范亞峰：維權(quán)政治論

　　主講人：范亞峰

　　時(shí)間：2005年3月5日

　　地點(diǎn)：北京三味書(shū)屋

　　主持人：諸位新年好。今天請(qǐng)的是范亞峰老師，下面我們請(qǐng)他給我們做演講，請(qǐng)大家歡迎（鼓掌）。

　　范亞峰：今天很榮幸和大家一起討論問(wèn)題。維權(quán)政治本身在中國(guó)就是一個(gè)地理非常復(fù)雜的這樣一個(gè)環(huán)境底下學(xué)習(xí)繞行，那么在這樣一種情況下修辭就是一門(mén)非常重要的技術(shù)，在當(dāng)下實(shí)際上我有一個(gè)深深的體會(huì)——中世紀(jì)，學(xué)神學(xué)需要三門(mén)最重要的基礎(chǔ)，一個(gè)是邏輯學(xué)，第二個(gè)是語(yǔ)法學(xué)，第三個(gè)是修辭學(xué)。我覺(jué)得的在當(dāng)下對(duì)于搞維權(quán)的人來(lái)說(shuō)，對(duì)理解中國(guó)的政治，無(wú)論是理解它的理論還是從事它的實(shí)踐，修辭學(xué)都是一門(mén)很重要的學(xué)問(wèn)，并且今天可能來(lái)探討一下維權(quán)與文學(xué)的關(guān)系，今天的題目是“維權(quán)政治論”，這樣的一個(gè)題目如果對(duì)我的東西比較熟悉的話就是在前面有兩篇東西可以和這個(gè)東西聯(lián)系起來(lái)看，一個(gè)是在03年底，正好是03年的12月4號(hào)憲法紀(jì)念日的時(shí)候，中評(píng)網(wǎng)邀請(qǐng)我寫(xiě)一篇文章討論一下公民維權(quán)的問(wèn)題，我就寫(xiě)了一篇《公民維權(quán)與選舉權(quán)利》。第二篇是去年《公民維權(quán)與社會(huì)整合》。我注意到近年來(lái)整合、以及社會(huì)整合這個(gè)詞很多人都在說(shuō)，那么今天完成的一個(gè)維權(quán)政治論是希望從03年的那一篇到04年10月份的一篇到現(xiàn)在的公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)，在03年底被王怡、秋風(fēng)稱為新民權(quán)運(yùn)動(dòng)。這樣的一個(gè)新民權(quán)運(yùn)動(dòng)現(xiàn)在已經(jīng)產(chǎn)生了很大的影響。現(xiàn)在維權(quán)這個(gè)詞它很大的、一個(gè)非常有趣的特點(diǎn)是什么呢？維權(quán)無(wú)論是在體制內(nèi)還是在體制外都是非常流行的詞匯，而且是不敏感的詞匯、是一個(gè)去政治化的詞匯。比如說(shuō)去年全國(guó)總工會(huì)開(kāi)大會(huì)，題目是“團(tuán)結(jié)起來(lái)、切實(shí)維權(quán)”，然后我們注意到去年中國(guó)婦女聯(lián)合會(huì)召開(kāi)2004年維權(quán)工作會(huì)議，專門(mén)討論婦女維權(quán)的問(wèn)題，但跟這個(gè)同時(shí)相關(guān)的就是去年大紀(jì)元在全球征文的題目是公民維權(quán)征文，我們注意到一個(gè)非常有趣的問(wèn)題：既然對(duì)立的雙方，體制內(nèi)和體制外共用一個(gè)詞匯、共用一個(gè)維權(quán)的詞，那么在這樣一個(gè)情況底下我們要知道今天中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)權(quán)利時(shí)代，既然走入了權(quán)利時(shí)代，那么什么是維權(quán)呢？很簡(jiǎn)單，最通俗的一個(gè)定義，維權(quán)就是公民維護(hù)自己的權(quán)利，那么公民維護(hù)自己的權(quán)利對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)、政治、文化、社會(huì)、法律已經(jīng)產(chǎn)生了什么樣的影響？正在產(chǎn)生什么樣的影響?我們今天可能的話來(lái)探討一下這樣的一個(gè)問(wèn)題，在講今天新的東西之前，可能有一些朋友對(duì)我以前的東西不是很了解，這里我簡(jiǎn)單的講一下：對(duì)于公民維權(quán)的這樣一個(gè)分析呢，主要基于我自己這幾年思考的結(jié)果，我個(gè)人認(rèn)為思考中國(guó)問(wèn)題的話需要建立、需要研究憲政問(wèn)題，除了現(xiàn)在已經(jīng)有的各種各樣研究方法以外，比如說(shuō)有政治哲學(xué)的研究方法，有憲法學(xué)的研究方法，有法理學(xué)的研究方法，那么除了這樣一些研究方法以外呢，我認(rèn)為需要有一個(gè)社會(huì)理論的研究方法，什么是社會(huì)理論研究方法呢？我們知道馬克思主義在西方基本上被認(rèn)為是一種社會(huì)理論，它的三個(gè)組成部分，一個(gè)是科學(xué)社會(huì)主義、一個(gè)是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)、還有一個(gè)是辨證唯物主義，那么這三個(gè)組成部分它總合起來(lái)呢可以認(rèn)為它 是一種社會(huì)理論，什么是社會(huì)理論呢？社會(huì)理論按照哈貝馬斯的說(shuō)法就是在形而上學(xué)在無(wú)所不包的那樣一種哲學(xué)衰落之后發(fā)展起來(lái)的，實(shí)際上一開(kāi)始可以認(rèn)為是社會(huì)哲學(xué)，現(xiàn)在把它通常稱為是社會(huì)理論，那么社會(huì)理論在現(xiàn)在，尤其是在德國(guó)它成了一種解釋社會(huì)現(xiàn)象的一個(gè)非常有用的理論傾向、一種工具，比如說(shuō)象哈貝馬斯，象很多西方著名學(xué)者都可以認(rèn)為是一個(gè)社會(huì)理論家，什么原因呢，是因?yàn)樗�講述了一個(gè)理論故事，那這個(gè)故事講的很動(dòng)聽(tīng)，我們知道在西方人的眼里社會(huì)科學(xué)就好象魔術(shù)一樣，認(rèn)為搞社會(huì)科學(xué)就是在講一個(gè)理論故事，怎么樣把這樣一個(gè)理論故事講的很動(dòng)聽(tīng)、很完整，那么你的理論就是成功的，如果你的理論故事講的很成功，很重要的一個(gè)特點(diǎn)就是能夠引起別人注意，這種注意不僅僅是包括贊成，也包括反對(duì)，那么按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，今天的自由主義在中國(guó)，我的一個(gè)理解就是從1989年以來(lái)自由主義大概經(jīng)歷了三個(gè)階段：第一個(gè)階段就是我們知道從90年開(kāi)始，90 年代對(duì)自由主義貢獻(xiàn)最大的我認(rèn)為是劉軍寧先生， 90年開(kāi)始劉軍寧就開(kāi)始做儒教自由主義的研究，他90年開(kāi)始讀博士，93年畢業(yè)，但是他的博士論文在92年左右就已經(jīng)寫(xiě)完了。題目是《自由主義與儒教社會(huì)》。然后介紹哈耶克的一些東西，在90年代初我聽(tīng)王焱先生介紹在90年的一次和劉軍寧先生的談話里面，劉軍寧就判斷認(rèn)為自由主義在中國(guó)必然崛起，當(dāng)時(shí)王焱不相信。就是80年代的學(xué)人在90年很難相信自由主義在中國(guó)未來(lái)會(huì)成為一個(gè)大的潮流，但是劉軍寧就認(rèn)為自由主義必然會(huì)成為一個(gè)大的潮流。后來(lái)這個(gè)判斷完全被證實(shí)。那么在這樣的第一個(gè)階段就是一個(gè)平臺(tái)化時(shí)期。我曾經(jīng)講過(guò)這樣一個(gè)判斷，很多人認(rèn)可：我認(rèn)為90年代最大的一個(gè)特色是平臺(tái)化。圈子則是80年代的一個(gè)特色。雷頤先生寫(xiě)過(guò)一篇文章，就是《80年代知識(shí)分子的圈子》，那么90年代很大的特色是平臺(tái)化，80年代是圈子化，例如走向未來(lái)叢書(shū)、文化：中國(guó)與世界叢書(shū)等。平臺(tái)化很大的一個(gè)標(biāo)志是一群人以一個(gè)書(shū)代刊為中心展開(kāi)活動(dòng)。那么我們看90年代很多的以書(shū)代刊里面呢，其中最重要的兩個(gè)刊物，一個(gè)是《原道》，第二個(gè)就是《公共論叢》，公共論叢從93年開(kāi)始醞釀，95年開(kāi)始出版，在整個(gè)90年代的時(shí)候，幾個(gè)自由主義的重要事件都跟一個(gè)人——龔祥瑞，一個(gè)老憲法學(xué)家有關(guān)系，這個(gè)歷史現(xiàn)在沒(méi)有被發(fā)掘出來(lái)，粱治平先生和賀衛(wèi)方先生的憲政譯叢，還有劉軍寧的公共論叢實(shí)際上都是同一個(gè)項(xiàng)目出來(lái)的。在1993年的時(shí)候在上海開(kāi)過(guò)一次東亞和東南亞憲政研討會(huì)，那個(gè)研討會(huì)我參加了，這個(gè)研討會(huì)是龔祥瑞先生主持的一個(gè)項(xiàng)目，那個(gè)項(xiàng)目后來(lái)被迫停止，因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)太敏感了。龔先生出謀劃策，后來(lái)自己又提出來(lái)，他在生前的目標(biāo)就是要培養(yǎng)21世紀(jì)中國(guó)的憲政人才，在12年前就已經(jīng)提出這一目標(biāo)，那么事實(shí)證明呢？后來(lái)我們可以數(shù)一下，現(xiàn)在在中國(guó)憲政場(chǎng)域里面活躍著的一些主要人物，就我所知大部分都參加過(guò)1993年的那個(gè)會(huì)議，大部分都跟龔祥瑞有很密切的接觸，包括宋先科、楊支柱、劉軍寧、賀衛(wèi)方等。這是第一個(gè)時(shí)期叫平臺(tái)化時(shí)期。那么第二個(gè)時(shí)期呢我們看到平臺(tái)化時(shí)期大概到什么時(shí)候結(jié)束的呢？1999年到2000年左右，從98年開(kāi)始有幾個(gè)重大事件：98年第一個(gè)事件就是朱學(xué)勤先生在南方周末的文章《自由主義浮出水面》，另外一件重要的事件就是98年北大百年紀(jì)念，《北大百年與中國(guó)自由主義傳統(tǒng)》。接著往下就是1999年的幾個(gè)事件，99年非常重要的一個(gè)事件實(shí)際上就是互聯(lián)網(wǎng)的興起，為什么把99年作為一個(gè)重要的指標(biāo)呢？我們回頭來(lái)反思中國(guó)自由主義理論的傳播歷史，99年很大的特色就是有幾個(gè)重要的網(wǎng)站在那一年創(chuàng)立，比如說(shuō)：一個(gè)是秋風(fēng)的自由主義評(píng)論就是現(xiàn)在的思想評(píng)論是在99年6、7月份創(chuàng)辦，另外就是李永剛的思想的境界，剛剛創(chuàng)辦是在1999年9月6號(hào)，創(chuàng)辦沒(méi)幾天呢碰巧我上網(wǎng)比較便利，就親眼目睹了它的發(fā)展。我個(gè)人算是追蹤到了自由主義在過(guò)去12年以來(lái)呢（我是92年來(lái)北京的），從1992年到現(xiàn)在為止12年多的歷史我是親眼目睹它 的傳播過(guò)程，互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)是自由主義在中國(guó)的傳播進(jìn)入第二個(gè)階段——網(wǎng)絡(luò)化時(shí)期，在第一階段一系列的出版物，還有在讀書(shū)上的劉軍寧一系列的文章，包括徐友漁、秦暉、朱學(xué)勤、何清漣很多人的努力，使自由主義在90年代在99年之前經(jīng)過(guò)10年左右的努力小有規(guī)模，我們可以從公共論叢的發(fā)行量來(lái)判斷它到底有多大的覆蓋面，公共論叢發(fā)行比較好的一期大概是1.8萬(wàn)冊(cè)，就是2萬(wàn)冊(cè)左右，它已經(jīng)創(chuàng)造了一個(gè)奇跡，在90年代象一個(gè)以書(shū)代刊能創(chuàng)造這么好的成績(jī)這是很難得的，同時(shí)的以書(shū)代刊如《原道》一直是虧損的，一直是拿錢(qián)補(bǔ)貼來(lái)做的。這樣就可以理解當(dāng)時(shí)的自由主義基本在中國(guó)是一個(gè)幾萬(wàn)人的的規(guī)模，這樣的規(guī)模經(jīng)過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，我們來(lái)看，互聯(lián)網(wǎng)到99年到2003年基本上是第二個(gè)階段，我把它 稱為網(wǎng)絡(luò)化時(shí)期，它很大的特色就是大量的自由主義網(wǎng)站的創(chuàng)辦，舉不勝舉，除了思想的境界之外呢，有很多已經(jīng)被封掉，有很多中途已經(jīng)垮掉了。這些東西大概都是從99年到03年過(guò)程中逐漸認(rèn)識(shí)，聚合起來(lái)的。

