(shū)號(hào)是我們中國(guó)特色的問(wèn)題，國(guó)際上不存在這個(gè)問(wèn)題，書(shū)號(hào)是國(guó)際統(tǒng)一協(xié)調(diào)的編碼，為了市場(chǎng)流通。中國(guó)使用國(guó)際統(tǒng)一書(shū)號(hào)以后，有一個(gè)調(diào)控的手段就有了數(shù)量的概念，所以沿用了很多年。現(xiàn)在的弊端也已經(jīng)顯示出來(lái)，應(yīng)該說(shuō)按照編輯平均分配書(shū)號(hào)不符合生產(chǎn)發(fā)展需要，生產(chǎn)能力強(qiáng)的出版社書(shū)號(hào)不夠用，出版能力較弱的出版社書(shū)號(hào)有剩余，就產(chǎn)生了一個(gè)買(mǎi)賣(mài)書(shū)號(hào)的問(wèn)題，也引起了大家的關(guān)注�，F(xiàn)在，隨著市場(chǎng)轉(zhuǎn)換，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的辦法已經(jīng)不太適用今天的圖書(shū)管理。所以下一步，隨著出版單位的轉(zhuǎn)制，要逐步解決書(shū)號(hào)問(wèn)題，書(shū)號(hào)數(shù)量上不限，放開(kāi)并滿足供應(yīng)。我們還要進(jìn)一步改革書(shū)號(hào)管理的辦法，這個(gè)會(huì)很快得到解決。
　　
　　記者：這是一個(gè)讓很多出版商聽(tīng)后非常高興的消息。近期我們注意到有第一屆中國(guó)出版政府獎(jiǎng)、圖書(shū)獎(jiǎng)評(píng)選活動(dòng)，您能介紹一下這個(gè)活動(dòng)的意義和目的嗎?
　　柳斌杰：出版是一個(gè)很崇高的事業(yè)，中國(guó)歷來(lái)有盛世修史、政府制書(shū)這么一個(gè)傳統(tǒng)。這些年來(lái)政府對(duì)圖書(shū)的出版一直有獎(jiǎng)勵(lì)的政策。前些年叫做國(guó)家圖書(shū)獎(jiǎng)，從90年代開(kāi)始，每?jī)赡昱e行一次，一共連續(xù)舉行了很多屆。從去年對(duì)整個(gè)文化領(lǐng)域的獎(jiǎng)項(xiàng)做了統(tǒng)一的調(diào)整，把原來(lái)的這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)合并設(shè)立了中國(guó)出版政府獎(jiǎng)。
　　其目的，一是展示一段時(shí)間以來(lái)中國(guó)出版的成果，它的精品力作，通過(guò)專(zhuān)家評(píng)選把一些好的作品推出來(lái)，作為國(guó)家文化寶庫(kù)的一部分。第二就是體現(xiàn)國(guó)家對(duì)出版方向的引導(dǎo)。根據(jù)市場(chǎng)發(fā)展、歷史發(fā)展的需要，這一段時(shí)間國(guó)家在哪一方面是提倡的、鼓勵(lì)激勵(lì)的，通過(guò)評(píng)選這種方式體現(xiàn)出來(lái)。第三就是向社會(huì)提供精品力作的名單�，F(xiàn)在的出版物非常多，一年20余萬(wàn)種，這么多種擺在你面前，你該讀哪個(gè)，沒(méi)那么多時(shí)間選擇，通過(guò)專(zhuān)家的挑選，讓你知道哪一些書(shū)是好的。第四是引導(dǎo)和鼓勵(lì)作者寫(xiě)出更好的作品。
　　圖書(shū)獎(jiǎng)在許多國(guó)家都是總統(tǒng)獎(jiǎng)，因?yàn)閳D書(shū)是文化最重要的載體，長(zhǎng)期積累，最后留下來(lái)的是什么?只有書(shū)，不會(huì)有別的。一個(gè)人要長(zhǎng)期讓后代知道你，沒(méi)有書(shū)，別人是不知道的。所以書(shū)籍積累的文化價(jià)值是非常重要的，許多國(guó)家都有政府獎(jiǎng)、總統(tǒng)獎(jiǎng)。我們國(guó)家也有，今年是第一屆參加評(píng)選的人都是中國(guó)知識(shí)界的權(quán)威人士，數(shù)學(xué)有數(shù)學(xué)界的權(quán)威，物理、文學(xué)等也都是最權(quán)威的評(píng)委，把我們文化精品推薦給社會(huì)，引導(dǎo)讀者讀好書(shū)，引導(dǎo)作者寫(xiě)好書(shū)，引導(dǎo)出版家出好書(shū)。
　　
　　記者：的確，出版行業(yè)關(guān)系到國(guó)家的全局，是非常神圣的行業(yè)，我們希望在政府的鼓勵(lì)支持下，加上出版行業(yè)的不斷創(chuàng)新，能夠在國(guó)際市場(chǎng)上看到更多的中國(guó)品牌、名牌圖書(shū)，讓世界更全面地了解中國(guó)。謝謝柳署長(zhǎng)接受我們的采訪。

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