馬丁沃爾夫：中國(guó)巨額外儲(chǔ)身陷險(xiǎn)境,出口可能長(zhǎng)期衰退

　　本報(bào)記者 曠野 谷重慶 北京報(bào)道

　　美國(guó)前財(cái)政部長(zhǎng)勞倫斯•薩默斯（Lawrence Summers），也是即將上臺(tái)的奧巴馬政府的國(guó)家經(jīng)濟(jì)委員會(huì)主任，在過(guò)去幾年經(jīng)常說(shuō)假如三百年后來(lái)看今天的歷史，會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)時(shí)代最重大的事件既不是反恐戰(zhàn)爭(zhēng)，也不是中東的混亂局勢(shì)，而是中國(guó)的崛起。也許三十年后來(lái)看2008，我們也會(huì)發(fā)現(xiàn)這可能將是中國(guó)現(xiàn)代史上有些沉默的“里程碑”。在這一年里，中國(guó)經(jīng)歷了唐山地震后經(jīng)濟(jì)和人員損失最大的地震，舉辦了奧運(yùn)會(huì)，也戲劇性的感受了經(jīng)濟(jì)從通脹向通縮的轉(zhuǎn)變。當(dāng)然，經(jīng)濟(jì)還遠(yuǎn)未達(dá)到通縮的程度，但其下滑的幅度之快讓人吃驚。

　　國(guó)際上，五大獨(dú)立投行幾乎在一夜之間就灰飛煙滅。從嚴(yán)格意義上說(shuō)，高盛和摩根士丹利已變身商業(yè)銀行，華爾街受到了重創(chuàng)。中國(guó)坐擁近2萬(wàn)億美元的外匯儲(chǔ)備，同時(shí)深受外需衰退的打擊。此時(shí)此刻，中國(guó)在國(guó)際經(jīng)濟(jì)的池塘中，不可能獨(dú)善其身。

　　在某種意義上，中國(guó)在過(guò)去三十年的高速發(fā)展已經(jīng)成為了新興市場(chǎng)“發(fā)展史的濃縮”。其巨大的成就一方面來(lái)源于改革開放所賦予這個(gè)國(guó)家的制度紅利，另一方面也是中國(guó)積極參與全球化的結(jié)果。在某種程度上，中國(guó)的戰(zhàn)略清晰而有效，尤其是近十年，通過(guò)一系列積極擴(kuò)大外需的措施，中國(guó)有效地彌補(bǔ)了內(nèi)需的不足，發(fā)展了經(jīng)濟(jì)。但在21世紀(jì)即將邁入第9個(gè)年頭時(shí)，中國(guó)的結(jié)構(gòu)調(diào)整仍無(wú)明顯改觀。一方面是消費(fèi)在經(jīng)濟(jì)中的比重日益下降，一方面是外需在GDP中的比例日漸提高。中國(guó)此時(shí)不但是可以撼動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)的巨龍，也易受世界市場(chǎng)影響。

　　全球金融危機(jī)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)在數(shù)個(gè)層次上沖擊著中國(guó)經(jīng)濟(jì)，而且中國(guó)在海外的近2萬(wàn)億美元事實(shí)上也面臨著相當(dāng)?shù)娘L(fēng)險(xiǎn)。對(duì)于國(guó)人來(lái)說(shuō)，一筆高的有點(diǎn)嚇人的學(xué)費(fèi)恐怕將難以避免。

　　未來(lái)當(dāng)如何？呼喊了至少十年的結(jié)構(gòu)改革現(xiàn)在已經(jīng)不是一個(gè)口號(hào)問(wèn)題了，而是一個(gè)迫在眉睫的選擇問(wèn)題。假如我們錯(cuò)過(guò)這次機(jī)會(huì)，沒能順利的將經(jīng)濟(jì)引導(dǎo)到內(nèi)需和消費(fèi)的道路上，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái)三十年將不進(jìn)則退。但假如國(guó)人可以化危機(jī)為改革之動(dòng)力，積極建設(shè)法治的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，那么中國(guó)的發(fā)展不但將給中國(guó)人帶來(lái)極大的普惠效應(yīng)，更可以為全球經(jīng)濟(jì)的發(fā)展注入巨大的活力。從此觀之，中國(guó)的確站在其現(xiàn)代史的十字路口上。何去何從，需要國(guó)人做出選擇，而面對(duì)紛繁之時(shí)局，保持思維之理性與開放恐怕仍將處于絕對(duì)的第一位。為此，本報(bào)最近專訪了對(duì)中國(guó)和世界經(jīng)濟(jì)頗有研究的馬丁•沃爾夫（Martin Wolf）先生，希望這位英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》首席評(píng)論員的觀點(diǎn)可以對(duì)中國(guó) “亡羊補(bǔ)牢”的決策有所裨益。