　　那么第三個(gè)階段就是我們今天所講的主題了，03年開(kāi)始自由主義經(jīng)過(guò)平臺(tái)化、網(wǎng)絡(luò)化兩個(gè)階段之后進(jìn)入第三個(gè)階段——社會(huì)化時(shí)期，今天講維權(quán)，維權(quán)的實(shí)質(zhì)是什么呢，就是自由主義的社會(huì)化，自由主義這一套觀念，它不再停留于觀念，而是轉(zhuǎn)化成為一場(chǎng)社會(huì)運(yùn)動(dòng)，這場(chǎng)社會(huì)運(yùn)動(dòng)從03年開(kāi)始到現(xiàn)在已經(jīng)1年多或者說(shuō)2年過(guò)去，那么社會(huì)運(yùn)動(dòng)的形成是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的，我們現(xiàn)在需要來(lái)考察、來(lái)探討這樣一場(chǎng)運(yùn)動(dòng)，它是怎樣形成的，我剛才簡(jiǎn)單的追溯了一下自由主義的觀念在中國(guó)1990年以來(lái)的傳播歷史，社會(huì)化現(xiàn)在處于一個(gè)什么階段呢，社會(huì)化目前處于一個(gè)中局，而開(kāi)局可以說(shuō)已經(jīng)基本完成，并且有一系列的標(biāo)志，什么樣的標(biāo)志呢？就是我們看一場(chǎng)社會(huì)運(yùn)動(dòng)它的觀念，現(xiàn)在來(lái)看無(wú)論是叫公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)也好，還是叫新民權(quán)運(yùn)動(dòng)也好，經(jīng)過(guò)兩年左右的，實(shí)際上公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)的興起可以認(rèn)為是從02年的16大以后就可以認(rèn)為已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)時(shí)期, 公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)它做為一場(chǎng)運(yùn)動(dòng)，基本上可以從四個(gè)方面來(lái)分析，一個(gè)是觀念，二是運(yùn)作、實(shí)際操作，三是規(guī)范規(guī)則積累，四是程序化�，F(xiàn)在我們來(lái)分析維權(quán)，一場(chǎng)維權(quán)運(yùn)動(dòng)在觀念占用傳播方面，我們看的很清楚，可以說(shuō)成局的判斷基本上是可以成立的�，F(xiàn)在的中國(guó)知識(shí)分子主流都是自由主義者，這樣的一種基本狀況實(shí)際上是很難改變的，還有一點(diǎn)就是04年幾個(gè)重大變化，04年修憲，把兩個(gè)重大的東西放到憲法里面去：一個(gè)是財(cái)產(chǎn)權(quán)（當(dāng)然這個(gè)爭(zhēng)論非常大），一個(gè)是人權(quán)。但是我們要承認(rèn)的是憲法的五個(gè)最重大的原則就是人權(quán)。貢斯當(dāng)說(shuō)自由主義是原則的體系，我們討論中國(guó)的憲政的話，最關(guān)鍵的是把憲政的五個(gè)原則，原則這個(gè)詞本身可以翻譯成原理，憲法的五個(gè)最基本的原理：一個(gè)是財(cái)產(chǎn)權(quán)，這是基石，第二個(gè)是人權(quán)，第三個(gè)是分權(quán)，第四個(gè)是人民主權(quán)，第五個(gè)是法治。那么我們這樣來(lái)看來(lái)考察現(xiàn)行憲法，它至少在觀念上2004年非常大的變化是加進(jìn)了非常至關(guān)重要的跟權(quán)利有關(guān)的兩個(gè)重要的原則，我們說(shuō)這五個(gè)原則之間的內(nèi)在關(guān)系：財(cái)產(chǎn)權(quán)跟人權(quán)屬于公民權(quán)利方面的；
分權(quán)和主權(quán)屬于國(guó)家權(quán)力方面的；
法治是對(duì)公民權(quán)利和國(guó)家權(quán)力的一種平衡，從這樣一個(gè)角度看，從04年開(kāi)始，中國(guó)官方也接受了自由主義的核心的觀念，在憲法當(dāng)中寫(xiě)入。前不久，我們看到袁偉時(shí)先生寫(xiě)的一篇文章，當(dāng)然他的提法很有道理，但是也有偏頗的地方，就是中西之爭(zhēng)的結(jié)束標(biāo)志有兩種：一個(gè)是經(jīng)濟(jì)規(guī)則，中國(guó)進(jìn)入WTO；
一個(gè)是政治規(guī)則，中國(guó)接受兩個(gè)人權(quán)公約，這兩條就提出中國(guó)中西之爭(zhēng)已經(jīng)完了，這個(gè)說(shuō)法是很有啟發(fā)性的，雖然說(shuō)有些簡(jiǎn)單化，應(yīng)該說(shuō)基本上道出一點(diǎn)：在今天的中國(guó)，就自由主義的一些基本的尤其是在法治、憲政方面這些方面的基本觀念對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)正在逐漸被接受，成為主流話語(yǔ)，既然成為主流話語(yǔ)，它就要從觀念上轉(zhuǎn)變?yōu)橐恍┻\(yùn)作。剛才我說(shuō)了一些從法學(xué)到政治學(xué)提到研究中國(guó)的方法論問(wèn)題，我倡導(dǎo)的一種社會(huì)理論的方法，社會(huì)理論方法的含義我認(rèn)為在20世紀(jì)中國(guó)有幾個(gè)主要的理論故事：一是把清王朝打敗的孫中山的三民主義；
第二個(gè)是毛澤東的新民主主義，這個(gè)很厲害，它有很多運(yùn)作的技巧在里面，比如說(shuō)他把孫中山的思想一分為二，一個(gè)是舊三民主義，一個(gè)是新三民主義，他說(shuō)我們的新民主主義就是新三民主義，完全符合新三民主義，這是第二個(gè)故事，第三個(gè)故事是現(xiàn)在有效的中國(guó)特色社會(huì)主義的理論故事，這個(gè)故事今天來(lái)講實(shí)際上已經(jīng)遇到很大的危機(jī)，如果不是遇到危機(jī)不會(huì)頻繁的進(jìn)行理論創(chuàng)新，怎么理解與時(shí)俱進(jìn)，孔子講時(shí)中這是典型的中國(guó)傳統(tǒng)的易經(jīng)思想，中國(guó)傳統(tǒng)觀念認(rèn)為時(shí)中是與時(shí)偕行、與時(shí)俱進(jìn)，與時(shí)偕行是易經(jīng)的原話，這就體現(xiàn)出一個(gè)基本狀態(tài)：當(dāng)今中國(guó)20世紀(jì)的幾個(gè)理論故事都存在一些問(wèn)題需要進(jìn)行理論創(chuàng)新的時(shí)候，需要新的理論故事的時(shí)候。最近在互聯(lián)網(wǎng)上，好多網(wǎng)站上討論的比較激烈的：沒(méi)有理想圖景的中國(guó)法學(xué)該結(jié)束了。什么叫理想圖景，這個(gè)詞用英語(yǔ)來(lái)講是vision，怎么翻譯呢——看見(jiàn)、愿景，還有基督教的翻譯叫異象，圣經(jīng)里的原話就是沒(méi)有異象民就放肆�，F(xiàn)在中國(guó)很大的特點(diǎn)就是中國(guó)法學(xué)搞了這么多年沒(méi)有異象、沒(méi)有愿景、沒(méi)有這樣一個(gè)想象，我用了一個(gè)詞叫社會(huì)想象，首先要強(qiáng)調(diào)一個(gè)新的理論故事，我們注意孫中山一生40年很大的、了不起的事情呢：他第一個(gè)抓住了驅(qū)除韃虜、恢復(fù)中華，這八個(gè)字很厲害，為什么呢，當(dāng)時(shí)對(duì)于他要想實(shí)現(xiàn)建立民國(guó)的話，這個(gè)關(guān)系很復(fù)雜，老百姓不懂，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　他怎么辦呢，就是說(shuō)驅(qū)除韃虜、反清反明，這是最有號(hào)召力的一個(gè)；
第二是以俄為師，20世紀(jì)的中國(guó)人呢，1917年北方的原來(lái)很貧困很落后的一個(gè)國(guó)家突然搞了一場(chǎng)革命之后，突然顯得很強(qiáng)大，誰(shuí)都克制不了這個(gè)誘惑，在當(dāng)時(shí)，對(duì)孫中山這樣一個(gè)偉人來(lái)講，中國(guó)的這樣一種我的概括來(lái)說(shuō)，從禮治到法治之間的過(guò)渡形式就是黨治，在黨治過(guò)程中，孫中山是黨治政體真正的創(chuàng)意者，這個(gè)黨制對(duì)大陸來(lái)講國(guó)民黨跟共產(chǎn)黨不過(guò)是黨治的兩種形態(tài)，到現(xiàn)在為止，我們?nèi)匀辉谶@種黨治政體的過(guò)程當(dāng)中，不同的是：第一共和孫中山的頭腦要更清楚一些，他提出三民主義、五權(quán)憲法，提出了軍政、訓(xùn)政、憲政三步走，真正的讓第一共和沿著這三步走，后來(lái)我們知道臺(tái)灣有一些問(wèn)題，象臺(tái)獨(dú)、名粹主義盛行這樣一些缺點(diǎn)，但是他在經(jīng)濟(jì)、政治和文化上的成就是不可否認(rèn)的，我所接觸的臺(tái)灣最大的一個(gè)法律圖書(shū)公司的老總請(qǐng)我們一撥法學(xué)界的年輕人吃飯，帶了一些員工，我感觸非常深，看到他們的樣，我感覺(jué)我們真是野蠻人，他們?cè)跂|來(lái)順那個(gè)地方排成一排，看到我們進(jìn)來(lái)，每個(gè)人都鞠躬，喊我們老師，你很年輕，那時(shí)我還在讀博士，那他們對(duì)你的稱呼就是某某老師，什么原因呢，我們的文化傳統(tǒng)的東西丟的太嚴(yán)重，斗爭(zhēng)哲學(xué)搞的這么多年，家庭里面斗來(lái)斗去，造成很大的社會(huì)問(wèn)題。我們看微觀，城市里面的家庭關(guān)系非常嚴(yán)重，我就舉一個(gè)例子：在幼兒園，一個(gè)男孩子被一個(gè)女孩子追著打，然后哭、求饒，這是很普遍的事情。還有很大的一點(diǎn)——嚴(yán)母慈父，嚴(yán)母慈父就導(dǎo)致了我剛才說(shuō)的那樣一種局面，家庭結(jié)構(gòu)的嚴(yán)重扭曲。另外就是男人不象男人，中國(guó)男人沒(méi)有氣。從這一角度來(lái)考察的話，當(dāng)下的中國(guó)需要新的主義和思想，于建嶸在最近的一篇文章中說(shuō)，我們對(duì)現(xiàn)有的意識(shí)形態(tài)進(jìn)行修修補(bǔ)補(bǔ)是解決不了問(wèn)題的，于建嶸是有這樣的基本判斷，作為一個(gè)和官方聯(lián)系很緊密的學(xué)者有這樣一個(gè)判斷頭腦是很清醒的，蔣慶先生也有這樣的判斷，但他的方案是儒家化，而且近似于王道政治，這個(gè)我是反對(duì)的，不可能的，首先是時(shí)間上具有不可能性，其次是理論上具有荒謬性。這就提出一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)未來(lái)一個(gè)新主流思想到底會(huì)怎樣，是一個(gè)怎么樣的新主流思想呢，我說(shuō)一個(gè)大膽的判斷，我認(rèn)為自由主義的中國(guó)化會(huì)成為中國(guó)未來(lái)的主流的新的理論故事，這是我的一個(gè)帶有預(yù)言性的判斷，我覺(jué)得這一點(diǎn)從現(xiàn)在看起來(lái)很多跡象已經(jīng)不可避免，為什么這么說(shuō)呢？我們注意觀察，三民主義在中國(guó)的成功首先是征服了一群知識(shí)分子，在晚清的時(shí)候，那些國(guó)學(xué)大師級(jí)的人物，是章太炎是這樣一些知識(shí)分子首先象梁?jiǎn)⒊�、康有為，民�?guó)成立之后，國(guó)民黨之所以在中國(guó)會(huì)跨掉，很重要的一個(gè)原因，蔣介石的愚蠢也罷、毛澤東的高明也罷，是他在從1942年到1949年過(guò)程中征服了一群知識(shí)分子，他的人格魅力很多方面，把各種各樣的故事包括國(guó)民黨的理論故事包括梁漱溟的新鄉(xiāng)村建設(shè)的理論故事全部擊敗，今天來(lái)觀察中國(guó)社會(huì)最大的一個(gè)特點(diǎn)，這是一個(gè)基本的判斷，現(xiàn)在中國(guó)的百分之八十的主流知識(shí)分子是相信自由主義的，這一現(xiàn)實(shí)是改變不了的，人的腦袋改變過(guò)之后是很難重新來(lái)回去的，你用什么樣的辦法都無(wú)法解決問(wèn)題，因?yàn)檫@個(gè)原因我們沒(méi)有理由對(duì)自由主義未來(lái)持悲觀的態(tài)度，但是在這里面有許許多多的問(wèn)題需要來(lái)探討、研究，自由主義在形成一個(gè)中國(guó)化的過(guò)程當(dāng)中從1990年到現(xiàn)在這十幾年走過(guò)的基本軌跡，現(xiàn)在我們就要去分析自由主義在現(xiàn)在、在中國(guó)、在當(dāng)下有那些重要的特點(diǎn)、有那些優(yōu)點(diǎn)、有那些弱點(diǎn)，那么這樣便于我們更深的理解中國(guó)社會(huì)。今天講維權(quán)政治，實(shí)際上是試圖把對(duì)當(dāng)下中國(guó)的觀察概括為一個(gè)概念——維權(quán)政治，用這樣一個(gè)概念來(lái)討論中國(guó)的社會(huì)問(wèn)題，我簡(jiǎn)單的介紹一下我個(gè)人的分析工具，分析工具主要是五對(duì)核心范疇，看過(guò)我文章的都知道，第一對(duì)概念是規(guī)則與資源，規(guī)則與資源就是接受吸收吉登斯的思想，社會(huì)結(jié)構(gòu)可以分成兩個(gè)方面，一個(gè)是規(guī)則，一個(gè)是資源，資源包括經(jīng)濟(jì)資源和政治資源;規(guī)則包括語(yǔ)義規(guī)則、正當(dāng)性規(guī)則，什么叫做語(yǔ)義規(guī)則呢，打個(gè)比方，在今天的中國(guó)我們會(huì)注意到，實(shí)際上據(jù)我觀察現(xiàn)在的新主流媒體真正影響了中國(guó)社會(huì)的那些《南方都市報(bào)》、《南方周末》、《新聞周刊》、《鳳凰周刊》包括《財(cái)經(jīng)》這樣一些媒體，它很大的一個(gè)特點(diǎn)是擺脫了語(yǔ)錄體、社論體，人民日?qǐng)?bào)的社論體，今天就很少有人看到，即使是新的媒體上寫(xiě)的社論，它跟人民日?qǐng)?bào)的社論文字的組合方式已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，再看學(xué)者的文章，像劉小楓、何光滬，包括劉軍寧、徐友漁也好，寫(xiě)作的語(yǔ)言跟整個(gè)共產(chǎn)主義文化里面所出來(lái)的語(yǔ)境已經(jīng)差別非常大，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常大的變化，是一個(gè)語(yǔ)言的變化。在90年代非常大的特點(diǎn)是劉小楓提出來(lái)一個(gè)漢語(yǔ)神學(xué)以后彌漫到很多的地方，有人提出漢語(yǔ)思想，許章潤(rùn)提漢語(yǔ)法學(xué)，他們注意到當(dāng)下中國(guó)（我們知道哲學(xué)有兩大轉(zhuǎn)向，一是知識(shí)論的轉(zhuǎn)向，從本體轉(zhuǎn)向知識(shí)論，二是20世紀(jì)的語(yǔ)言轉(zhuǎn)向，語(yǔ)言轉(zhuǎn)向在90年代的學(xué)者敏銳的注意到一個(gè)關(guān)鍵的語(yǔ)言問(wèn)題所以就提到漢語(yǔ)問(wèn)題）在當(dāng)下中國(guó)自由的新文化很大的一個(gè)特色是在語(yǔ)體方面的成果，所以在這個(gè)意義上很多人都是值得肯定的，像雜文里面的公民寫(xiě)作，它是擺脫了魯迅體的雜文，這樣的寫(xiě)作法逐漸將中國(guó)社會(huì)的語(yǔ)義規(guī)則修改了。二是正當(dāng)性規(guī)則，含義就是賦予你的政治權(quán)利的運(yùn)作以正當(dāng)性的那些規(guī)則，簡(jiǎn)單的說(shuō)就是法律和道德的體系，當(dāng)下中國(guó)的政治話語(yǔ)實(shí)際上剛才已經(jīng)分析了就是人權(quán)、財(cái)產(chǎn)權(quán)這種路線，法治話語(yǔ)成為主流話語(yǔ)包括民主、法治，包括WTO、人權(quán)公約我們會(huì)發(fā)現(xiàn)在觀念上跟世界標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)差的很小，有人說(shuō)在八二憲法里面的公民權(quán)利部分可能是全世界憲法里面寫(xiě)的最好的之一，至少是之一，可能是最好的，這個(gè)意義就很大。有人說(shuō)這是名義上的，這個(gè)不管用，我跟大家說(shuō)名義上的也很重要，為什么呢？我們?nèi)タ�，我看到公安部長(zhǎng)周永康在新華文摘的一篇文章上面討論公安部門(mén)的幾大職能。很奇怪，自始至終沒(méi)找到專政著兩個(gè)字，這意義非常大，公安部門(mén)的職責(zé)是什么呢？它的職責(zé)是實(shí)現(xiàn)社會(huì)正義，維護(hù)公平正義，公安部門(mén)具體做的怎樣我們先不討論。它在話語(yǔ)上從專政向憲政的轉(zhuǎn)型，這在語(yǔ)義規(guī)則和正當(dāng)性規(guī)則上變化已經(jīng)非常大了，我們注意到規(guī)則的變化是非常重要的，為什么呢？你在說(shuō)的時(shí)候，舉個(gè)例子，90年代在提依法治國(guó)的時(shí)候，并不是很當(dāng)真，最著名的體現(xiàn)是三結(jié)合，實(shí)際上我強(qiáng)調(diào)的是不可能統(tǒng)一的，道理很簡(jiǎn)單，要么是人治、要么是法治，這是不可調(diào)和的矛盾，一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)必然是一個(gè)法治社會(huì)，不是一個(gè)人治社會(huì)。但是這里面有一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)改革的變革是一個(gè)過(guò)程，有很多東西的后果不是我們自己可以預(yù)計(jì)的，也不是我們自己可以控制的，這就會(huì)帶來(lái)很大的變化；
第二個(gè)就是我講的資源，除了語(yǔ)義規(guī)則和正當(dāng)性規(guī)則這樣的變化之外呢，其實(shí)還有我們觀察中國(guó)社會(huì)更重要的很多人很相信的結(jié)構(gòu)性原則，結(jié)構(gòu)性原則影響中國(guó)最深遠(yuǎn)的實(shí)際上還是在于資源分配的變化，公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)為什么能夠興起呢，非常重要的原因是因?yàn)檎�治資源和經(jīng)濟(jì)資源分配的多元化。比如說(shuō)，象現(xiàn)在的政治資源，我們看在SARS當(dāng)中非常奇特的一點(diǎn)就是，90年代鄧正來(lái)先生一直在提市民社會(huì)與公民社會(huì)，我們不知道它有多厲害。那么SARS當(dāng)中一個(gè)事情我們就知道它很厲害。是什么呢？WHO世界衛(wèi)生組織，既不屬于哪個(gè)國(guó)家，就是一群醫(yī)生在全世界醫(yī)藥衛(wèi)生界那一批人在一起做些聯(lián)合國(guó)的事情，它有什么權(quán)力？什么權(quán)力都沒(méi)有，但是它就發(fā)通告，勸告全世界國(guó)家不要去中國(guó)旅游，為什么呢？SARS很?chē)?yán)重，就有90 多個(gè)國(guó)家拒絕對(duì)中國(guó)公民簽證，你就不能入境，這個(gè)我們就深切的注意到，90年代以來(lái)隨著科技的進(jìn)步帶來(lái)最核心的兩個(gè)技術(shù)——通訊和交通技術(shù)，我們?nèi)ビ^察90年到05年這15年中國(guó)社會(huì)在交通方面發(fā)生的變化是不可想象的，簡(jiǎn)單的一個(gè)例子：上訪為什么會(huì)成為一個(gè)問(wèn)題，很簡(jiǎn)單的道理是朱鎔基政府打下的底子，大規(guī)模的火車(chē)提速，朝發(fā)夕至的火車(chē)；
大量高速公路的興建，這樣的話全國(guó)各地來(lái)北京變的空前的便利，這樣就是政治資源的一個(gè)很大的變化，政治資源的變化在國(guó)際上非常明顯的是所謂的國(guó)家主權(quán)受到公民社會(huì)來(lái)自外部非常大的壓力，主權(quán)變的有限，為什么呢？有些事務(wù)不再是一個(gè)國(guó)家的事務(wù)，SARS就非常的明顯，為什么后來(lái)很多事情做不下去呢，就是因?yàn)閬?lái)自外部的壓力，外部的規(guī)則修改著內(nèi)部的規(guī)則，這是一個(gè)；
第二個(gè)，中國(guó)國(guó)內(nèi)的公民社會(huì)的崛起，公民社會(huì)的崛起很重要的一個(gè)特點(diǎn)是什么呢？象環(huán)保組織，看上去沒(méi)任何力量，就是在網(wǎng)上發(fā)一發(fā)一些人的簽名，這些人的簽名可以對(duì)政府決策產(chǎn)生很大的影響，象90年代象失控，現(xiàn)在造成很大問(wèn)題的象氣功組織，一開(kāi)始鼓勵(lì)氣功的發(fā)展，是因?yàn)槿藛峥偛荒茏屗�什么事都不干，練練氣功沒(méi)關(guān)系，離政治老遠(yuǎn)，后來(lái)95年之后，公安部門(mén)發(fā)現(xiàn)這個(gè)不得了，有野心家想鬧事，這種情況下也鎖定了一些目標(biāo)，打擊的結(jié)果很不利，越打擊越糟糕、越麻煩，什么原因呢？就在于沒(méi)有把當(dāng)下的主權(quán)、它的政治資源分布的多元化理解到。要理解當(dāng)下中國(guó)的政治資源已經(jīng)發(fā)生了很大的變化；
那么再講經(jīng)濟(jì)資源，我們很清楚中國(guó)的20多年的經(jīng)濟(jì)建設(shè)現(xiàn)在很大的特點(diǎn)就是民間有錢(qián)，民間有錢(qián)到什么樣的地步，我們?cè)谧�的都有很多的體會(huì)，舉個(gè)例子：象東部，在福建長(zhǎng)樂(lè)縣一個(gè)縣就擁有游資600至700億人民幣，整個(gè)中國(guó)八千億游資，在長(zhǎng)江三角洲、在江浙地區(qū)有五千億，其中單單一個(gè)溫州地區(qū)就有游資三千億人民幣。政治資源和經(jīng)濟(jì)資源分配的多元化就造成整個(gè)中國(guó)社會(huì)利益主體的多元化，在這多元化的過(guò)程當(dāng)中就帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，用什么來(lái)就是我剛才所講的什么樣的社會(huì)結(jié)構(gòu)怎么樣的一個(gè)基本社會(huì)結(jié)構(gòu)是合理的，什么樣的語(yǔ)義規(guī)則、什么樣的正當(dāng)性規(guī)則？正當(dāng)性規(guī)則包括道德規(guī)則，比如說(shuō)82歲的老頭娶一個(gè)28歲的姑娘是不是什么佳話，還需要去鼓勵(lì)，象這樣搞的久的話，中國(guó)的傳統(tǒng)家庭那就麻煩了，造成極其嚴(yán)重的社會(huì)問(wèn)題，象道德規(guī)范也需要好好考慮，中國(guó)需要什么樣的道德。

　　再往下就是剛剛講的資源，什么樣的政治資源和經(jīng)濟(jì)資源的配置是合理的，90年代以來(lái)這一點(diǎn)孫立平等人都揭示過(guò)，中國(guó)社會(huì)已經(jīng)變成兩個(gè)集團(tuán)，一個(gè)是強(qiáng)勢(shì)集團(tuán)，一個(gè)是弱勢(shì)集團(tuán)，強(qiáng)勢(shì)集團(tuán)、弱勢(shì)集團(tuán)。在中國(guó)搞了20多年以來(lái)已經(jīng)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的把錢(qián)搞的更多的一個(gè)問(wèn)題，而是分配在里面成為一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題，為什么呢？如果不是分配在這里面的話，整個(gè)中國(guó)社會(huì)斷裂是不可避免的，這樣的一種斷裂具體體現(xiàn)在哪一方面呢，主要是兩個(gè)斷裂：一是城市和鄉(xiāng)村，一個(gè)是大陸和臺(tái)灣。剛才講的是第一類范疇，第二類范疇是黨治秩序和法治秩序，在中國(guó)近代以來(lái)，我認(rèn)為從傳統(tǒng)的禮治秩序向一個(gè)新的社會(huì)類型、新的文明類型轉(zhuǎn)型，這里面有一個(gè)過(guò)渡形態(tài)，就是孫中山和毛澤東建立的這樣一個(gè)黨治秩序的形態(tài)，定義黨治秩序最核心的是五個(gè)架構(gòu)，是黨政軍主義和領(lǐng)袖，在國(guó)民黨那兒，黨是國(guó)民黨、政是國(guó)民政府、軍是國(guó)民革命軍、主義是三民主義、領(lǐng)袖是孫中山到蔣介石這樣一個(gè)架構(gòu)，對(duì)于大陸來(lái)講中華人民共和國(guó)也是很清楚，黨是中國(guó)共產(chǎn)黨，政是人民政府、包括人大、政協(xié)、法院、檢察院、軍是人民解放軍，主義變化非常大，從毛澤東思想到鄧小平理論到三個(gè)代表到新的民本主義這樣一個(gè)變化，領(lǐng)袖是核心的更替，已經(jīng)經(jīng)歷了好幾代的核心，這樣一種政體、這樣一種秩序它毫無(wú)疑問(wèn)的是處于一種過(guò)渡性的秩序，它要轉(zhuǎn)向一種新的、更合理秩序——法治秩序。在法治秩序里面會(huì)有一些跟黨的秩序不同的地方，法治秩序、黨、形態(tài)會(huì)發(fā)生非常大的變化；
政，溫家寶提出要建設(shè)法治政府在這里人民政府要轉(zhuǎn)變成法治政府，賀衛(wèi)方提出要取消人民激起許多人的勃然大怒，很多人說(shuō)李登輝要去掉中國(guó)，你要去掉人民，再往下去就要去掉國(guó)家，分三步走，你跟李登輝是一樣的。但實(shí)際上從人民政府轉(zhuǎn)變?yōu)榉ㄖ握�府本身就是一個(gè)很大的變化。還有一點(diǎn)，我們要理解在人民這里面人民這個(gè)概念是跟毛澤東的人民宗教結(jié)合在一起的，所以說(shuō)在中國(guó)人民怎么這么充斥呢，象人民政府、人民銀行、人民幣、人民法院、人民檢察院、人民出版社等等重要的原因是因?yàn)樗鼘?shí)際是一種非常獨(dú)特的中國(guó)式政體，這樣一種政體它的宗教形態(tài)是人民宗教，所以毛澤東在建國(guó)的時(shí)候在天安門(mén)城樓上喊的口號(hào)就是人民萬(wàn)歲。著名的名言：人民只有人民才是歷史進(jìn)步的動(dòng)力，人民創(chuàng)造了歷史，人民跟勞動(dòng)都是一種既往的共產(chǎn)主義文化的部分，今天的中國(guó)處于轉(zhuǎn)型當(dāng)中，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)不可避免的一些東西都在發(fā)生轉(zhuǎn)變，現(xiàn)在的一種解釋，今天的很大的特點(diǎn)它是公民時(shí)代，說(shuō)維權(quán)的話維權(quán)主體是公民這一點(diǎn)很重要，基于這一點(diǎn)我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)，在政這一方面很大的特點(diǎn)是走向法治政府，在黨治政體時(shí)代，軍隊(duì)是最核心的社會(huì)資源，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　在法治秩序之下的話，經(jīng)濟(jì)可能會(huì)成為核心的資源，這是一個(gè)非常重大的差別，主義也是如此。在未來(lái)中國(guó)宏大的新的理論故事當(dāng)中既有的觀念形態(tài)也會(huì)產(chǎn)生很大的變化，所以于建嶸提出要重建中國(guó)社會(huì)的主流價(jià)值，這一點(diǎn)我是很贊成的，我們來(lái)考察主流價(jià)值觀念是哪些價(jià)值觀念呢？剛才提到的人權(quán)、法治、民主、憲政包括自由、平等、博愛(ài)、和平、正義，也可能包括中國(guó)傳統(tǒng)的五常：仁、義、理、智、信，這些都有可能成為中國(guó)未來(lái)新的主流價(jià)值的內(nèi)容。領(lǐng)袖，我相信中國(guó)未來(lái)會(huì)走向普選制，也是遲早的問(wèn)題，這一點(diǎn)也是沒(méi)疑問(wèn)的，但是這個(gè)過(guò)程需要去探討，從這個(gè)角度就會(huì)發(fā)現(xiàn)黨治秩序和法治秩序的區(qū)別。第三類概念就是公民社會(huì)和公共領(lǐng)域，公民社會(huì)的力量我們體會(huì)的還不夠，我們逐漸會(huì)看到中國(guó)在這種社會(huì)轉(zhuǎn)型里面，公民社會(huì)的真正力量所在，在SARS當(dāng)中我們這么強(qiáng)有力的政府面對(duì)WHO這一小組織被迫要讓步，為什么要讓步，它不就是一個(gè)世界公民社會(huì)的一個(gè)組織嗎，但是就要讓步。

　　我有一個(gè)朋友寫(xiě)的一篇文章里面提到一個(gè)基本統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在中國(guó)的民間組織里面實(shí)際上在活動(dòng)公民社會(huì)的民間組織有百分之90處于非法狀態(tài)，到民政部門(mén)去登記的只有百分之10，打個(gè)比方就好比李健的公民維權(quán)網(wǎng)被關(guān)了以后到北京市信息管理局去備案的時(shí)候，結(jié)果看到從來(lái)沒(méi)有人去備過(guò)案，只有他去備案，這就體現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題，我們面對(duì)這樣一個(gè)大規(guī)模的違法狀態(tài)，你怎么辦？清華大學(xué)的程潔副教授給我說(shuō)要寫(xiě)一篇討論一種組織技術(shù)叫做普遍違法、選擇性執(zhí)法，我說(shuō)不要寫(xiě)，這個(gè)問(wèn)題非常嚴(yán)重，在立法的時(shí)候，比如說(shuō)最近的宗教事務(wù)條例，對(duì)它的批判很多，為什么呢，它還是閉著眼睛不看現(xiàn)實(shí)明明中國(guó)有大量宗教組織處于地下活動(dòng)，實(shí)際上人家在活動(dòng)，你打擊也沒(méi)用，這種情況下還是不承認(rèn)它的合法地位，你不承認(rèn)除了人為制造麻煩，給和諧社會(huì)造成不穩(wěn)定因素外，沒(méi)有其他任何好處，所以應(yīng)該承認(rèn)它的地位，就是立法的話要從實(shí)際出發(fā)，而不是從普遍違法、選擇性立法基礎(chǔ)出發(fā)來(lái)繞彎子，我們?cè)诰W(wǎng)上可以看到兩篇文章，一個(gè)是研討會(huì)記要。大家可以注意到里面的一些立法技術(shù)，很多很多的很精巧的立法技術(shù)，但這個(gè)立法技術(shù)還不是趨向于一個(gè)好的法治秩序，在公民維權(quán)的過(guò)程中，在2003年高科技泡沫破滅的時(shí)候，當(dāng)時(shí)就看到一個(gè)基本的判斷：在互聯(lián)網(wǎng)處于嚴(yán)冬的時(shí)候，2003年開(kāi)始互聯(lián)網(wǎng)會(huì)走出低谷，對(duì)中國(guó)社會(huì)形成實(shí)際的影響，互聯(lián)網(wǎng)會(huì)形成現(xiàn)實(shí)的市場(chǎng)，公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)跟互聯(lián)網(wǎng)走出低谷是同步，海外有人認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)被牢牢控制住，我堅(jiān)決不同意這個(gè)判斷，互聯(lián)網(wǎng)的功能是整體性的，我們現(xiàn)在思考問(wèn)題老是把問(wèn)題割裂開(kāi)，比如說(shuō)中國(guó)政治改革、經(jīng)濟(jì)改革是不是政治改革的一部分，按照我今天的解釋絕對(duì)是，為什么呢？經(jīng)濟(jì)資源分配的多元化它才可能是整個(gè)社會(huì)的政治資源逐漸趨于多元化，立足于多元化后，自然而然的政治規(guī)則也跟著修改了，我們來(lái)看互聯(lián)網(wǎng)對(duì)中國(guó)社會(huì)的作用，我們注意，在網(wǎng)上自由的下載，大量的音樂(lè)俱樂(lè)部、歌迷俱樂(lè)部、圍棋俱樂(lè)部，大量的非政治類論壇，構(gòu)成不構(gòu)成中國(guó)的政治生活呢，絕對(duì)是構(gòu)成的，為什么呢？人是一個(gè)整體的人，在互聯(lián)網(wǎng)上我們可以清晰的看到一個(gè)多元化社會(huì)的一個(gè)形態(tài)，在互聯(lián)網(wǎng)上可以看電影、聽(tīng)歌、談戀愛(ài)等各種各樣的事情，可以說(shuō)你的所有的衣食住行，你的所有的主要生活都可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)進(jìn)行，這樣的一種情況底下呢，憲法實(shí)際上是一種生活的模式，廣義的憲法的含義從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)的話，互聯(lián)網(wǎng)在深刻的改變中國(guó)人的生活方式，這樣的生活方式的改變就是中國(guó)的立憲過(guò)程的深入，未來(lái)中國(guó)立憲能夠成功的話，是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)在這一過(guò)程當(dāng)中改變了中國(guó)人的生活方式，那么我們要去考察互聯(lián)網(wǎng)背后的技術(shù)，它背后的理念是自由、共享、平臺(tái)化，是社會(huì)結(jié)構(gòu)的平面化，人與人地位的平面化。有句民言，在互聯(lián)網(wǎng)上，你是一條狗，只要你能打字，誰(shuí)也不知道你是什么。我們看到在互聯(lián)網(wǎng)上的辯論，現(xiàn)在論壇上，自由主義的觀念，最近幾年在整個(gè)社會(huì)化當(dāng)中，自由主義水平的深入、提升速度是令人難以置信的，現(xiàn)在中國(guó)自由主義的思考力，距離世界學(xué)術(shù)水平的差距是越來(lái)越小，而且是迅速縮小，根據(jù)我的了解，就在憲法學(xué)這一學(xué)科，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)中國(guó)憲政的研究和世界水平的差距是迅速縮小了十年以上。所以說(shuō)官方有限的封網(wǎng)行動(dòng)，使海外的一些信息，相當(dāng)一批網(wǎng)站大部分人看不到，這個(gè)影響實(shí)際上是相當(dāng)有限的，為什么呢？最重要的是它的底線不斷的被修改，象現(xiàn)在的礦難問(wèn)題，大家還記得幾年前南丹礦難是一個(gè)什么樣的局面，在短短的五六年以前，那么現(xiàn)在面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)迅猛的包括手機(jī)短信這樣的傳播模式，整個(gè)面對(duì)這種統(tǒng)治的復(fù)雜性，變的空前的艱難。正因?yàn)檫@個(gè)原因，我們看到整個(gè)社會(huì)很大的特點(diǎn)就是出現(xiàn)空前的活力，這是互聯(lián)網(wǎng)作為公共領(lǐng)域的一個(gè)重要點(diǎn)，那么對(duì)于未來(lái)我的一個(gè)基本判斷，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的控制是不可能奏效的，為什么不能奏效呢？因?yàn)槿说纳�活方式已�?jīng)被改變了，你試圖控制一部分信息然后改變它的生活方式這是不可能的，它總會(huì)通過(guò)各種各樣的方法來(lái)繞過(guò)這種控制和方式，從這個(gè)角度來(lái)講，我認(rèn)為與其加強(qiáng)信息控制、加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)的高調(diào)介入還不如適當(dāng)?shù)姆砰_(kāi)引導(dǎo)互聯(lián)網(wǎng)輿論向一個(gè)更健康的方向去發(fā)展，這樣更恰當(dāng)一些。

　　再往下就是第四類，一個(gè)是交往權(quán)力和政治權(quán)力，交往權(quán)力和政治權(quán)力實(shí)際就是討論在今天中國(guó)兩個(gè)方面的關(guān)系，講交往權(quán)力涉及到對(duì)權(quán)力的一個(gè)定義，我們既往了解，權(quán)力基本上是一種強(qiáng)制力，我很欣賞一個(gè)定義，權(quán)力就是影響力，你能夠影響就握有權(quán)力。比如說(shuō)我們的政府機(jī)關(guān)里有關(guān)部門(mén)的處長(zhǎng)這樣一個(gè)肥缺可能比有些地方的司局長(zhǎng)還要更愿意去，什么原因呢，就是它的影響力大。比如說(shuō)管著審批項(xiàng)目，尤其是審批交通項(xiàng)目，這是一點(diǎn)，另外一點(diǎn)在社會(huì)上，在互聯(lián)網(wǎng)上，互聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)袖擁有很大的影響力，我們知道在今天能讓人通讀全文的人是很少的，我們每天都在網(wǎng)上生活，我基本上只有有限的幾個(gè)通讀全文，為什么呢？在你通讀當(dāng)中，他就構(gòu)成了影響力，就一篇文章的話他就構(gòu)成了影響力，在這樣的一個(gè)例子上我強(qiáng)調(diào)的是交往權(quán)力實(shí)際上就是從公民社會(huì)所發(fā)展起來(lái)的影響力，這叫做交往權(quán)力。那么我們剛剛提到政治、國(guó)家和公民社會(huì)之間的關(guān)系實(shí)際上是中國(guó)立憲的核心問(wèn)題，基于這個(gè)原因現(xiàn)在我們來(lái)看公民權(quán)利里面所升華出來(lái)的交往權(quán)力，交往權(quán)力涉及到我下面討論的維權(quán)政治的一些核心的問(wèn)題，政治權(quán)力我們就好解釋了，交往權(quán)力和政治權(quán)力的互動(dòng)，很多方面，比如說(shuō)政治權(quán)力對(duì)交往權(quán)力的壓迫，現(xiàn)在在中國(guó)非常容易看到這樣一種情況，同時(shí)交往權(quán)力的反抗，這樣的一種維權(quán)，對(duì)自己權(quán)利的一種維護(hù)本身就是交往權(quán)力擴(kuò)張的體現(xiàn)，那么中國(guó)未來(lái)的恰當(dāng)?shù)囊粋�(gè)立憲，一個(gè)法治秩序的實(shí)現(xiàn)就是政治權(quán)力與交往權(quán)力之間經(jīng)過(guò)多輪的反復(fù)博弈、過(guò)后達(dá)到一個(gè)平衡點(diǎn)，說(shuō)：“好OK ”我們同意，坐下來(lái)我們立憲吧，立憲不是關(guān)門(mén)立憲，不是說(shuō)“我”主導(dǎo)立憲，武漢的一位副教授儲(chǔ)建國(guó)寫(xiě)的：黨主立憲，劉大成也主張黨主立憲。我是很反對(duì)的，為什么呢，我一再講楊小凱先生很有洞察力，有兩個(gè)東西，一是誰(shuí)主導(dǎo)立憲的模式，二是更有欺騙性的聯(lián)合政府的模式都不是立憲的精髓，立憲的精髓就是契約，我們注意孫中山非常的高明，中華民國(guó)第一部憲法名字叫《中華民國(guó)臨時(shí)約法》，約是什么意思，約就是契約的意思，是雙方定約，既然是雙方定約，立憲就是雙方爭(zhēng)執(zhí)的過(guò)程，雙方爭(zhēng)執(zhí)的過(guò)程的特點(diǎn)是要談判、要妥協(xié)，談不好就要打，要打就要鎮(zhèn)壓，就要反抗，反抗過(guò)程中，反抗無(wú)力我就要把你壓下去，反抗有力我就退一步，什么時(shí)候你想打死他也打不死了，我想推翻你也推翻不了了，怎么辦呢，坐下來(lái)談，這個(gè)時(shí)候，一個(gè)契約就可能形成了，那么憲法就是這樣一個(gè)約法，政治游戲規(guī)則就是這樣一個(gè)東西，基于這樣一個(gè)原因的話我們?nèi)タ疾熘袊?guó)的維權(quán)政治影響中國(guó)的進(jìn)程他就是一個(gè)交往權(quán)力和政治權(quán)力的反復(fù)博弈的過(guò)程 。這個(gè)博弈非常的艱苦什么時(shí)候能夠達(dá)到均衡？我看到有人在海外提出說(shuō)希望中華民族實(shí)現(xiàn)一次壯麗的和解，這個(gè)和解我是非常贊同的，問(wèn)題是和解的背后有這樣的一種原則叫實(shí)力原則。我們看到王光澤寫(xiě)的一個(gè)呼吁和解聲明，沒(méi)有很大的反響。為什么呢？你沒(méi)有實(shí)力你會(huì)有什么，你連工作都沒(méi)了你呼吁和解？這是很顯然的一個(gè)道理。

我們知道蔣介石在丟掉大半個(gè)中國(guó)之后呼吁和談人家理都不理他 。當(dāng)時(shí)如果說(shuō)國(guó)民黨擁有南中國(guó)共產(chǎn)黨擁有北中國(guó)，誰(shuí)也消滅不了誰(shuí)只能坐下來(lái)談，說(shuō)不定一個(gè)中國(guó)憲法就成立了。但是當(dāng)時(shí)中國(guó)社會(huì)缺乏形成雙方性政治的土壤， 當(dāng)時(shí)的中國(guó)始終還是一個(gè)君主的時(shí)代與禮治秩序，天無(wú)二日民無(wú)二主的心態(tài)，基于這樣一種心態(tài)不可能有一個(gè)立憲政治的過(guò)程。