　　“出口可能將是長(zhǎng)期的衰退”

　　我們知道1929年那場(chǎng)世界范圍的大蕭條，很可能我們馬上就要面臨這種局面——誰(shuí)都不愿意消費(fèi)。這對(duì)中國(guó)的出口而言將是長(zhǎng)期的衰退。

　　《21世紀(jì)》：過(guò)去三十年中國(guó)在經(jīng)濟(jì)建設(shè)上取得的成就是舉世矚目的，您也曾經(jīng)提出中國(guó)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)上的表現(xiàn)是滿分。對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)時(shí)間快速增長(zhǎng)的原因，很多人提出了不同角度的解釋，其中一種看法認(rèn)為這在很大程度上應(yīng)該歸功于近三十年全球化的大發(fā)展以及中國(guó)成功的抓住了這一歷史性的機(jī)遇。您對(duì)這種觀點(diǎn)如何評(píng)價(jià)？

　　馬丁•沃爾夫：的確，如果100分算作滿分的話，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)毫無(wú)疑問(wèn)能得到100分，但在收入分配上我給中國(guó)打50分，環(huán)境保護(hù)則只能給25分。我去過(guò)很多個(gè)國(guó)家，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和改革開放是讓我印象最深的，這絕對(duì)是很驚人的成就。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)騰飛的原因有很多，全球化并不是唯一的原因。我認(rèn)為這主要還是應(yīng)該歸功于中國(guó)的改革開放，由此開始了由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。隨著深圳等經(jīng)濟(jì)特區(qū)的建立，中國(guó)還開啟了出口加工貿(mào)易的進(jìn)程，這一政策在中國(guó)許多地方都得到了推廣，出口由此獲得了迅速增長(zhǎng)。而且伴隨著投資的持續(xù)高增長(zhǎng)，出口增長(zhǎng)的速度之快以及時(shí)間之長(zhǎng)都讓人驚訝，即使和印度這樣一個(gè)工業(yè)生產(chǎn)投資增長(zhǎng)很快的國(guó)家相比，中國(guó)的表現(xiàn)也更為出色。在這一過(guò)程中，允許FDI的進(jìn)入為中國(guó)的出口部門做出了極大貢獻(xiàn)。可以看到，在這個(gè)過(guò)程中，全球化起了很大作用，但更多的還是應(yīng)該歸功于中國(guó)開放經(jīng)濟(jì)、開放市場(chǎng)，并充分調(diào)動(dòng)了中國(guó)人生產(chǎn)積極性，同時(shí)保持政治穩(wěn)定的措施，這些才是中國(guó)過(guò)去三十年成功的原因。

　　不過(guò)，中國(guó)仍然是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，人均GDP還處于世界100名以外，中國(guó)仍然有很長(zhǎng)的路要走。雖然過(guò)去30年中國(guó)實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)持續(xù)快速增長(zhǎng)，但還只是完成了初始階段的任務(wù)，接下來(lái)經(jīng)濟(jì)想要持續(xù)發(fā)展就要依靠深化改革了。

　　《21世紀(jì)》：您認(rèn)為中國(guó)的改革開放取得了驚人成就，但現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)遇到了嚴(yán)峻的轉(zhuǎn)型挑戰(zhàn)，尤其是在目前全球經(jīng)濟(jì)衰退的環(huán)境中，那您現(xiàn)在怎么看這些問(wèn)題呢？

　　馬丁•沃爾夫：我認(rèn)為近年來(lái)中國(guó)調(diào)整經(jīng)濟(jì)模式的成效不明顯，而我在多年以前就寫文章強(qiáng)調(diào)過(guò)中國(guó)需要改變經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不平衡，否則今后將有可能遭遇很大的危機(jī)。