今天來(lái)討論的中國(guó)的維權(quán)政治和立憲政治的關(guān)系的話非常重要的一點(diǎn)是要批判各種各樣的單方政治的觀點(diǎn)，比如說(shuō)第一個(gè)要批判的是黨主立憲，第二個(gè)要批判的暴力革命為什么呢暴力革命也是一種顛覆模式，所以我們注意看呢俞可平手下的一個(gè)學(xué)者何增科有一篇文章非常值得去看，就是討論了當(dāng)下中國(guó)的政治體制改革的一些運(yùn)做，比如說(shuō)這里面很重要的一點(diǎn)，不同的層次不同的地方，有些地方是協(xié)商民主有些地方是選舉民主，有些地方是代議民主，他區(qū)分了三種民主。代議民主是在極少數(shù)精英的地方才這樣，就是說(shuō)不要限制他，要把民間的政治打擊極端的傾向鼓勵(lì)溫和的傾向。所以現(xiàn)在搞的講座屬于溫和的傾向，屬于被鼓勵(lì)的范圍。只要不搞的出格是沒(méi)問(wèn)題的。代議民主是少數(shù)精英的民主，然后基層鼓勵(lì)參與民主，在城市鼓勵(lì)協(xié)商民主。比如說(shuō)我們注意到一個(gè)很大的特點(diǎn)一個(gè)活生生的事件，郭國(guó)汀被上海市司法局壓制的時(shí)候，辦法搞的不是很好，就是警察用騙他的辦法拿去了他的執(zhí)照。我們注意到停止他一年的律師職業(yè)資格申請(qǐng)了一個(gè)聽(tīng)證會(huì)。這個(gè)聽(tīng)證會(huì)就是何增科先生所倡導(dǎo)的在城市里面發(fā)展協(xié)商民主 ，在城市里面要培育城市居民接受協(xié)商的觀點(diǎn)，鄉(xiāng)村里面農(nóng)民層次低，要逐漸讓他們通過(guò)參與民主來(lái)培養(yǎng)他們的民主意識(shí)。像知識(shí)分子要適當(dāng)?shù)奈�收進(jìn)來(lái)，他們要 搞代議民主的試驗(yàn)，不要過(guò)多的去限制他們，總之要鼓勵(lì)溫和傾向，要打擊和鎮(zhèn)壓極端傾向。我認(rèn)為自由主義者要做明白人，有人評(píng)價(jià)我們現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)人是明白人聰明人，那么我們自己也要做明白人，不要做糊涂人。人家控制技術(shù)是什么，你都不知道是怎么控制的。中國(guó)社會(huì)是一個(gè)水很深浪很急的灘頭很多的地方。用李勇的話來(lái)講是一個(gè)水滸社會(huì)，山頭很多一把手二把手三把手小兵都不好干，適當(dāng)?shù)臅r(shí)候都要表態(tài)的。各種各樣的表態(tài)，表錯(cuò)了的話你就完了必。須要么永遠(yuǎn)表對(duì)，要去揣摩要精通揣摩術(shù)不然的話很快就出去了。在這種情況下我們除了對(duì)他表示支持的同時(shí)還要注意當(dāng)下的中國(guó)要推動(dòng)社會(huì)的進(jìn)步還要有一種恰當(dāng)?shù)姆绞揭獜睦碚撋吓�清楚�?/p>

　　第五個(gè)是政權(quán)改革和政體革命。政權(quán)改革和政體革命是一個(gè)關(guān)鍵。我在2000年左右寫(xiě)了一篇小文章，提到中國(guó)要對(duì)改良與革命的關(guān)系進(jìn)行反思，需要形成憲政建設(shè)的共識(shí)。到現(xiàn)在為止我們說(shuō)改良與革命的關(guān)系在當(dāng)下的中國(guó)最根本的隱秘就是體制。

我們注意政治轉(zhuǎn)型就是體制改革的問(wèn)題，以體制為中心形成了兩股勢(shì)力，一分為二。一股勢(shì)力叫體制內(nèi)，一股勢(shì)力叫體制外。自由主義者很容易用簡(jiǎn)單的體制內(nèi)跟體制外這一分為二的觀點(diǎn)來(lái)貼標(biāo)簽 ，標(biāo)簽貼的很容易但很多時(shí)候沒(méi)有這么簡(jiǎn)單。很多時(shí)候是很復(fù)雜的，身在體制外但很多人是體制內(nèi)的同志派過(guò)去的，看上去在體制內(nèi)但很多同志是真的為中國(guó)的法治民主憲政在做工作，在努力推動(dòng)社會(huì)的進(jìn)步，你象茅老先生他是民間的還是官方的體制內(nèi)還是體制外的這都是很難定義的，正因?yàn)檫@個(gè)原因我們需要講中國(guó)轉(zhuǎn)型的合力結(jié)構(gòu)、合力型動(dòng)力機(jī)制，我提出政權(quán)改革和政體革命，是強(qiáng)調(diào)中國(guó)從1978年開(kāi)始轉(zhuǎn)型他很大的一個(gè)特點(diǎn)就是合力型的轉(zhuǎn)型機(jī)制，既有體制內(nèi)的努力也有體制外的努力，兩方的努力合起來(lái)就構(gòu)成了完整的轉(zhuǎn)型機(jī)制，在這里作為中國(guó)的自由主義者，作為推動(dòng)中國(guó)法治民主憲政事業(yè)的人，不能夠?qū)�體制內(nèi)的真正的有助于中國(guó)進(jìn)步的政權(quán)改革持否定的態(tài)度。這一點(diǎn)是很關(guān)鍵的，比如說(shuō)象中國(guó)加入WTO的問(wèn)題、象中國(guó)申奧的問(wèn)題、當(dāng)然關(guān)于申奧是值得討論的問(wèn)題，但是象中國(guó)臺(tái)灣問(wèn)題等很多大問(wèn)題等這樣的問(wèn)題上自由主義都應(yīng)該有恰當(dāng)?shù)牧��?chǎng)，不應(yīng)該有簡(jiǎn)單化的標(biāo)簽?zāi)樧V化的方式，我們知道海外民運(yùn)玩著玩著就玩出局了，普通老百姓對(duì)他的印象非常的壞。什么原因呢，重要的一點(diǎn)就是以為他們頭腦簡(jiǎn)單臉譜化，這就造成一個(gè)很大的壞處，他使得整個(gè)中國(guó)社會(huì)從觀念上到運(yùn)作上都缺乏真正的基礎(chǔ)，政體革命的含義，剛才也強(qiáng)調(diào)了中國(guó)從人治到法治這就是一場(chǎng)政體的革命。這是沒(méi)有疑問(wèn)的，這話和小平同志是一致的，小平同志說(shuō)改革就是一場(chǎng)革命，所以政治體制改革也是一場(chǎng)政治體制革命，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　簡(jiǎn)稱政體革命是沒(méi)有問(wèn)題的。

　　剛才介紹了公民維權(quán)的研究現(xiàn)狀，剛才交代了一下理論背景�，F(xiàn)在講一下今天的主要內(nèi)容，分成三部分，第一部分就是維權(quán)政治與公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)，第二部分是維權(quán)政治和立憲政治，第三部分是維權(quán)政治的觀念、操作、規(guī)范和程序。

　　首先討論一下第一部分——維權(quán)政治和公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)，維權(quán)政治的概念很重要，為什么說(shuō)維權(quán)是一種政治呢？這里面就涉及到陳永苗的很精彩的一句話我很贊同，說(shuō)維權(quán)政治是憲政派的民主運(yùn)動(dòng)，這一點(diǎn)我認(rèn)為非常精辟。然后再討論一下維權(quán)政治的演變，我們簡(jiǎn)單的追溯一下就可以發(fā)現(xiàn)在今天的中國(guó)回顧以下從1978年以來(lái)整個(gè)中國(guó)民間政治的歷史，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)很有意思，從1979年西單民主強(qiáng)事件、1980年的學(xué)校競(jìng)選，我們知道80年代很大的特點(diǎn)就是不斷的學(xué)潮，整個(gè)中國(guó)社會(huì)以一種學(xué)潮政治的方式出現(xiàn)，學(xué)潮是1978到1989這十年的特點(diǎn)，1989是十年兩個(gè)運(yùn)動(dòng)推向最高潮，一個(gè)線索是思想線索，是十年思想啟蒙運(yùn)動(dòng)，尤其是1988年的河殤對(duì)于1989年的思想準(zhǔn)備是非常充足的。第二個(gè)線索是學(xué)潮政治的線索，在1980年的高校競(jìng)選、1985年的反日貨事件、1986年的學(xué)潮、1989年學(xué)潮，在這個(gè)過(guò)程中不斷的有各種規(guī)模的罷餐事件、慶祝女排游行的事件，還有一個(gè)最有趣的80年代最強(qiáng)音——振興中華。

　　從1990年以來(lái)到1998年對(duì)民間來(lái)講很大的特點(diǎn)就是以地下政治為主要線索，還有一個(gè)很大的特點(diǎn)回顧一下從1989到1998從思想觀念上是一個(gè)小規(guī)模的平臺(tái)化，另外就是實(shí)踐上的線索，當(dāng)時(shí)的幾個(gè)特點(diǎn)呢是社會(huì)生活是氣功組織滿天飛，我記得1994年夏天在北大參加的一場(chǎng)氣功組織的帶功報(bào)告會(huì)，有一個(gè)浙江師大叫徐杰河的大師年齡和我差不多，為人生抑郁困惑，后來(lái)就練氣功，突然一下天目開(kāi)了，然后在那搞帶功報(bào)告。氣功實(shí)際就是民間的傳統(tǒng)文化，在中國(guó)近代以來(lái)有兩條線索，一條線索是民間的創(chuàng)新，氣功組織是1978年以后一直到1999年，是民間試圖復(fù)興中國(guó)傳統(tǒng)的一個(gè)宗教然后在這個(gè)時(shí)代適合中國(guó)的需要的一種方式，氣功是這里面最明顯的一種方式，象健身為中心注意道德上的修養(yǎng)，你去研究法輪功，它的成功有兩點(diǎn)，一點(diǎn)是身體好，身體好、道德好才是真善忍，他的宣傳很有魅力。第二是低成本，身體好、道德好需要很低的成本，你什么都不需要，只要比劃幾下你就什么都好，這個(gè)很有吸引力，在1999年的時(shí)候法輪功事件他有一個(gè)很大的意義，從社會(huì)政治理論的角度來(lái)分析的話，他跟官方意識(shí)形態(tài)沖突以后就必然導(dǎo)致這樣的創(chuàng)新失敗，在90年代中國(guó)傳統(tǒng)的文化保守主義精英的創(chuàng)新，以陳明的《原道》雜志為代表和民間的組織創(chuàng)新兩者之間缺乏結(jié)合缺乏互動(dòng)，在99年的時(shí)候受到官方的嚴(yán)厲控制，這種控制過(guò)后在進(jìn)入2000年以后發(fā)生很大的變化，我認(rèn)為04年文化保守主義所謂的崛起在我看來(lái)是缺乏深刻分析的結(jié)果。在89到98很大的特點(diǎn)是以民間政治、地下政治為主，我們注意從1979到1989是廣場(chǎng)政治、學(xué)潮政治、特點(diǎn)就是校園和天安門(mén)廣場(chǎng)，89到98是以地下政治為主，從99年開(kāi)始維權(quán)政治的特點(diǎn)我的概括就是互動(dòng)網(wǎng)絡(luò)政治，我們?nèi)ダ斫饣��?dòng)網(wǎng)絡(luò)政治是維權(quán)政治的精髓，網(wǎng)絡(luò)化政治包括兩個(gè)方面，一是虛擬網(wǎng)絡(luò)、一是真實(shí)的社會(huì)關(guān)系網(wǎng)絡(luò)，這就要分析在整個(gè)中國(guó)到經(jīng)濟(jì)改革開(kāi)放20多年之后，所有的東西都必須還原到最基本的單位來(lái)解決，比如說(shuō)在單位制度衰落過(guò)之后，老百姓的信仰危機(jī)解決不了，怎么辦呢，這里面很大的特點(diǎn)就是家庭教會(huì)，我們注意家庭教會(huì)這個(gè)詞簡(jiǎn)直是天才的創(chuàng)造，為什么說(shuō)是天才的創(chuàng)造呢，它把所有的東西都還原到最基本的層次，我分析的網(wǎng)友聚會(huì)、吃飯，他的特點(diǎn)就是朋友還原為家庭、朋友這個(gè)小圈子的聚會(huì)因?yàn)檫@個(gè)原因所以防不勝防，規(guī)模一大就把你給滅了，但是小規(guī)模是可以維持的，那么去觀察中國(guó)自由主義的傳播和中國(guó)自由主義在公民維權(quán)當(dāng)中這種社會(huì)動(dòng)員是以什么方式形成的呢？就是以小圈子的方式形成的，這種小圈子的方式就是跟家庭教會(huì)非常類似的方式，基督教在1978年的時(shí)候只有200萬(wàn)人。現(xiàn)在傳播到至少5000萬(wàn)人，多的話估計(jì)有六七千萬(wàn)人甚至上億人，這六七千萬(wàn)人就是通過(guò)最原始的一傳一的方式在家庭里面聚會(huì)，一個(gè)教會(huì)一個(gè)家庭。本身在你的想象里面，在西方的話是一個(gè)可以容納幾千人的教堂，在中國(guó)演變成為二三十人至多五六十人。據(jù)說(shuō)當(dāng)年家庭教會(huì)搞起來(lái)有一個(gè)故事，在北京有一個(gè)老基督徒叫王明道，五幾年的時(shí)候搞三自他被抓進(jìn)去，一開(kāi)始是軟弱了，后來(lái)出來(lái)過(guò)后又后悔又被抓了進(jìn)去坐監(jiān)獄，一直到批判鄧小平的時(shí)候說(shuō)鄧小平是好人你們這樣迫害他是錯(cuò)誤的，結(jié)果到78年之后一查，三自靠不住，王明道很好，鄧小平很欣賞他想提拔他，但是有人反對(duì)說(shuō)如果這樣的話我們的宗教組織就完了，后來(lái)就算了，但是給他網(wǎng)開(kāi)一面可以在自己家里面聚會(huì)，一個(gè)限制是不能超過(guò)50人，就是通過(guò)這樣的一種方式，后來(lái)誰(shuí)也想不到它會(huì)發(fā)展到今天這樣大的規(guī)模，今天我們來(lái)分析自由主義互聯(lián)網(wǎng)的興起呢很大的特點(diǎn)體現(xiàn)在互動(dòng)網(wǎng)絡(luò)的興起一開(kāi)始是虛擬網(wǎng)絡(luò)，再往下互聯(lián)網(wǎng)自然而然的導(dǎo)致小規(guī)模的在互聯(lián)網(wǎng)上的交友，在互聯(lián)網(wǎng)上的交友是很普遍的，幾個(gè)跟貼下來(lái)就成好朋友了，我跟王怡、秋風(fēng)、李永剛原來(lái)都不認(rèn)識(shí)，我一看秋風(fēng)的自由主義的評(píng)論很好，給他發(fā)了一封信，他就給我約稿有什么文章拿來(lái)發(fā)發(fā)，我寄了篇《華盛頓的憲政思想》在他的網(wǎng)站上先發(fā)的，李永剛也一樣在互聯(lián)網(wǎng)上很快就成朋友了，成了朋友以后呢這樣？他是一個(gè)小圈子，但是互聯(lián)網(wǎng)這樣一種虛擬網(wǎng)絡(luò)它的平面化的這樣一種跨越空間的、跨越時(shí)間的在中國(guó)實(shí)現(xiàn)了對(duì)于分散社會(huì)的這樣一個(gè)原來(lái)的機(jī)械團(tuán)結(jié)的治療，這樣一個(gè)原因我們會(huì)發(fā)現(xiàn)通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)一步推動(dòng)了中國(guó)社會(huì)結(jié)社的形成，我在去年寫(xiě)的一篇《公民維權(quán)與社會(huì)整合》里面提到一個(gè)基本判斷就是說(shuō)公民維權(quán)是準(zhǔn)政黨政治，在臺(tái)灣80年代的時(shí)候1983年到1990年這段時(shí)間出現(xiàn)了一個(gè)自力救濟(jì)運(yùn)動(dòng)，我認(rèn)為大陸的公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)跟臺(tái)灣的自力救濟(jì)運(yùn)動(dòng)非常的相似，那么我沿用臺(tái)灣的學(xué)者的看法，對(duì)于臺(tái)灣來(lái)講自力救濟(jì)運(yùn)動(dòng)就是一種準(zhǔn)政黨政治，對(duì)于大陸來(lái)講，它要走向一個(gè)健康的社會(huì)、走向一個(gè)健康的結(jié)社，它所需要的是一個(gè)漸進(jìn)的方式，這樣的一種漸進(jìn)的方式在這里逐漸的會(huì)有一種積累，會(huì)使整個(gè)中國(guó)社會(huì)的組織資源逐漸的形成一種積累。比如說(shuō)我們現(xiàn)在很多情況下缺乏洞見(jiàn)，你集中注意力于政治結(jié)社是沒(méi)有意義的，除非你把互聯(lián)網(wǎng)上那些大量的什么球迷、茶迷俱樂(lè)部、各種各樣的電影論壇、音樂(lè)論壇全部關(guān)掉才有可能，為什么呢？那些都是組織、都是小的結(jié)社，人有結(jié)社的需要這是人的一種天性，我們知道人很柔弱，為什么人在今天這個(gè)世界上發(fā)揮這么大的力量，是因?yàn)槿四苋憾�禽獸不能群也，人喜歡成群結(jié)隊(duì)結(jié)社這是一種天性，這個(gè)天性是你無(wú)法控制的，因?yàn)檫@個(gè)原因互聯(lián)網(wǎng)推動(dòng)了中國(guó)社會(huì)有機(jī)團(tuán)結(jié)的形成，有機(jī)團(tuán)結(jié)在這里有兩個(gè)特點(diǎn)，一是共享意義，二是形成一個(gè)共同體，安德森說(shuō)，民族就是一個(gè)想象的命運(yùn)共同體,比如說(shuō)中華民族這個(gè)概念這就是建構(gòu)出來(lái)的，在以前只有滿族、漢族、回族，根本就沒(méi)有中華民族，中華民族是近代中國(guó)人受欺負(fù)在西方列強(qiáng)的侵入的過(guò)程當(dāng)中，為了回應(yīng)挑戰(zhàn)，大家不抱成一團(tuán)、不搞五族共和就解決不了問(wèn)題，所以說(shuō)，孫中山剛一推翻滿清，把帝制傾覆，立即就搞五族共和，于是就提出了中華民族這個(gè)概念，中華民族就整合了很多的民族的東西，建構(gòu)成一個(gè)命運(yùn)共同體，那么我們看互動(dòng)網(wǎng)絡(luò)政治里面很大的特色有兩點(diǎn)，一是共享意義，現(xiàn)在對(duì)于自由主義、對(duì)于維權(quán)來(lái)講的話，公民維權(quán)很大的意義就是共享權(quán)利——自由、權(quán)利，另外一個(gè)共享意義是愛(ài)與正義。二是共同體的意識(shí)，共同體包括命運(yùn)共同體、經(jīng)濟(jì)共同體、政治共同體、文化共同體、社會(huì)共同體，那么一個(gè)家庭是一個(gè)小的命運(yùn)共同體，家庭里面夫妻倆相濡以沫、同舟共濟(jì)，對(duì)于維權(quán)來(lái)講我們注意到自由主義在公民維權(quán)運(yùn)動(dòng)的擴(kuò)展當(dāng)中，就逐漸形成了一個(gè)命運(yùn)共同體。再往下我們討論維權(quán)政治的主要特征，那么它有那幾個(gè)主要特征呢？一是互動(dòng)網(wǎng)絡(luò)政治，二是仁愛(ài)與正義的政治，三是司法中心的政治，四是生成自由傳統(tǒng)的政治。第一個(gè)互動(dòng)網(wǎng)絡(luò)政治還需要具體的分析：一是空間性分析、一是時(shí)間性分析，應(yīng)當(dāng)說(shuō)現(xiàn)在的中國(guó)社會(huì)你要注意兩個(gè)概念，一是時(shí)空壓縮，一是時(shí)空伸延，我們看去年的一個(gè)報(bào)告，丁元竹提出的2010年前的社會(huì)危機(jī)，具有時(shí)間壓縮價(jià)值，他迫使現(xiàn)在的政府當(dāng)局有一種緊迫感要趕在這之前把社會(huì)問(wèn)題、社會(huì)矛盾緩解掉，這是時(shí)間壓縮，什么叫空間壓縮，世界公民社會(huì)的興起，象WTO和兩個(gè)人權(quán)公約都具有空間壓縮的意義，空間壓縮的意義包括對(duì)于貪官污吏的全球的追討，使他們沒(méi)有退路，他有退路就有空間，就戰(zhàn)略上就可以有回旋，在抗戰(zhàn)期間蔣介石一個(gè)很大的策略就是以空間換時(shí)間，執(zhí)行節(jié)節(jié)抵抗的策略，為什么同時(shí)要在上海和北方打兩仗呢？很大的原因就是要把日本人拖下水，所以蔣介石說(shuō)中國(guó)不怕鯨吞，就怕蠶食，現(xiàn)在來(lái)講全球追討貪官是非常值得做的一件事情，這些貪官污吏他只要一跑掉他就沒(méi)有責(zé)任感，他只要跑不掉他就要老老實(shí)實(shí)的在考慮他該怎么辦，這樣想的話對(duì)于中國(guó)的轉(zhuǎn)型是非常有價(jià)值的，這是空間價(jià)值，互動(dòng)網(wǎng)絡(luò)政治還有一個(gè)時(shí)空的關(guān)系問(wèn)題，毛澤東有一句話叫做賭前程命運(yùn)的事情堅(jiān)決不作，對(duì)于中國(guó)這種民間維權(quán)的這樣一種微小的力量千萬(wàn)不要沿用學(xué)運(yùn)倫理，對(duì)學(xué)運(yùn)倫理是要堅(jiān)決徹底批判的，就是沒(méi)有責(zé)任感，自己鼓動(dòng)別人去冒險(xiǎn)，他去坐收漁利，我們知道著名的講話是說(shuō)“我不能告訴他們下一步就是流血”，但是自己活的好好的。這樣的一種情況底下對(duì)于中國(guó)來(lái)講的話在維權(quán)過(guò)程當(dāng)中是需要真正的責(zé)任感，這樣的真正的責(zé)任感就要求我們?cè)诤芏鄷r(shí)候就要有一個(gè)必要的戰(zhàn)略回旋，很多時(shí)候要學(xué)習(xí)以空間換時(shí)間，這是一種什么含義呢？我們對(duì)于中國(guó)實(shí)現(xiàn)法治、民主憲政要有一種從容的心態(tài)，對(duì)于中國(guó)的和平轉(zhuǎn)型就意味著不要有一種賭徒的心態(tài)、賭博的心態(tài)，很多的時(shí)候要用空間換時(shí)間，對(duì)于體制內(nèi)的健康力量，這就是用空間換得更多的時(shí)間，還有的時(shí)候要做必要的讓步，做讓步的目的也是要用空間換時(shí)間。