　　第一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題是高投資和低消費(fèi)，中國(guó)的國(guó)情很特殊，多年來(lái)它都保持著非常高的投資率，而且還在不斷攀升，這在全世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展史上都是獨(dú)一無(wú)二的，但這也帶來(lái)了隱患。亞當(dāng)•斯密說(shuō)過(guò)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的唯一目標(biāo)就是消費(fèi)。因此如果讓我來(lái)衡量中國(guó)經(jīng)濟(jì)的成就，那我是不會(huì)聚焦于GDP增長(zhǎng)這個(gè)指標(biāo)的，更合適的指標(biāo)應(yīng)該是消費(fèi)增長(zhǎng)。在過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間，中國(guó)的消費(fèi)增長(zhǎng)滯后于GDP增長(zhǎng)，我并不是說(shuō)中國(guó)的消費(fèi)增長(zhǎng)幅度不夠大，而是指消費(fèi)增長(zhǎng)與經(jīng)濟(jì)總量的增長(zhǎng)不匹配。

　　而且，中國(guó)作為全球第四大經(jīng)濟(jì)體，其消費(fèi)支出占GDP的比重不足40%。根據(jù)國(guó)際貨幣基金組織（IMF）的數(shù)據(jù)，中國(guó)儲(chǔ)蓄占GDP的比重大概是60%，這里的儲(chǔ)蓄指的是國(guó)內(nèi)投資與貿(mào)易順差的總和，也許這個(gè)數(shù)字有點(diǎn)夸大，但也可以以此大概推算出中國(guó)公共和私人消費(fèi)總合約為GDP40%的結(jié)論，其中私人消費(fèi)可能僅為35%，這在全世界屬于最低的水平。這說(shuō)明中國(guó)的大部分經(jīng)濟(jì)活動(dòng)并沒有增加個(gè)人福利，這也造成了一個(gè)后果，就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)在整體規(guī)模上是印度的3倍，但人均消費(fèi)卻只比印度高出50%。我相信下一代中國(guó)人會(huì)比現(xiàn)在生活的更好，但他們生活水平提高的幅度可能趕不上國(guó)家經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的水平。從這個(gè)意義上說(shuō)，本來(lái)他們應(yīng)該更富有。

　　很多人都有疑惑——為什么會(huì)這樣？這其實(shí)和資本積累是緊密相連的。中國(guó)勞動(dòng)者的報(bào)酬占GDP的比例大概在40%到50%之間，儲(chǔ)蓄率卻異常高，勞動(dòng)者傾向于把大部分收入都用于儲(chǔ)蓄，不過(guò)2007年的數(shù)據(jù)表明中國(guó)儲(chǔ)蓄的大部分來(lái)自政府和企業(yè)，而非居民個(gè)人，這表明政府和企業(yè)是資本積累的主體。這也就是說(shuō)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)給企業(yè)帶來(lái)的好處多于給勞動(dòng)者的，而居民的高儲(chǔ)蓄率對(duì)應(yīng)的是低消費(fèi)率，所以中國(guó)需要轉(zhuǎn)變發(fā)展方向，應(yīng)該將提高全民的生活水平放在更重要的位置上。

　　與此相關(guān)的另一個(gè)問(wèn)題就是這種高投資能否持續(xù)？過(guò)去多年的數(shù)據(jù)顯示中國(guó)的GDP增長(zhǎng)是建立在投資且投資率不斷增加的基礎(chǔ)上的，然而今后GDP的增長(zhǎng)還能長(zhǎng)期依靠這個(gè)模式嗎？讓我們做一個(gè)簡(jiǎn)單的設(shè)想，假如投資占GDP的比例是50%，在該條件下GDP年增長(zhǎng)率為10%，這個(gè)GDP增速是很高的。但我要指出的，在這里投資率與GDP增速呈5∶1的關(guān)系，如果我們對(duì)GDP增速的期望值為8%，那么相應(yīng)的投資率就只需要維持在40%的水平。但這樣一來(lái)，占GDP10%的需求就沒有了，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)減速后，投資率會(huì)以更快的速度下降，其對(duì)上游產(chǎn)品的需求也會(huì)快速下降，這是從需求上來(lái)講的；
從另一角度來(lái)看，在如此依賴投資的經(jīng)濟(jì)模式下，GDP增速很小幅度的下降也會(huì)很容易引發(fā)大幅度的經(jīng)濟(jì)衰退。

　　其次，我很擔(dān)憂中國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)度依賴出口的問(wèn)題�，F(xiàn)在中國(guó)的經(jīng)常賬戶盈余占GDP的比例已經(jīng)到了10%左右的程度，而就在5年前，這一比例還只有2%。經(jīng)常賬戶盈余爆炸式的增長(zhǎng)有效的拉動(dòng)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。但這種模式也存在成本，這對(duì)于一個(gè)小國(guó)來(lái)說(shuō)也許還沒什么，但對(duì)一個(gè)大國(guó)來(lái)說(shuō)，這種成本是很驚人的。因?yàn)橘Q(mào)易順差的投資回報(bào)率在我看來(lái)只有-5%到-10%。對(duì)此，我們要考慮通脹、人民幣升值以及美國(guó)國(guó)債的低利率等因素，所以回報(bào)率是負(fù)的，最終我估算中國(guó)的外匯儲(chǔ)備現(xiàn)在每年大約要損失2000億美元左右。這一部分損失本應(yīng)該是中國(guó)人享受的福利，現(xiàn)在卻變相成為了美國(guó)人的福利，2000億美元大概相當(dāng)于中國(guó)一年GDP的5%。真是難以想象，5%的GDP就這樣送給了海外。而整個(gè)貿(mào)易順差形成的外匯儲(chǔ)備約占中國(guó)一半的GDP，這么大筆的錢就提供給了美國(guó)使用，這是完全不合理的。

　　出口對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響非常大，出口增速下降10%就可能使GDP增速下降4個(gè)百分點(diǎn)，中國(guó)的出口總量高的驚人，除了德國(guó)較為特殊之外，沒有一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家的出口能和中國(guó)相比。中國(guó)的現(xiàn)狀是外匯儲(chǔ)備作為資本流向海外，收益為負(fù)；
來(lái)自海外的資本在中國(guó)卻能獲得比較高的投資回報(bào)率�，F(xiàn)在美聯(lián)儲(chǔ)將基準(zhǔn)利率降至歷史新低，美國(guó)國(guó)債的收益率幾乎為零，中國(guó)不得不承受由此帶來(lái)的損失。

　　現(xiàn)在各國(guó)已經(jīng)沒有更多能力去吸收如此龐大的中國(guó)出口產(chǎn)品了。過(guò)去相當(dāng)于是中國(guó)向主要發(fā)達(dá)國(guó)家提供貸款，幫助它們消費(fèi)越來(lái)越多的中國(guó)產(chǎn)品。但是現(xiàn)在由于這場(chǎng)金融海嘯，世界上幾個(gè)主要靠資本流入來(lái)維持運(yùn)轉(zhuǎn)的國(guó)家，如美國(guó)、英國(guó)、西班牙、澳大利亞和法國(guó)，都已經(jīng)不愿意繼續(xù)過(guò)度消費(fèi)了。即使現(xiàn)在中國(guó)依然愿意以原有方式向世界各國(guó)提供貸款，這些國(guó)家也不愿意繼續(xù)借錢去消費(fèi)了。我們知道1929年那場(chǎng)世界范圍的大蕭條，很可能我們馬上就要面臨這種局面——誰(shuí)都不愿意消費(fèi)�？梢哉f(shuō)目前除了美國(guó)政府外，沒有哪個(gè)國(guó)家現(xiàn)在還想繼續(xù)借錢。我們現(xiàn)在看到美國(guó)政府的財(cái)政赤字在急劇上升，它還在持續(xù)的借錢度日，但這只是暫時(shí)現(xiàn)象。因此中國(guó)面臨的威脅是世界范圍的，那么中國(guó)巨額的外匯儲(chǔ)備該怎么辦？而且這對(duì)中國(guó)的出口而言將是長(zhǎng)期的衰退。