　　現(xiàn)在再分析仁愛(ài)與正義的政治，友愛(ài)的維權(quán)政治，友愛(ài)使自由派成為一個(gè)意義共契的共同體，我們知道劉小楓先生一直對(duì)自由派很不以為然，覺(jué)得自由主義不講意義共契，實(shí)際上不是，自由主義本身的一個(gè)維權(quán)共同體正在形成，一個(gè)命運(yùn)共同體正在形成，在這個(gè)里面我們要討論一下維權(quán)與文學(xué)的關(guān)系，我們知道俄國(guó)有一個(gè)文藝?yán)碚摷医邪秃战�，他提出兩個(gè)重要的概念，一個(gè)叫狂歡、一個(gè)叫復(fù)調(diào)，復(fù)調(diào)是音樂(lè)里面的一個(gè)術(shù)語(yǔ)，就是指非常復(fù)雜的和弦所構(gòu)成的那種復(fù)線結(jié)構(gòu)，用這兩個(gè)詞來(lái)分析自由派的維權(quán)也可以得出很有趣的結(jié)論，我們知道毛澤東的共產(chǎn)主義革命，毛澤東是個(gè)詩(shī)人，你會(huì)發(fā)現(xiàn)比如他把說(shuō)鄉(xiāng)村里面的批斗會(huì)、鄉(xiāng)村里面的土改整個(gè)把共產(chǎn)主義革命變成了一場(chǎng)狂歡，這一點(diǎn)很重要，文革，為什么現(xiàn)在農(nóng)村老百姓、工人、農(nóng)民一想起來(lái)就特別惦念毛澤東呢，他深刻的把握了整個(gè)中國(guó)人的特點(diǎn)，一個(gè)原因是那種詩(shī)性政治使整個(gè)文革和共產(chǎn)主義革命進(jìn)程變成了一場(chǎng)狂歡，跟這個(gè)相關(guān)呢，自由主義政治是一種什么樣的政治呢，是一種散文政治，在這里我們要注意，尼采的兩種精神，一是日神精神，一是酒神精神，在自由主義的維權(quán)當(dāng)中會(huì)發(fā)現(xiàn)以日神精神為主，以酒神精神為輔，詩(shī)性與狂歡不占主要的地位，但從這個(gè)角度來(lái)分析的話，實(shí)際上民意的宣泄，互聯(lián)網(wǎng)他有什么功能呢，互聯(lián)網(wǎng)成為一種民意的 狂歡的場(chǎng)所，狂歡如果過(guò)分了，如果沒(méi)有觀念的引導(dǎo)就象蕭瀚批判的成為了廁所，如果狂歡有恰當(dāng)?shù)囊龑?dǎo)就可能成為真正的節(jié)日。中國(guó)的自由主義到現(xiàn)在為止會(huì)發(fā)現(xiàn)維權(quán)基本上不是狂歡，基本上不是詩(shī)，是散文，散文最重要的要求就是形散而神不散，要求氣韻生動(dòng)，這就要求一個(gè)布局謀篇的能力，在這樣的一種散文的書(shū)寫(xiě)過(guò)程當(dāng)中對(duì)于散文的內(nèi)在規(guī)矩的把握是很重要的，理解中國(guó)維權(quán)政治的這種散文的特點(diǎn)是我們要把握的。

　　另外一個(gè)復(fù)調(diào)、復(fù)線結(jié)構(gòu)，剛才講了要理解中國(guó)的時(shí)空定位，現(xiàn)在中國(guó)的時(shí)空定位是非常復(fù)雜的，中國(guó)對(duì)現(xiàn)代性反思的，中國(guó)在政治上很多方面是一個(gè)前現(xiàn)代國(guó)家但是又受到后現(xiàn)代思潮的非常大的沖擊，那么一個(gè)問(wèn)題中國(guó)到底在時(shí)間概念上，時(shí)間觀上處于一種什么樣的時(shí)候，那么我給出一個(gè)解釋中國(guó)處于一個(gè)轉(zhuǎn)型時(shí)期，從舊的禮治秩序轉(zhuǎn)變到法治秩序這樣的一個(gè)轉(zhuǎn)型時(shí)期，這樣的理解就打破了前現(xiàn)代的、現(xiàn)代、后現(xiàn)代的這樣的傳統(tǒng)與現(xiàn)代的關(guān)系，第二個(gè)從空間上來(lái)講的話中國(guó)與世界的關(guān)系、中西的關(guān)系也處于一個(gè)大的轉(zhuǎn)型時(shí)期，比如在這里面?zhèn)鹘y(tǒng)中國(guó)是一個(gè)文明共同體有一個(gè)中央帝國(guó)的心態(tài)，現(xiàn)代的中國(guó)是一個(gè)還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一的，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　沒(méi)有建立完整的成熟的民族國(guó)家的這樣的一個(gè)過(guò)渡形態(tài)，未來(lái)中國(guó)是不是要建成一個(gè)新的文明共同體還是一個(gè)新的民族國(guó)家，這些都是值得探討的問(wèn)題，因?yàn)檫@個(gè)原因中國(guó)在時(shí)間上和空間上這種巨大的困惑導(dǎo)致中國(guó)會(huì)有三個(gè)問(wèn)題，一個(gè)叫做立國(guó)，一個(gè)叫立憲，一個(gè)叫立教，立國(guó)的含義中國(guó)要走向統(tǒng)一，立憲中國(guó)要實(shí)現(xiàn)憲政民主，立教我們會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)社會(huì)一個(gè)新的主流信仰現(xiàn)在沒(méi)有，是儒家、道家、佛教、是更新了馬克思主義、是基督教還是中國(guó)化的哪一種宗教呢？現(xiàn)在還不清楚，因?yàn)檫@個(gè)原因中國(guó)十幾億人不可能自然而然的形成一種新的主流信仰，這種新的主流信仰到底是什么呢，現(xiàn)在沒(méi)有定論，我們現(xiàn)在實(shí)際上缺乏一個(gè)真正的中華精神，現(xiàn)在所有的對(duì)中華精神的概括都是不完整的、不夠準(zhǔn)確的。

　　下面來(lái)講司法中心政治和生成自由主義傳統(tǒng)政治,,司法中心政治這一點(diǎn)非常重要，在自由主義里面有一很重要的爭(zhēng)論就是建構(gòu)和生成這兩個(gè)詞組的關(guān)系，有人對(duì)秋風(fēng)、我、海波的普通法憲政主義很有異議，說(shuō)我們主張的普通法憲政主義，在英國(guó)它是幾百年才生長(zhǎng)成的，在這種情況下中國(guó)怎么可能沿用普通法憲政主義呢？還有些人對(duì)此進(jìn)行批評(píng)，象大國(guó)派對(duì)我們這幾位提出很大的質(zhì)疑，那么我說(shuō)普通法憲政主義，司法中心正義觀念和自由傳統(tǒng)恰恰可以使中國(guó)實(shí)現(xiàn)憲政民主、包容中國(guó)的社會(huì)多樣性的一個(gè)渠道，為什么呢我們來(lái)看德國(guó)和日本，他是沒(méi)有普通法的基礎(chǔ)的，但是戰(zhàn)后的德國(guó)憲法是一個(gè)非常典型的貫徹了普通法憲政觀念的憲法，德國(guó)經(jīng)過(guò)短短幾十年的改造現(xiàn)在是一個(gè)非常成功的憲政民主國(guó)家，從這個(gè)意義上來(lái)講的話，現(xiàn)在在中國(guó)未來(lái)的法治憲政建成過(guò)程當(dāng)中要強(qiáng)調(diào)普通法憲政主義，在這里就有人提出這不也是建構(gòu)嗎？我說(shuō)這的確是，但是它不是一種建構(gòu)的理性，它是一種理性的建構(gòu)，那么在普通法憲政主義里面呢要特別強(qiáng)調(diào)司法中心的位置，但是很遺憾據(jù)我知道的消息，司法改革可能要陷于很大的停頓，這是需要繼續(xù)努力的，我認(rèn)為中國(guó)在90年代法學(xué)界非常大的一個(gè)貢獻(xiàn)，這一點(diǎn)要強(qiáng)調(diào)的賀衛(wèi)方等很多人做出來(lái)的很大的努力，從司法改革到司法獨(dú)立這兩點(diǎn)在90 年代的突出，對(duì)于司法重要性的強(qiáng)調(diào)在中國(guó)不超過(guò)十年，要注意中國(guó)的學(xué)習(xí)能力是非常強(qiáng)的，司法這樣一個(gè)地位的重要性、司法正義的最后防線這樣的一個(gè)觀念前后只有經(jīng)過(guò)不到十年的時(shí)間就初步學(xué)習(xí)成功了，現(xiàn)在的問(wèn)題是我要強(qiáng)調(diào)要從司法改革、司法獨(dú)立上升到司法中心的層次，司法中心的層次的含義不是說(shuō)司法的單一中心，而是強(qiáng)調(diào)在中國(guó)憲政民主的多中心秩序當(dāng)中以司法作為緩解整個(gè)中國(guó)社會(huì)矛盾的一個(gè)機(jī)構(gòu)的政體程序的設(shè)置，這一點(diǎn)非常關(guān)鍵。其中司法中心隱含的一個(gè)含義中國(guó)20多年的法制建設(shè)很大的一個(gè)特點(diǎn)是立法中心，就是人大立法，認(rèn)為立了法了法律就自然而然的實(shí)現(xiàn)了，現(xiàn)在我們知道立了法了根本就不管用，老百姓的法律意識(shí)觀念非常的弱，這時(shí)候怎么辦呢？就要從強(qiáng)調(diào)立法、進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)司法、強(qiáng)調(diào)法律的適用、強(qiáng)調(diào)法律真正的生產(chǎn)，生成中國(guó)人管用的法律。

　　最后一點(diǎn)就是生成自由傳統(tǒng)的政治，這一點(diǎn)我強(qiáng)調(diào)自由傳統(tǒng)在當(dāng)下的中國(guó)尤其需要強(qiáng)調(diào)。這一點(diǎn)是非常復(fù)雜的問(wèn)題，怎么看待中國(guó)的傳統(tǒng)，近百年中國(guó)的傳統(tǒng)沒(méi)有問(wèn)題它是有一個(gè)自由的傳統(tǒng)，那么近百年以前中國(guó)的儒、道、佛，尤其是儒家傳統(tǒng)怎么看待。第二方面就是講維權(quán)政治和立憲政治，大家都理解中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)立憲政治時(shí)期，不出意外的話未來(lái)可能不需要很久中國(guó)就會(huì)出現(xiàn)一個(gè)新的立憲時(shí)期，中國(guó)近百年以來(lái)真正的成功的立憲時(shí)期，那么維權(quán)政治會(huì)大大的推動(dòng)立憲政治時(shí)代的來(lái)臨，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中要探討的一個(gè)很大的問(wèn)題是：日常政治和立憲政治的區(qū)分是美國(guó)憲法學(xué)家阿克曼提出來(lái)的，一種是立憲政治，一種日常政治，為什么說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在進(jìn)入一個(gè)立憲政治時(shí)期，這是和中國(guó)三大問(wèn)題有關(guān)系，立憲、立教、立國(guó)注意這三點(diǎn)是相關(guān)的，為什么還講到立國(guó)呢？我們注意現(xiàn)在的按照鄧小平一國(guó)兩制的思想的話，現(xiàn)在的中華人民共和國(guó)跟中華民國(guó)不是最終的狀態(tài)，最后到底用什么方式統(tǒng)一臺(tái)灣、統(tǒng)一中國(guó)還是有待討論的問(wèn)題，那么在這樣的背景底下立國(guó)就和立憲有很大的關(guān)系，因?yàn)槟銍?guó)家統(tǒng)一了肯定要有新的立憲，有新的憲法這就是立憲問(wèn)題。那么立教也和立憲有很大的關(guān)系，為什么呢，廣義的憲法就是生活的模式，狹義的政治憲法不過(guò)是廣義的生活模式的一部分，那么這樣的話真正的立憲成功就必然和一個(gè)新的中國(guó)的主流的精神信仰產(chǎn)生一種關(guān)聯(lián)，所以我們會(huì)發(fā)現(xiàn)憲法立憲介于立國(guó)與立教之間，就介于國(guó)和教之間，是整合這兩者的工具。也正因?yàn)檫@個(gè)原因當(dāng)下中國(guó)的難題我們會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)的倫理崩潰，跌破道德底線、巨大的社會(huì)道德危機(jī)、倫理危機(jī)、環(huán)境危機(jī)、資源危機(jī)，它都提出來(lái)了立教的必要性，當(dāng)下的中國(guó)兩岸分裂的事實(shí)、城鄉(xiāng)分裂的事實(shí)也都提出來(lái)了立憲的必要性、立國(guó)的必要性，這三個(gè)問(wèn)題就引出了一個(gè)中國(guó)進(jìn)入立憲政治時(shí)代的基本論證，在這樣的一個(gè)里面我們要討論維權(quán)政治的五大關(guān)系：一是社會(huì)建設(shè)和國(guó)家建設(shè)的關(guān)系，二是自下而上與自上而下、體制內(nèi)與體制外的關(guān)系，三是立憲與治理的關(guān)系，四是法律與政治、政治與分裂的關(guān)系，五是理和勢(shì)的關(guān)系。首先討論社會(huì)建設(shè)和國(guó)家建設(shè)的關(guān)系，我認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在基本上是一個(gè)從社會(huì)建設(shè)走向國(guó)家建設(shè)、從社會(huì)立憲走向國(guó)家立憲的過(guò)程，這就涉及到中國(guó)政治轉(zhuǎn)型的一個(gè)很大的特點(diǎn)。什么叫從社會(huì)建設(shè)走向國(guó)家建設(shè)呢？社會(huì)建設(shè)包括三個(gè)方面的整合，一是互聯(lián)網(wǎng)，二是自由主義，三是家庭教會(huì)，對(duì)于這三者的整合會(huì)使中國(guó)奠定一個(gè)社會(huì)建設(shè)的基礎(chǔ)。二是國(guó)家建設(shè)，在國(guó)家建設(shè)這一方面會(huì)涉及到一個(gè)立法、行政司法關(guān)系的調(diào)整，也涉及到一個(gè)中央與地方關(guān)系的調(diào)整。第二點(diǎn)是自下而上與自上而下、體制內(nèi)與體制外，第二點(diǎn)基本上是一個(gè)合理性的關(guān)系，我們既要強(qiáng)調(diào)自下而上也要強(qiáng)調(diào)自上而下，要強(qiáng)調(diào)自下而上是根本的基礎(chǔ)和動(dòng)力這 一點(diǎn)是沒(méi)有疑問(wèn)的，同時(shí)也要注意自上而下的變革對(duì)中國(guó)社會(huì)的意義，尤其值得注意的是政法系這樣的一個(gè)概念，第三層關(guān)系是立憲和治理的關(guān)系，我提出一個(gè)概念叫做憲政治理，為什么講憲政治理呢？我們會(huì)注意在中國(guó)社會(huì)的治理問(wèn)題已經(jīng)迫在眉睫，最近有本書(shū)我建議大家看一看，一個(gè)法國(guó)人寫(xiě)的叫做治理的革命，我認(rèn)為當(dāng)前中國(guó)的憲政問(wèn)題其實(shí)是一個(gè)治理的問(wèn)題，可能有朋友看到過(guò)我討論的關(guān)于北京的堵車(chē)問(wèn)題、北京的交通單一中心多中心治理的問(wèn)題，北京的堵車(chē)問(wèn)題是因?yàn)槌鞘薪ㄔO(shè)的不合理單一中心有關(guān)系，導(dǎo)致中心的二環(huán)里面集中了幾乎所有的物質(zhì)能量和信息，這樣的話北京城市的政治中心跟文化中心功能基本上由二環(huán)以內(nèi)狹小的區(qū)域在運(yùn)行，這樣導(dǎo)致所有的來(lái)北京中央政府辦事情的都要跑到二環(huán)里面去，所有的最重要的文化功能聽(tīng)音樂(lè)會(huì)、看電影、找名人等各種各樣的活動(dòng)都要跑到二環(huán)里面去，所以導(dǎo)致堵車(chē)問(wèn)題，那么基于這個(gè)緣故呢，中國(guó)迫切需要形成以憲政治理觀點(diǎn)為核心的多中心秩序的治理，舉個(gè)例子，一是立法行政與司法，我們現(xiàn)在因?yàn)椴恢匾曀痉ǖ淖饔盟�以�?dǎo)致大量的政治審查替代司法審查，比如說(shuō)現(xiàn)在的中國(guó)鄉(xiāng)村問(wèn)題到現(xiàn)在為止自由主義特別需要強(qiáng)調(diào)新鄉(xiāng)村建設(shè)的方案，我們說(shuō)農(nóng)民問(wèn)題是三個(gè)貧困，一是經(jīng)濟(jì)貧困，經(jīng)濟(jì)貧困的核心是權(quán)利貧困和精神貧困，其中最要害的是權(quán)利貧困，所以說(shuō)我非常贊同秦暉先生講的解決農(nóng)民問(wèn)題最關(guān)鍵的還不是給利益，哪怕明年全部免除農(nóng)民的農(nóng)業(yè)稅它是賦予農(nóng)民利益，我強(qiáng)調(diào)政治哲學(xué)有兩個(gè)維度，一個(gè)是利益一個(gè)是權(quán)利，兩個(gè)是不能夠化約的、不能夠等同的，不能夠把一個(gè)化約成另外一個(gè)，農(nóng)民除了需要利益以外，他的精神感受差一點(diǎn)不可以，有人說(shuō)一個(gè)人只要利益他就是養(yǎng)豬犬，跟養(yǎng)豬的區(qū)別不大，問(wèn)題是農(nóng)民他是人，他需要價(jià)值和尊嚴(yán)，這樣的話權(quán)利貧困體現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)鄉(xiāng)村，除了收入低下以外他的正義感缺乏，他感受不到正義感的存在，那么這種情況怎么辦呢，解決鄉(xiāng)村的這種正義貧困、權(quán)利貧困根本上不是靠民粹，那不一定能解決這么復(fù)雜的中國(guó)社會(huì)的治理問(wèn)題�？渴裁茨�，就是靠司法來(lái)作為正義的最后防線，這 個(gè)時(shí)候就要推進(jìn)司法的獨(dú)立，要推進(jìn)司法成為立法行政司法當(dāng)中的一個(gè)中心，要擺脫以前的立法中心的模式，賦予司法更多的維護(hù)社會(huì)正義的權(quán)力，這是一個(gè)重新的配置，緩解社會(huì)矛盾的根本危機(jī)要從這個(gè)地方入手，第二 個(gè)是中央與地方，在中央與地方的關(guān)系里面，孫立平有一篇文章提到在北京海淀區(qū)有200萬(wàn)人，相當(dāng)于兩個(gè)世界上的特大城市的標(biāo)準(zhǔn)，世界上的特大城市的標(biāo)準(zhǔn)是100萬(wàn)人，那么海淀區(qū)政府來(lái)治理這樣一個(gè)200萬(wàn)人的特大城市到現(xiàn)在為止它的功能履行的怎么樣了呢，實(shí)際上很多地方該管的沒(méi)管好，不該管的一塌糊涂，什么原因呢？就是因?yàn)榈胤街卫頉](méi)有提到我們的議事日程上來(lái)，所以我對(duì)于建嶸的文章不同的意見(jiàn)就在于，于建嶸的文章里面更多的強(qiáng)調(diào)了中央是正確的，地方是胡作非為的，我認(rèn)為這里面太簡(jiǎn)單了，所以有人問(wèn)我，我說(shuō)現(xiàn)在是強(qiáng)調(diào)地方治理概念的崛起，地域在全球治理的治理革命里面，地域、地方治理是一個(gè)非常重要的維度，如果沒(méi)有地域治理只是以選舉為中心，以為中國(guó)的民主化就是搞選舉，像臺(tái)灣的民粹主義的樣子，你所不喜歡的上來(lái)以后亂搞，老百姓說(shuō)什么，只要能拉到選票我就這么干，導(dǎo)致黑金政治很多問(wèn)題層出不窮，那么怎樣擺脫這個(gè)問(wèn)題就要走出狹隘的民主觀念，要強(qiáng)調(diào)憲政，由普通法而來(lái)的憲政，我們注意普通法的基本概念就是一種社會(huì)治理的方式，通過(guò)程序的治理、通過(guò)規(guī)則契約的治理，通過(guò)多中心秩序?qū)崿F(xiàn)的治理，因?yàn)檫@個(gè)原因現(xiàn)在不再是簡(jiǎn)單的集權(quán)和分權(quán)的關(guān)系，不是，中國(guó)未來(lái)實(shí)際上是一個(gè)立法行政和司法之間的關(guān)系、黨政的關(guān)系以及中央與地方的關(guān)系，這里面一個(gè)恰當(dāng)?shù)臋?quán)力關(guān)系配置的框架，這是指權(quán)力系統(tǒng)內(nèi)部，那么在國(guó)家與社會(huì)、公民權(quán)利與國(guó)家權(quán)力之間也是這樣的，不是說(shuō)公民權(quán)利絕對(duì)正確的，公民權(quán)利就高于一切，而是對(duì)公民來(lái)講不僅僅要講權(quán)利、要講美德、要講責(zé)任、講倫理，那么對(duì)于國(guó)家來(lái)講也不是簡(jiǎn)單的像現(xiàn)在很多人想象的那樣把所有的問(wèn)題都化約為黨的領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)題，是黨權(quán)至上的問(wèn)題，只要把黨權(quán)一拿掉所有的問(wèn)題都解決了，這樣想的話，問(wèn)題就太簡(jiǎn)單化了，太臉譜化了�，F(xiàn)在要考慮到中國(guó)的很多問(wèn)題的高度復(fù)雜性，對(duì)于很多自由主義者最簡(jiǎn)單的一個(gè)道理，你說(shuō)人家干的不好，讓你去干一個(gè)縣長(zhǎng)你能干的比他好嗎？你說(shuō)現(xiàn)在做的不好，你找出一套辦法來(lái)，提出一套治理方略來(lái)，你拿出政策來(lái)，你能夠證明比他干的更好，你能夠證明你能夠解決問(wèn)題、解決思路，所以現(xiàn)在很多情況底下來(lái)講的話，的確黨治問(wèn)題，黨治秩序是一個(gè)正在衰落的過(guò)程，這是沒(méi)有疑問(wèn)的，但是對(duì)于中國(guó)社會(huì)最大的挑戰(zhàn)是治理危機(jī)如何化解，在治理危機(jī)里面我們看有多少危機(jī)：環(huán)境、人口、資源、倫理、道德、臺(tái)灣臺(tái)獨(dú)一系列的這種巨大的社會(huì)危機(jī)，所以現(xiàn)在可以說(shuō)是千鈞一發(fā)，在這個(gè)時(shí)候很重要的一點(diǎn)是要培育社會(huì)理性，維權(quán)政治很重要的一點(diǎn)就是培育社會(huì)理性，一個(gè)新主流思想應(yīng)該是一個(gè)負(fù)責(zé)任的思想、應(yīng)該是一個(gè)有倫理的思想，正因?yàn)檫@個(gè)原因所以這里邊就要處理好立憲與治理的關(guān)系。我提議我們更多的去關(guān)注對(duì)于中國(guó)社會(huì)的治理問(wèn)題的研究，隨便舉幾個(gè)例子，比如說(shuō)：淮河治理，拿出方法來(lái)？像愛(ài)滋病，拿出辦法，講一個(gè)模式，烏干達(dá)對(duì)于愛(ài)滋病的治理非常的有效，他是三層防治愛(ài)滋病的模式，第一層叫做防范安全套，這是治標(biāo)的辦法，第二層叫做婚姻忠誠(chéng)，夫妻倆要忠誠(chéng)，第三個(gè)層次也是最高層次叫做婚前無(wú)性、婚前貞潔，在非洲那個(gè)地方有烏干達(dá)總統(tǒng)和他的夫人主動(dòng)倡導(dǎo)然后發(fā)動(dòng)民間組織來(lái)參與愛(ài)滋病的治理，這樣的話呢，烏干達(dá)在非洲的國(guó)家里面是治理的非常有效的，溫家寶總理前不久剛剛講過(guò)要讓更多的民間組織介入愛(ài)滋病的防治�，F(xiàn)在對(duì)于中國(guó)來(lái)講的話，自由主義者真正負(fù)責(zé)任的話，你能不能介入到愛(ài)滋病的防治過(guò)程當(dāng)中去，為中國(guó)的愛(ài)滋病防治做出貢獻(xiàn)，從自己做起，這個(gè)婚姻忠誠(chéng)能做到嗎？婚前無(wú)性這些方面都要以身作則。自由主義，自由不是一個(gè)胡作非為的自由，不是一個(gè)亂來(lái)的自由，而是一個(gè)真正有倫理負(fù)責(zé)任的自由。

　　接下來(lái)講礦難問(wèn)題，現(xiàn)在有很多人把礦難簡(jiǎn)化為經(jīng)濟(jì)賠償額的問(wèn)題，礦難僅僅這么簡(jiǎn)單嗎？沒(méi)有經(jīng)過(guò)很深的探討。再比如說(shuō)最近一個(gè)比較有意思的話題叫敬畏自然，敬畏自然是一個(gè)倫理重建的開(kāi)始，它 涉及到中國(guó)社會(huì)的主流對(duì)人與自然的認(rèn)知，在這里面避免了犯簡(jiǎn)單化的錯(cuò)誤，科學(xué)精神在中國(guó)還是太弱了，同時(shí)自然又被搞的很糟糕，在這樣的情況下多重復(fù)雜的張力里面怎么樣找出一個(gè)微妙的平衡解決治理危機(jī)，這可以說(shuō)是極其艱難的。第四個(gè)是法律與政治、政治與宗教的關(guān)系，這個(gè)問(wèn)題以前的文章里面寫(xiě)的比較多，就不詳細(xì)展開(kāi)了。

　　最后一個(gè)我喜歡用中國(guó)哲學(xué)的理與勢(shì)的關(guān)系，簡(jiǎn)單的講一個(gè)是理論、一個(gè)是實(shí)力，換句話講是實(shí)力與關(guān)系，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　生產(chǎn)力與生產(chǎn)關(guān)系，一個(gè)是力，一個(gè)是關(guān)系，理就是理論、勢(shì)就是實(shí)踐。理論和實(shí)踐的互動(dòng)就是維權(quán)政治里面非常重要的一個(gè)關(guān)系，現(xiàn)在看是弱小的不要緊，關(guān)鍵是看有沒(méi)有真正的生命力，是不是真正的能夠?qū)τ诮鉀Q中國(guó)問(wèn)題有所幫助。

　　再往下探討一個(gè)政法界的雙重使命，我認(rèn)為中國(guó)未來(lái)不出意外的話是一個(gè)政法系治國(guó)的年代，這個(gè)判斷應(yīng)該是沒(méi)有問(wèn)題的，中國(guó)未來(lái)的治理，雙重使命：一個(gè)是治理的使命、一個(gè)是立憲的使命，治理基本上屬于日常政治，立憲屬于立憲政治，對(duì)于中國(guó)未來(lái)的維權(quán)政治里面維權(quán)政治也有雙重含義，一重是日常政治，在美國(guó)、在日本、在德國(guó)、在英國(guó)，它毫無(wú)疑問(wèn)也有維權(quán)政治，但是在當(dāng)下的中國(guó)維權(quán)政治還有另外的一種含義，就是立憲政治的含義。所以說(shuō)日常政治的話，維權(quán)就要有助于中國(guó)解決好治理的問(wèn)題，就是幫忙而不是添亂，幫忙也包括捍衛(wèi)每個(gè)公民自己的自由限制公民權(quán)利的濫用，這也是幫忙的一部分、實(shí)現(xiàn)良好治理的一部分。在這里就需要把兩個(gè)關(guān)系處理好。

　　最后就是維權(quán)政治的觀念和操作，規(guī)范和程序這部分比較敏感，在這里就不講了。

　　主持人：非常感謝范老師的講述，從現(xiàn)在開(kāi)始進(jìn)入自由提問(wèn)時(shí)間，一個(gè)人的提問(wèn)時(shí)間不許超過(guò)三分鐘，第一次發(fā)言優(yōu)先 ，還是兩個(gè)基本原則，其實(shí)也不是提問(wèn)是一種互動(dòng)的討論。

　　提問(wèn)一：在毛澤東時(shí)代有一個(gè)叫狂歡政治、失信的狂歡會(huì)、批斗會(huì)，還有學(xué)潮政治是不是一個(gè)很大的民主，90年代以后地下政治是不是說(shuō)它沒(méi)有民主，我覺(jué)得在你的這次講演里面不強(qiáng)調(diào)民主的作為。

　　范亞峰：沒(méi)有，我肯定是要強(qiáng)調(diào)民主的，這里面很重要的一點(diǎn)文革不能談到是一種民主，文革被稱為是大民主，它不能被稱為是民主，我在這一直強(qiáng)調(diào)的是憲政和民主的同時(shí)生成，一開(kāi)始就借用了陳永苗的一句話：“維權(quán)是憲政派的民主政治”，基本定位維權(quán)就是民主政治，所以一下午的時(shí)間都是在講民主，（女音：意思就是把民主用其他代名詞講的） 就是用其他的形式。（男音：我插一句其實(shí)文革的表象應(yīng)該是民粹主義的居多，實(shí)際上民主思想進(jìn)入中國(guó)更多的還是跟民族主義或者是民粹主義伴隨而來(lái)的，你像五四的時(shí)候講民主那是救亡圖存，實(shí)際上是個(gè)民族主義，到了共產(chǎn)黨搞農(nóng)工革命那實(shí)際上是民粹主義，這個(gè)民粹主義其實(shí)馬克思主義不來(lái)它也有，太平天國(guó)就是民粹主義，歷次農(nóng)民起義里邊都有，古今中外民粹主義的東西永遠(yuǎn)存在，其實(shí)我們每個(gè)人的思想里面都有一點(diǎn)，至于這個(gè)民族主義呢，民族可能是按照人種、文化來(lái)劃分的，如果不按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，按照別的標(biāo)準(zhǔn)劃分也有種族群，這個(gè)族群去跟那個(gè)族群彼此矛盾沖突這個(gè)永遠(yuǎn)也存在。）

　　提問(wèn)二：我想問(wèn)個(gè)問(wèn)題憲政和治理，我從來(lái)沒(méi)有這么理解過(guò)，憲政是為了治理，因?yàn)橹卫磉@個(gè)詞跟我們的政治構(gòu)架還是有區(qū)別的，治理已經(jīng)到了一種比較現(xiàn)實(shí)的手段的角度了，我們平時(shí)了解的憲政是一種社會(huì)構(gòu)架或者是政治框架，它跟具體的治理手段我覺(jué)得還是應(yīng)該有一定距離的，我在網(wǎng)上的文章里面也看到過(guò)有關(guān)于憲政治理的提法，好象就你一個(gè)人在說(shuō)，我覺(jué)得這種提法這里邊有問(wèn)題，但是我說(shuō)不出來(lái)問(wèn)題在哪。

　　范亞峰：這種質(zhì)疑很好，我的這個(gè)東西表現(xiàn)的更多的是原創(chuàng)的東西，這是沒(méi)有疑問(wèn)的，我的思考的目標(biāo)是解決問(wèn)題，解決問(wèn)題應(yīng)該是我們的一個(gè)基本導(dǎo)向，在這種情況下關(guān)鍵不是現(xiàn)在我們所熟悉的書(shū)里面怎么說(shuō)，那么我講的這個(gè)憲政治理基本上能夠成立的原因是，剛才已經(jīng)解釋了，憲法是什么，我們?nèi)タ疾鞈椪�，憲政就是有限政府，這從哈耶克的《法律、立法與自由》可以看的很清楚，那么秋風(fēng)翻譯的萊奧尼的《自由與法律》也講的很清楚，對(duì)普通法最準(zhǔn)確的理解，普通法是一種社會(huì)治理的方式，在這個(gè)意義上來(lái)講憲政與法治是一脈相通的，我強(qiáng)調(diào)憲政治理的一面就是跟法治相關(guān)系的，當(dāng)然這里面法治更多的含義不是治理的含義這是沒(méi)有疑問(wèn)的，所以說(shuō)講治理的含義更多的是和90年代以來(lái)全球范圍內(nèi)對(duì)治理的強(qiáng)調(diào)相關(guān)聯(lián)，最近我發(fā)現(xiàn)，在治理革命里面很多的情況底下是和普通法一系列相關(guān)的理念的回復(fù)，比如說(shuō)一個(gè)例子，像對(duì)于地方知識(shí)的強(qiáng)調(diào)、像對(duì)于契約的強(qiáng)調(diào)，因?yàn)樵谥袊?guó)講治理，目前來(lái)講基本上只有俞可平他們?cè)谥v治理，所以說(shuō)講憲政治理的非常少，目前不止我一個(gè)人，秋鳳也在講憲政治理課，我們現(xiàn)在要力爭(zhēng)發(fā)展出一個(gè)憲政治理派，憲政治理派的一個(gè)目標(biāo)就是要形成中國(guó)成熟的自由主義治理方略。