　　總體而言，過(guò)去這些年來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展戰(zhàn)略——高儲(chǔ)蓄、高投資、高出口以及相對(duì)固定的人民幣匯率等，現(xiàn)在看來(lái)其中的許多優(yōu)勢(shì)已難以為繼了。就算中國(guó)希望繼續(xù)保持這樣的戰(zhàn)略，但由于外部環(huán)境已改變，這些措施估計(jì)也難以奏效。當(dāng)然，這些特點(diǎn)中，中國(guó)仍有條件繼續(xù)維持高投資。但如果中國(guó)經(jīng)濟(jì)要走出成功的下一步，就必須要開創(chuàng)更加靈活開放的市場(chǎng)以及降低儲(chǔ)蓄提高消費(fèi)。現(xiàn)在中國(guó)要邁出這一步，多少有些不得已而為之，這就是金融危機(jī)帶來(lái)的影響。

　　“必須馬上刺激內(nèi)需”

　　當(dāng)下的正確做法是美國(guó)等國(guó)暫時(shí)擴(kuò)大財(cái)政赤字以化解國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)困境，中國(guó)則需要馬上開始刺激內(nèi)需，并容忍出口貿(mào)易的一些萎縮。

　　《21世紀(jì)》：您曾在自己的文章中提出這場(chǎng)危機(jī)的主要原因是全球失衡以及由此出現(xiàn)的大量廉價(jià)信貸，這一點(diǎn)您在幾年前就已經(jīng)開始強(qiáng)調(diào)了，那您現(xiàn)在怎么看這個(gè)問(wèn)題？

　　馬丁•沃爾夫：是的，我一直認(rèn)為這種全球失衡的局面難以長(zhǎng)期持續(xù)。美國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家作為中國(guó)、日本和德國(guó)等在內(nèi)的出口型經(jīng)濟(jì)體的交易對(duì)手，向這些經(jīng)濟(jì)體提供了消費(fèi)需求，這一需求對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)尤為重要。但我們必須承認(rèn)，這些發(fā)達(dá)國(guó)家沒有能力長(zhǎng)期支撐如此的消費(fèi)水平。仔細(xì)研究這些國(guó)家的財(cái)政數(shù)據(jù)就會(huì)發(fā)現(xiàn)如果這種局面持續(xù)下去，總有一天這些國(guó)家會(huì)因?yàn)槌��?fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn)而不得不增加融資并最終崩潰。

　　實(shí)際上我們目前爆發(fā)了兩個(gè)同生共長(zhǎng)的危機(jī)，一是發(fā)達(dá)國(guó)家消費(fèi)領(lǐng)域的危機(jī)，即居民不能再繼續(xù)借貸而開始增加儲(chǔ)蓄、減少消費(fèi)；
另一個(gè)危機(jī)發(fā)生在金融領(lǐng)域，那些金融機(jī)構(gòu)要么破產(chǎn)，要么被收歸國(guó)有，停止放貸等等，這兩個(gè)領(lǐng)域的危機(jī)都打壓了發(fā)達(dá)國(guó)家的消費(fèi)需求。事實(shí)上，這不是需求衰退，而是消費(fèi)過(guò)剩的后遺癥，對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家而言，短期內(nèi)要讓消費(fèi)需求保持5%的年增長(zhǎng)率是不可思議的。

　　你可以想象一下，如果不再借貸，人們會(huì)繼續(xù)在哪些方面花錢？顯然房租、食品和基本的交通費(fèi)用是必不可少的，而DVD、手機(jī)和汽車等與中國(guó)出口息息相關(guān)的產(chǎn)品，人們卻不會(huì)再買，因?yàn)榘l(fā)達(dá)國(guó)家的人們幾乎都已擁有了這些產(chǎn)品，新的需求只不過(guò)是想要換一個(gè)新的�，F(xiàn)在我們看到這些西方國(guó)家的消費(fèi)者完全停止了更新產(chǎn)品的想法，他們都說(shuō)：“沒關(guān)系，我不需要一輛新車了，我可以繼續(xù)開我的舊車。”所以目前銷售商很難再賣出一輛新車。同樣也沒有人再買新的洗衣機(jī)和新的電視了，這對(duì)中國(guó)出口是沉重的打擊，而且這一趨勢(shì)將持續(xù)很長(zhǎng)一段時(shí)間，因?yàn)槿藗兊南�費(fèi)信心已經(jīng)喪失，重建消費(fèi)需求需要很長(zhǎng)一段時(shí)間。