　　提問(wèn)三：我還有一個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得你今天講的我有很多不同的意見(jiàn)在里面，你剛才說(shuō)自由主義發(fā)展的三個(gè)階段，我就記得第三個(gè)階段維權(quán)政治是社會(huì)化發(fā)展的新階段，社會(huì)化階段，我認(rèn)為是不是維權(quán)這件事把他加到政治這兩個(gè)字以后作為政治提高了，我一直有這種懷疑，我總覺(jué)得把維權(quán)作為一種政治高度來(lái)發(fā)展，自由主義在中國(guó)發(fā)展的社會(huì)化階段，作為一種社會(huì)運(yùn)動(dòng)的標(biāo)志我覺(jué)得是不是提高了，我覺(jué)得目前我們社會(huì)當(dāng)中還有其它比這個(gè)更重要或者某種抗?fàn)�，甚至我說(shuō)上訪政治是自由主義……

　　范亞峰：這是一個(gè)概念問(wèn)題，我估計(jì)我的前面的兩篇文章你沒(méi)看，那我解釋上訪是典型的維權(quán)嗎，一開(kāi)始說(shuō)了把所有的東西都概括為維權(quán)，然后用維權(quán)來(lái)講自由主義在中國(guó)的發(fā)展，這是我的基本思路。（插話：你的意思是把自由主義那一套技術(shù)化）

　　提問(wèn)四：我想插一句可能不太符合規(guī)則：維權(quán)跟自由主義有多大的關(guān)系，我接觸過(guò)一些維權(quán)的人，好象很多人維權(quán)根本不管你自由不自由主義，雖然我們這里自由主義者居多，但我認(rèn)為絕大多數(shù)人維權(quán)根本就不管你主義，所以我也同意，把維權(quán)上升到政治上了是不是真的有一點(diǎn)擺高了或者說(shuō)硬是把這個(gè)功勞拽到自由主義名下呢？我很懷疑的。其實(shí)我覺(jué)得維權(quán)是政治上沒(méi)有權(quán)利以后的政治抗?fàn)�，不是在�?zhēng)取政治權(quán)力，其實(shí)他是一個(gè)很悲哀的政治。

　　范亞峰：這里邊你懷疑的當(dāng)然有道理，但是我們倡導(dǎo)維權(quán)，權(quán)是什么？權(quán)利這個(gè)符號(hào)就來(lái)自自由主義的話語(yǔ)系統(tǒng)。關(guān)鍵問(wèn)題是它對(duì)于農(nóng)民來(lái)講的話，一個(gè)例子；
如果是自由主義維權(quán)的話，那么它有幾個(gè)特點(diǎn)，比如說(shuō)法治性，這種情況底下拿著炸藥去把那個(gè)炸死，我們就不認(rèn)為這是自由主義，按照人們的解釋這也是維權(quán)，這就是有很大的區(qū)別，所以說(shuō)這里面很重要的一點(diǎn)，現(xiàn)在是從立法者向解釋者，我們做理論是給現(xiàn)實(shí)一種解釋，這種解釋要盡可能的符合大眾的想象。

　　提問(wèn)五：我第一次跟你接觸，第一次聽(tīng)你談這個(gè)問(wèn)題，今天的講話給我的感覺(jué)是一種驚嘆，很多東西跟我的實(shí)際工作都驗(yàn)證了，剛才的這個(gè)惟獨(dú)沒(méi)有提出民主。我非常贊同你說(shuō)的這個(gè)維權(quán)的行為，我認(rèn)為你的說(shuō)話不是一個(gè)傳統(tǒng)的自由主義所使用的一些方法和方式，你說(shuō)的公民維權(quán)政治是我們今天很震撼的一種體會(huì)，今天提出的東西給人的啟發(fā)是很多的，利益跟權(quán)利的一些觀點(diǎn)是給我的實(shí)際上的啟發(fā)是很大的，我非常贊同你說(shuō)的從權(quán)利的角度來(lái)看這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得你今天所講的憲政治理是非常有原創(chuàng)性的，非常有創(chuàng)新意義的。

　　范亞峰：這些贊揚(yáng)我的話我很感謝，我受之有愧。我現(xiàn)在很多東西都處于一些開(kāi)放性的提出問(wèn)題的時(shí)期，形成一些想法，所以說(shuō)今天包括很多論證，有些論證也不是很?chē)?yán)密，但是現(xiàn)在中國(guó)需要真正的原創(chuàng)性的思想，感觸很深的是，現(xiàn)在面臨的問(wèn)題很多，但是原教旨儒家跟原教旨自由主義者都太多，用很俗的一句話不敢解放思想，當(dāng)年共產(chǎn)主義在中國(guó)之所以能搞成功，很重要的一點(diǎn)是毛澤東沒(méi)有單純學(xué)習(xí)蘇聯(lián)，而是從中國(guó)的實(shí)際出發(fā)。我就不贊成今天中國(guó)像很多人一提到平等就跳腳，在中國(guó)這個(gè)社會(huì)這么強(qiáng)大的幾千年的平等主義傳統(tǒng)，這種重分配正義的傳統(tǒng)，在這種情況底下如果你只談自由不談平等，基本上不客氣的說(shuō)自絕于人民，然后還有一點(diǎn)是最近跟徐友漁先生提到的現(xiàn)在避免提到左和右的爭(zhēng)論，很無(wú)聊，這種情況下是很需要相互理解的，左派很多人拿符號(hào)是毛澤東，說(shuō)的話聽(tīng)上去不舒服，實(shí)際上表達(dá)的意思未必有很強(qiáng)的惡意，很多左派的道德水平比右派要好，很多左派的學(xué)問(wèn)比右派的要好。

　　提問(wèn)六：其實(shí)從這個(gè)經(jīng)典意義上講左重平等，右重自由，中國(guó)是即不夠平等又不夠自由還扯什么扯沒(méi)什么好爭(zhēng)的，平等的也不夠、自由的也不夠，現(xiàn)在可能是左派重權(quán)利，右派重發(fā)展。

　　其實(shí)這個(gè)治理呢要么是個(gè)新名詞或者說(shuō)它是一個(gè)舊有名詞的一個(gè)新經(jīng)意，主要是這幾年在學(xué)界是個(gè)時(shí)髦的名詞，它是個(gè)舶來(lái)品，比如說(shuō)從世界銀行90年代的一個(gè)報(bào)道開(kāi)始，然后在英美有很多的論文，因?yàn)閺膰?guó)際學(xué)術(shù)上講大家要吃飯就得發(fā)論文，就得吵作一些新概念，其實(shí)這個(gè)事實(shí)我相信大家都不會(huì)有太多的爭(zhēng)議，問(wèn)題也不是什么新問(wèn)題，只不過(guò)是不斷的花樣名詞翻新而已，如果說(shuō)憲政這個(gè)概念在過(guò)去更強(qiáng)調(diào)是一個(gè)國(guó)家的范疇，那么治理這個(gè)概念呢它的含義可以很寬泛，那么憲政過(guò)去可能是從政治學(xué)和法學(xué)的學(xué)術(shù)的淵源過(guò)來(lái)的，那么治理更多的是管理學(xué)、社會(huì)學(xué)而這些傳統(tǒng)的過(guò)來(lái)的，但是肯定都是在研究社會(huì)問(wèn)題。

　　范亞峰：90年代以來(lái)正在全球發(fā)展的，屬于這樣一種治理的概念，治理革命提到的治理是什么意義上的治理，是不是原來(lái)那個(gè)意義上自上而下的政府把老百姓管好這種治理，它不是，它討論的是在西方民主出現(xiàn)危機(jī)的過(guò)程當(dāng)中，在憲政民主的國(guó)家里面，怎么樣擺脫以選舉制度為中心，以選舉制度為中心的一些弊端，并不是說(shuō)把選舉制度廢掉，而是說(shuō)在中國(guó)這樣一個(gè)大規(guī)模的一個(gè)復(fù)雜的社會(huì)，以及各種各樣的社會(huì)危機(jī)極其嚴(yán)重的情況底下，自由主義在中國(guó)，我們是需要一種觀念呢還是要有一種心態(tài)，通過(guò)自由主義的一系列的制度，比如說(shuō)為什么我講憲政是一種治理，剛才已經(jīng)強(qiáng)調(diào)對(duì)于美國(guó)來(lái)講的話，美國(guó)毫無(wú)疑問(wèn)的是一個(gè)憲政國(guó)家，英美都是普通法憲政國(guó)家，在他那地方憲政就是一種社會(huì)治理的方式，這是沒(méi)有疑問(wèn)的，只不過(guò)是這種知識(shí)譜系沒(méi)有被介紹到中國(guó)來(lái)呢可能難以接受，由于這兩個(gè)原因，你現(xiàn)在很難接受這種憲政治理的觀念，但是我剛才強(qiáng)調(diào)兩點(diǎn)，第一點(diǎn)從憲政主義的譜系原由來(lái)看呢，普通法的基本定義概念是可以成立的。第二點(diǎn)從90年代以來(lái)在全球興起的這樣一種重視地方自治、重視契約觀念、重視規(guī)則、重視公民參與這樣一些特點(diǎn)都和憲政主義、自由主義是一脈相承的。

　　主持人：感謝范老師的講座，也感謝大家的參與。

　　與范先生商榷

　　遞進(jìn)民主論壇

　　提交者：楊濤 發(fā)布時(shí)間：2005-8-11 20:29:30

　　范先生提到自由主義是知識(shí)分子的主流，我認(rèn)為這個(gè)判斷是切合現(xiàn)實(shí)的，在知識(shí)分子可能發(fā)揮影響的領(lǐng)域，自由主義者的影子相當(dāng)突出。如果中國(guó)的知識(shí)分子要有所作為，自由主義者是最重要的一支力量，這是我一直以來(lái)的認(rèn)識(shí)。對(duì)于我自己來(lái)說(shuō)，不僅僅在于自由主義者這個(gè)共同性，我所了解的情況，從理論高度主張維權(quán)運(yùn)動(dòng)的理論派別，只有憲政維權(quán)派一家。還有個(gè)認(rèn)識(shí)，我同樣認(rèn)為社會(huì)思想的重要性，以實(shí)證化的表達(dá)來(lái)說(shuō)就是，一個(gè)社會(huì)中的社會(huì)思想影響輿論、影響社會(huì)成員的信息環(huán)境，然后影響社會(huì)成員的政治評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和政治行動(dòng)，從而對(duì)于現(xiàn)實(shí)產(chǎn)生重大影響力。所以維權(quán)的觀念要發(fā)揮作用，必須提到理論的高度，在民權(quán)運(yùn)動(dòng)還在起步階段的現(xiàn)實(shí)下，這是知識(shí)分子首要的工作，而不僅僅是自己作。以上三點(diǎn)，使憲政主義成為與我的思想最為接近的思想者(從范先生的講座記要又很高興的發(fā)現(xiàn)，對(duì)于憲政以及維權(quán)對(duì)于憲政的意義的理解我們也是一致的)，我自己的闡述，很大程度上是依托憲政維權(quán)派的主張進(jìn)行的。

　　這里還是根據(jù)自己思想與維權(quán)派主張之間的差異，談兩點(diǎn)意見(jiàn)與范先生商榷，這兩點(diǎn)意思是基于我們的共識(shí)來(lái)談的。

　　第一點(diǎn)是對(duì)現(xiàn)實(shí)的判斷上的一個(gè)問(wèn)題。范先生談到了這些年來(lái)的變化，這些變化體現(xiàn)在意識(shí)形態(tài)上、制度上、經(jīng)濟(jì)生活方面、以及社會(huì)生活的其它方面，這些變化的方向有一個(gè)比較明顯的趨勢(shì)，就是背離極權(quán)社會(huì)的特點(diǎn)，向公民社會(huì)靠攏。這是勿用置疑的。范先生也談到自由主義本身的一個(gè)發(fā)展過(guò)程，談到其影響的擴(kuò)大，以及民權(quán)運(yùn)動(dòng)的發(fā)展。雖然文中沒(méi)有明確的表達(dá)，但這個(gè)意思是明顯的，在這兩個(gè)內(nèi)容間，我感覺(jué)到一種聯(lián)系：因?yàn)閺臉O權(quán)社會(huì)向公民社會(huì)的轉(zhuǎn)變，帶給自由主義以及維權(quán)者一個(gè)信心，自由主義者的言說(shuō)和維權(quán)者的行動(dòng)，使得這個(gè)社會(huì)發(fā)生了很大的變化。

　　如果范先生有這樣的想法，我想說(shuō)，范先生對(duì)現(xiàn)實(shí)的判斷可能有問(wèn)題。從上世紀(jì)七十年代末開(kāi)始，中國(guó)發(fā)生了重大變化，開(kāi)始是市場(chǎng)化的決策，這個(gè)決策帶來(lái)一連串的后續(xù)決策，它們有兩個(gè)方面的特點(diǎn)，其一，無(wú)明確的長(zhǎng)期目標(biāo)；
其二，市場(chǎng)化本身是一個(gè)邏輯結(jié)構(gòu)，它主導(dǎo)了后續(xù)決策。還有個(gè)特點(diǎn)，第一個(gè)決策本身，并不是外部壓力的結(jié)果，而是執(zhí)政集團(tuán)本身的理性化的結(jié)果。幾個(gè)特點(diǎn)結(jié)合起來(lái)可以這樣概括：事情仍然在執(zhí)政集團(tuán)的控制中，無(wú)論什么變化，都是在他們的決策下發(fā)生的，也就是說(shuō)，統(tǒng)治---總是所有一切背后的東西，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　這個(gè)是穩(wěn)定的，并沒(méi)有發(fā)生危機(jī)，市場(chǎng)化是在這個(gè)目的下的一種手段。但是因?yàn)楦母锬繕?biāo)的缺失，“摸著石頭過(guò)河”，現(xiàn)實(shí)的進(jìn)程被市場(chǎng)這個(gè)新生的事物操控了。市場(chǎng)，是自由主義的東西，順著市場(chǎng)的邏輯走，也就是現(xiàn)實(shí)的“自由主義化”。也就是說(shuō)，我認(rèn)為現(xiàn)實(shí)進(jìn)程中的變化，只需要從執(zhí)政集團(tuán)那頭就可以理解了，與自由主義的力量---自由主義者、民間維權(quán)者等并沒(méi)有多少關(guān)系。我感覺(jué)知識(shí)界總有這樣一種錯(cuò)覺(jué)，把現(xiàn)實(shí)社會(huì)符合自由主義觀念的那些變化看成是自由主義力量的壯大。

　　我認(rèn)為從社會(huì)觀念變遷的角度來(lái)理解社會(huì)是不全面的，這二十多年來(lái)發(fā)生的變化并沒(méi)有多數(shù)自由主義者認(rèn)為的那樣樂(lè)觀，這個(gè)變化的主因在于執(zhí)政者，而不是社會(huì)，就象美國(guó)人打伊拉克的主因在于其國(guó)家安全，你不能因?yàn)榻夥乓晾�克的客觀效果而把美國(guó)人的目的也改成了解放伊拉克一樣。在執(zhí)政者主導(dǎo)下的改革過(guò)程中，我們不能想當(dāng)然地把這個(gè)變化歸納為公民社會(huì)的形成和成熟，雖然市場(chǎng)的邏輯對(duì)于政策的影響客觀上形成了“自由主義化”的效果，但是上頭還有個(gè)統(tǒng)治權(quán)力，別把它忘了，也別把它的影響降低了。我認(rèn)為現(xiàn)實(shí)中國(guó)的變化，如果不與變化前的極權(quán)社會(huì)來(lái)比較，比如只與八十年代來(lái)比較，這個(gè)變化并不一定值得樂(lè)觀，中國(guó)社會(huì)遭受的巨大痛苦并不一定是一種代價(jià)。確切說(shuō)，把八十年代以來(lái)的變化看成向權(quán)威社會(huì)的過(guò)渡，比看成公民社會(huì)的形成要精確得多。

　　第二點(diǎn)與第一點(diǎn)的觀點(diǎn)有關(guān)。把現(xiàn)實(shí)的變化與自由主義觀念的興起、自由主義隊(duì)伍的壯大、以及建立于這個(gè)基礎(chǔ)上的維權(quán)運(yùn)動(dòng)的發(fā)展聯(lián)系起來(lái)，也就是與社會(huì)的能動(dòng)性聯(lián)系起來(lái)，必然夸大觀念的作用，夸大知識(shí)分子在社會(huì)變化中的作用，其后果就是，憲政維權(quán)派的主張中一個(gè)明顯的傾向：精英化。在我看來(lái)精英化體現(xiàn)于兩個(gè)方面，其一是對(duì)權(quán)利本身的忽視。提倡維權(quán)，就如范先生的文章中所言，是一個(gè)政治問(wèn)題。但是維權(quán)的政治意義是我們賦予給它的，是知識(shí)分子賦予給它的。維權(quán)運(yùn)動(dòng)是怎樣產(chǎn)生的？不是我們給它一個(gè)意義它就產(chǎn)生了，維權(quán)運(yùn)動(dòng)產(chǎn)生于權(quán)利被侵犯這一事實(shí)。被侵犯的主體不是賦予它政治意義的知識(shí)分子，而是弱勢(shì)群體。所以維權(quán)，首先是維護(hù)權(quán)利，維護(hù)弱勢(shì)者的權(quán)利。在知識(shí)分子的理論視域中，首先要正視這個(gè)問(wèn)題，要從維權(quán)本身來(lái)考慮，圍繞權(quán)利來(lái)研究。所以我認(rèn)為，知識(shí)分子之于維權(quán)運(yùn)動(dòng)，不是知識(shí)分子為主的維權(quán)運(yùn)動(dòng)，而叫知識(shí)分子參與維權(quán)運(yùn)動(dòng)。

　　第二個(gè)方面體現(xiàn)為制度的生成論。從制度的層面來(lái)關(guān)注權(quán)利是知識(shí)的本性造成的，權(quán)利問(wèn)題不是單純的，它是一個(gè)過(guò)程，其中制度建設(shè)是一方面，這個(gè)方面的主要角色是知識(shí)分子。從行動(dòng)的角度，知識(shí)分子著眼于制度無(wú)可厚非，知識(shí)分子主要通過(guò)設(shè)計(jì)制度來(lái)推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。但我們現(xiàn)在談的是理論，規(guī)劃的是整個(gè)社會(huì)的維權(quán)行動(dòng)，那么就不能局限于制度了。權(quán)利問(wèn)題體現(xiàn)于一個(gè)過(guò)程中，它不僅是制度的問(wèn)題，也是制度實(shí)施---即范先生所謂司法的問(wèn)題。在現(xiàn)實(shí)中國(guó)，什么是影響司法的最主要因素？是缺乏制約的權(quán)力，而權(quán)力具有整體性，權(quán)力是個(gè)政治問(wèn)題，于是問(wèn)題就脫離了制度，轉(zhuǎn)移到政治層面上來(lái)。如范先生所言，權(quán)力是一種影響力，從政治目的，需要考慮社會(huì)影響力的問(wèn)題。這個(gè)社會(huì)中，什么才具有強(qiáng)大的社會(huì)影響力？如前分析，不是一種觀念，不是設(shè)計(jì)制度的那些人，意識(shí)形態(tài)也不是主要的方面，權(quán)力和利益格局才是影響社會(huì)變遷的主要因素。于是我們的政治目的就需要與具有巨大的潛在社會(huì)影響力的權(quán)利被侵犯者結(jié)合。

　　昨天與朋友談到精英主義的問(wèn)題，今天正好看到范先生的文章，并且一直也想與維權(quán)派有所交流，故寫(xiě)下這些，求教于范先生，同時(shí)對(duì)于范先生文章理解有誤的地方，希范先生指正。

　　范亞峰：非常高興有這樣的深入討論的機(jī)會(huì)。

　　關(guān)于第一點(diǎn)，我們對(duì)于形勢(shì)的判斷可能取決于不同的解釋方法，或者說(shuō)解釋策略。我試圖給出自由主義的解釋，故強(qiáng)調(diào)民間社會(huì)的成長(zhǎng)一面。但同時(shí)，權(quán)貴資本主義既定格局初步形成，現(xiàn)在的維權(quán)運(yùn)動(dòng)的實(shí)質(zhì)是弱勢(shì)集團(tuán)反抗這一即將定型的利益格局，即即將固定化的社會(huì)結(jié)構(gòu)。由此，中國(guó)社會(huì)存在著兩種乃至多種前途的可能性：權(quán)貴資本主義，或者說(shuō)通過(guò)維權(quán)運(yùn)動(dòng)導(dǎo)致立憲政治的成功，是最大的兩種可能。演講中我強(qiáng)調(diào)了民間力量的成長(zhǎng)，并沒(méi)有低估自由派力量的虛弱程度。而對(duì)于我們的實(shí)踐來(lái)說(shuō)，需要的也是自由主義完整的理論邏輯，即講述一個(gè)中國(guó)走向自由的故事。另外，我不同意當(dāng)局牢牢操控一切的說(shuō)法。經(jīng)濟(jì)建設(shè)和市場(chǎng)改革具有非意圖后果，這對(duì)于官方和民間都構(gòu)成路徑依賴。問(wèn)題的關(guān)鍵在于核心競(jìng)爭(zhēng)力，而這在某種意義上取決于學(xué)習(xí)能力。

　　第二點(diǎn)，從極權(quán)過(guò)渡到后極權(quán)，中國(guó)的轉(zhuǎn)型高度復(fù)雜，當(dāng)前的統(tǒng)治格局的恰當(dāng)解釋需要更為復(fù)雜、精微的解釋框架。從極權(quán)到威權(quán)似乎還不足以解釋當(dāng)下的中國(guó)社會(huì)。

　　第三，我不認(rèn)為自己具有精英主義的傾向。中國(guó)的憲政建設(shè)從80年代的直奔民主化，到現(xiàn)在的法治到民主，是一個(gè)戰(zhàn)略的重大轉(zhuǎn)折，這似乎暗合間接路線的戰(zhàn)略思想。當(dāng)下的維權(quán)運(yùn)動(dòng)，就是在初步形成的表面化的法治－法制框架中逐漸生成壯大民主、共和、憲政等社會(huì)力量，促進(jìn)規(guī)則的生成，和資源的合理分布。當(dāng)下表現(xiàn)出來(lái)的精英傾向，是實(shí)力弱小、不得不為之。而精英與民眾的結(jié)合，是中國(guó)憲政轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵點(diǎn)所在。這個(gè)問(wèn)題，主要是個(gè)實(shí)踐問(wèn)題。憲政、法治與民主的張力，在憲政維權(quán)派之中已經(jīng)基本解決，不存在忽視民眾、弱勢(shì)群體的問(wèn)題。不必多說(shuō)。

　　第四，知識(shí)分子代表誰(shuí)？強(qiáng)勢(shì)集團(tuán)還是弱勢(shì)集團(tuán)？目前知識(shí)分子正處于分化之中。未來(lái)而言，自由主義知識(shí)分子的大多數(shù)顯然會(huì)選擇代表弱勢(shì)集團(tuán)的利益。知識(shí)分子對(duì)維權(quán)運(yùn)動(dòng)的制度意義確實(shí)談得過(guò)多，做得不夠。維權(quán)的三個(gè)層次，即個(gè)案正義、規(guī)則修改、制度建設(shè)之中，應(yīng)對(duì)于具體的不公正有更多的關(guān)注。

　　再次感謝楊濤先生的認(rèn)真閱讀，和討論。希望以后多交流。

　　提交者：楊濤 發(fā)布時(shí)間：2005-8-11 22:56:54

　　可能我們對(duì)維權(quán)運(yùn)動(dòng)的定位不一致。

　　我們正處在一個(gè)變化過(guò)程中，目前相對(duì)來(lái)說(shuō)又是個(gè)激烈變動(dòng)時(shí)期，可以看著一個(gè)分叉點(diǎn)�？赡艿慕Y(jié)果如范先生所言，一是初步的憲政(視維權(quán)運(yùn)動(dòng)的進(jìn)度)、二是相對(duì)穩(wěn)定的權(quán)貴資本主義，我再加上一種：社會(huì)矛盾的激化使執(zhí)政集團(tuán)對(duì)局勢(shì)失控，進(jìn)入一個(gè)更加復(fù)雜的分叉點(diǎn)。

　　這個(gè)問(wèn)題上我們的主要分歧在于對(duì)現(xiàn)實(shí)的判斷。其一是對(duì)執(zhí)政集團(tuán)控制力的評(píng)價(jià)，其二是對(duì)社會(huì)能動(dòng)性(有意識(shí)的規(guī)劃基礎(chǔ)上的影響力)的評(píng)價(jià)。我想這兩個(gè)方面可以結(jié)合起來(lái)看，其一是相對(duì)極權(quán)時(shí)期而言，隨著經(jīng)濟(jì)改革執(zhí)政集團(tuán)的控制力大大下降，特別是思想控制和意識(shí)形態(tài)的影響力的大幅下降，警察等權(quán)威控制手段的有效性遠(yuǎn)低于從前的控制方式。其二，雖然執(zhí)政集團(tuán)的控制力大幅下降，但社會(huì)的能動(dòng)性并沒(méi)有上升，社會(huì)仍然缺乏有意識(shí)的影響力。是市場(chǎng)秩序代替了極權(quán)社會(huì)的秩序，社會(huì)的穩(wěn)定依賴于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定性。我的判斷依據(jù)是(有社會(huì)責(zé)任感的)知識(shí)分子作為社會(huì)意識(shí)的承載者，與社會(huì)利益群體之間的的脫節(jié)。

　　所以我認(rèn)為這種形勢(shì)下，一方面執(zhí)政集團(tuán)控制力的減弱給了社會(huì)一個(gè)機(jī)會(huì)；
另一方面，在目前民間組織過(guò)弱，特別是對(duì)弱勢(shì)者的整合力太弱，社會(huì)的能動(dòng)性并不太強(qiáng)的形勢(shì)下，上述第三種結(jié)果的可能性明顯增大，經(jīng)濟(jì)危機(jī)離我們?cè)絹?lái)越近，政府、自由主義者誰(shuí)都控制不了局面，現(xiàn)存的黑勢(shì)力，執(zhí)政集團(tuán)的殘余主導(dǎo)局勢(shì)的可能性非常高。所以不僅僅是兩方競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題。

　　是否進(jìn)入第三種結(jié)果，視維權(quán)運(yùn)動(dòng)對(duì)社會(huì)利益群體、特別是弱勢(shì)群體的整合力，也就是說(shuō)，組織化的、有更高成功率的維權(quán)行動(dòng)是否成為弱勢(shì)者解困的主要途徑，如果沒(méi)有這樣的渠道，危機(jī)發(fā)生時(shí)，他們必然成為暴民，摧毀所有的秩序。從萬(wàn)州、池州事件可以看出，社會(huì)并不存在什么很有效的訴求渠道，維權(quán)運(yùn)動(dòng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能成為弱勢(shì)者的訴求渠道，因?yàn)檫@個(gè)原因，我對(duì)維權(quán)運(yùn)動(dòng)的評(píng)價(jià)是很低的。

　　我們對(duì)于目前維權(quán)運(yùn)動(dòng)的評(píng)價(jià)不一致，可能與我們賦予它的目的不一致有關(guān)。如上所訴，因?yàn)榈谌�種結(jié)果的可能性存在，我認(rèn)為維權(quán)運(yùn)動(dòng)應(yīng)該成為大部分弱勢(shì)者的主要訴求渠道，這個(gè)要求下，維權(quán)運(yùn)動(dòng)要把大部分弱勢(shì)者整合起來(lái)，就需要建立自主工會(huì)、農(nóng)會(huì)，或者非法狀態(tài)下但極廣泛的溝通渠道和組織，如團(tuán)結(jié)工會(huì)，沒(méi)有這樣廣泛的整合，危機(jī)一來(lái)，就會(huì)產(chǎn)生暴民。我不認(rèn)為這個(gè)目標(biāo)太高，大部分權(quán)威國(guó)家是存在這樣的組織的，是否成為現(xiàn)實(shí)依賴知識(shí)分子的工作。

　　范先生對(duì)維權(quán)運(yùn)動(dòng)所寄予的希望不知是否是體現(xiàn)在如下過(guò)程中：通過(guò)一部分標(biāo)識(shí)性的維權(quán)案例來(lái)推動(dòng)立法和司法的規(guī)范，這種推動(dòng)也是一種政治博弈，當(dāng)力量對(duì)比達(dá)到一定水平，作為妥協(xié)的產(chǎn)物，憲政就產(chǎn)生了。

　　如果是，其一，這種主張是從維權(quán)運(yùn)動(dòng)產(chǎn)生的影響的角度來(lái)理解維權(quán)，從關(guān)注宏觀面的社會(huì)變革的知識(shí)分子角度來(lái)理解，而不是從維權(quán)運(yùn)動(dòng)產(chǎn)生的原因角度來(lái)理解維權(quán)，從維權(quán)運(yùn)動(dòng)產(chǎn)生的原因角度來(lái)理解維權(quán)，就必然更加關(guān)注弱勢(shì)者，為權(quán)利而維權(quán)，這是從弱勢(shì)者的立場(chǎng)上出發(fā)。因?yàn)檫@個(gè)原因，我認(rèn)為維權(quán)派的主張有精英化傾向。

　　其二，不知范先生所理解的與官方博弈的力量是如何體現(xiàn)的？民間具體是如何使官方妥協(xié)的(官方為什么要妥協(xié))？也許是我的實(shí)證式思維所致，我不能很好地理解范先生的表述。

　　王延效

　　 “二是相對(duì)穩(wěn)定的權(quán)貴資本主義”，可能性很小。“一是初步的憲政(視維權(quán)運(yùn)動(dòng)的進(jìn)度)”這是我們主要努力方向。但也是難度非常大。

　　我的理解，還很有可能出現(xiàn)第四種情況，即上層政治內(nèi)部的沖突。中國(guó)的權(quán)貴資本主義，我詳細(xì)地思考過(guò)：

　　“上層利益群體分為權(quán)貴經(jīng)濟(jì)和上層資本主義，其中主要是權(quán)貴經(jīng)濟(jì)。上層資本主義是公民社會(huì)、上層公民社會(huì)范疇。權(quán)貴經(jīng)濟(jì)主要的是官僚掠奪專權(quán)范疇，而不是資本主義。這兩者是具有質(zhì)的區(qū)別的。權(quán)貴經(jīng)濟(jì)主要的是官僚掠奪專權(quán)范疇，但這并不否定其中包涵有某種權(quán)貴、官僚資本主義、上層公民社會(huì)的因素，但它也僅僅是因素，而不會(huì)是主流，但這權(quán)貴資本主義、上層公民社會(huì)的因素也畢竟包涵著�！�

　　也就是說(shuō)，“二是相對(duì)穩(wěn)定的權(quán)貴資本主義”可能性很小，主要是它很不穩(wěn)定，它受政治動(dòng)蕩的影響太大。

　　“一是初步的憲政(視維權(quán)運(yùn)動(dòng)的進(jìn)度)”這是我們主要的努力方向。但也是難度非常大的。因?yàn)橹袊?guó)的改革階段所遺留給公民社會(huì)推動(dòng)階段的實(shí)際基礎(chǔ)、現(xiàn)實(shí)狀況是非常糟糕的。

　　第四種情況很可能與第三種結(jié)果相互作用，使局面更加復(fù)雜。

　　“發(fā)展中國(guó)家向現(xiàn)代社會(huì)、和諧社會(huì)轉(zhuǎn)型的上層利益群體特別是權(quán)貴經(jīng)濟(jì)形式是非常麻煩、非�？膳碌�，是災(zāi)難性的。它是寡頭的半專制性的，它雖然不能算是暴力性的激進(jìn)轉(zhuǎn)型，但一則它主要的是官僚掠奪專權(quán)范疇，它主要的還仍然屬于“初級(jí)階段”范疇，它并沒(méi)有完成向現(xiàn)代社會(huì)、和諧社會(huì)的轉(zhuǎn)型，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)它不能算是一種轉(zhuǎn)型形式，二則更糟糕的是，它不但沒(méi)有完成社會(huì)的轉(zhuǎn)型，卻把“初級(jí)階段”真正的致命弱點(diǎn)、隱患引爆了：其實(shí)暴力性的激進(jìn)轉(zhuǎn)型主要地就是由此引發(fā)的，它是引發(fā)暴力性的激進(jìn)轉(zhuǎn)型的主要因素、主要形式，它是暴力性的激進(jìn)轉(zhuǎn)型的主要構(gòu)成因素、主要根源�！�

　　結(jié)論，如楊濤所述，只有加大弱勢(shì)者的整合力度。“廣泛的整合”。如有可能，還可以在進(jìn)一步培植、擴(kuò)大中下層公民社會(huì)上下功夫，如推行“國(guó)有資產(chǎn)役權(quán)”。

　　范亞峰：

　　我和楊濤先生對(duì)于維權(quán)運(yùn)動(dòng)的定位應(yīng)當(dāng)基本一致。

　　社會(huì)的演進(jìn)存在很多種可能，還不止我們推測(cè)的這四種�，F(xiàn)實(shí)地來(lái)看，通過(guò)軍事力量介入，轉(zhuǎn)移矛盾，很可能是一種選擇。

　　維權(quán)運(yùn)動(dòng)僅僅進(jìn)入中局，很多力量還沒(méi)有介入。未來(lái)的趨勢(shì)肯定是法治需要與民主相結(jié)合。但中國(guó)特色決定了這個(gè)問(wèn)題主要是實(shí)踐解決，我不愿多談并非沒(méi)有認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題的重要性。整個(gè)弱勢(shì)集團(tuán)的整合肯定要產(chǎn)生準(zhǔn)組織的力量，這也是維權(quán)運(yùn)動(dòng)最為艱苦的博弈環(huán)節(jié)。

　　我仍然不認(rèn)為我有精英傾向。從社會(huì)的資源和規(guī)則的變化角度解釋維權(quán)運(yùn)動(dòng)的產(chǎn)生，其實(shí)質(zhì)就是從利益格局的角度解釋維權(quán)運(yùn)動(dòng)。而且，我從未賦予知識(shí)分子以主導(dǎo)維權(quán)運(yùn)動(dòng)的地位。我看重整個(gè)社會(huì)的力量。但法治下的維權(quán)在開(kāi)始階段，不可避免地具有以中產(chǎn)階級(jí)、知識(shí)分子、開(kāi)明官員為主的特色。其切入到底層民眾，需要一個(gè)深入的過(guò)程。我理解的博弈過(guò)程當(dāng)然不是僅僅靠一些案例，而是全局性的力量。

　　回王先生：后極權(quán)的轉(zhuǎn)型主要有三種模式：黨內(nèi)民主，如蘇聯(lián)的模式；
民眾革命模式；
以及權(quán)力斗爭(zhēng)模式，導(dǎo)致在體制內(nèi)和體制外形成新的社會(huì)力量。中國(guó)最為可能的模式，是第三種模式。維權(quán)運(yùn)動(dòng)的前景，在于其能夠演化出新的社會(huì)力量。

　　此外，維權(quán)運(yùn)動(dòng)過(guò)程中，有血酬模式如漢源事件、定州事件、池州事件，互動(dòng)模式：孫志剛案、孫大午案，也有內(nèi)部斗爭(zhēng)模式：黃金高事件。未來(lái)以哪一種模式為主導(dǎo)，取決于民間力量的自覺(jué)整合，也取決于當(dāng)局的判斷。如果執(zhí)意不讓步，血酬模式主導(dǎo)那就是暴力革命的前景；
如果互動(dòng)模式占主導(dǎo)，那就可能形成互動(dòng)網(wǎng)絡(luò)為特色的維權(quán)立憲政治；
如果內(nèi)部斗爭(zhēng)模式占主導(dǎo)，則結(jié)果具有極大的不確定性，軍方等力量可能發(fā)生較大的作用。

　　楊濤

　　謝謝范先生。

　　經(jīng)過(guò)有成效的交流和與朋友的溝通，我認(rèn)識(shí)到對(duì)于范先生的思想有所誤解，理論上的維權(quán)主張，是對(duì)現(xiàn)實(shí)和路徑認(rèn)識(shí)的結(jié)果，其實(shí)我們對(duì)于相關(guān)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)基本是一致的。稍有所區(qū)別的地方在于，我想在維權(quán)的理論意義上的付出的效率是巨大的，我在網(wǎng)上看到無(wú)數(shù)有志人士，但他們熱心于左右之爭(zhēng)、耽于觀念游戲、停留于不切實(shí)際的極權(quán)幻覺(jué)，以及過(guò)份強(qiáng)調(diào)素質(zhì)、觀念，目前的情況類似于手電發(fā)散的光線。理論的意義在于一種整合，當(dāng)這種整合實(shí)現(xiàn)，手電光線變成為激光，其能量不可估量。

　　范先生在維權(quán)方向的行動(dòng)和付出令我敬佩，作為知識(shí)分子，其社會(huì)價(jià)值最終于某種行動(dòng)中體現(xiàn)出來(lái)，范先生等人的作為給了我一種激勵(lì)，謝謝!

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