　　《21世紀(jì)》：但現(xiàn)在中國(guó)也有人在呼吁人民幣貶值以促進(jìn)出口。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　馬丁•沃爾夫：我覺得促進(jìn)出口的建議不妥，對(duì)此有兩個(gè)基本理由。第一，中國(guó)的絕大多數(shù)出口產(chǎn)品都沒有別國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)者，當(dāng)然某些產(chǎn)品一些亞洲鄰國(guó)也有生產(chǎn)。但大致來(lái)看，中國(guó)出口企業(yè)的主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手并不在國(guó)外，而是在本土，并且這些中國(guó)出口的產(chǎn)品發(fā)達(dá)國(guó)家都不生產(chǎn)。所以如果這些產(chǎn)品降價(jià)，中國(guó)得到的好處不多。因?yàn)橐粋�(gè)國(guó)家主動(dòng)讓貨幣貶值的重要原因就是使本國(guó)出口產(chǎn)品更具競(jìng)爭(zhēng)力，從而擊敗其他國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。既然如此，人民幣貶值對(duì)出口會(huì)有多大促進(jìn)作用呢？

　　第二，目前中國(guó)出口遇到的困難是發(fā)達(dá)國(guó)家的消費(fèi)需求下滑。前面我已經(jīng)說(shuō)過(guò)，西方國(guó)家的消費(fèi)者已經(jīng)不敢再繼續(xù)借貸消費(fèi)了，很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)他們都不會(huì)再熱衷于更新?lián)Q代那些非必需的產(chǎn)品，不管中國(guó)商品的價(jià)格如何優(yōu)惠，他們還是會(huì)傾向于存錢而不是消費(fèi)，所以通過(guò)人民幣貶值和增加出口退稅等措施來(lái)降低出口產(chǎn)品的價(jià)格，只能使出口獲得的利潤(rùn)越來(lái)越少，這是非常錯(cuò)誤的想法。我一直認(rèn)為人民幣貶值對(duì)中國(guó)弊大于利，在目前的形勢(shì)下，我建議人民幣可以小幅度升值。因?yàn)樵诎l(fā)達(dá)國(guó)家，即使現(xiàn)在DVD再降價(jià)，也不會(huì)有人買，所以繼續(xù)小幅升值并不會(huì)影響出口。

　　對(duì)中國(guó)而言，目前大部分出口產(chǎn)業(yè)在未來(lái)都沒有什么很好的發(fā)展前景，這些產(chǎn)業(yè)也不會(huì)成為未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿�，而且中�?guó)需要減少對(duì)出口的依賴、恢復(fù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的平衡，所以現(xiàn)在回頭去實(shí)行人民幣貶值等措施以促進(jìn)出口，毫無(wú)疑問(wèn)是錯(cuò)誤的。

　　中國(guó)擁有巨額的貿(mào)易順差，而發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)在明顯的縮減消費(fèi)需求了。在經(jīng)濟(jì)衰退時(shí)期，一個(gè)保持著貿(mào)易順差的國(guó)家還要繼續(xù)實(shí)行貨幣貶值，這將引起以美國(guó)等國(guó)的強(qiáng)烈不滿，就像近期外界對(duì)中國(guó)的一些刺激出口的措施已經(jīng)有了不同意見一樣。在未來(lái)的2-3年里，對(duì)中國(guó)的貿(mào)易保護(hù)主義可能會(huì)抬頭。綜合這些因素來(lái)看，中國(guó)不應(yīng)該繼續(xù)實(shí)施促進(jìn)出口的措施。

　　《21世紀(jì)》：按照您的觀點(diǎn)，如果要解決這場(chǎng)危機(jī)就要改變?nèi)�球失衡的局面。這需要中國(guó)等國(guó)家擴(kuò)大內(nèi)需，同時(shí)美國(guó)增加儲(chǔ)蓄并去杠桿化�，F(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)在實(shí)行刺激內(nèi)需的政策了，但在美國(guó)家庭和企業(yè)去杠桿化的同時(shí)，美國(guó)政府卻在繼續(xù)增加外債，似乎是美國(guó)政府的杠桿化正在替代社會(huì)的杠桿化，似乎全球失衡現(xiàn)在還有繼續(xù)惡化的可能，您怎么看？

　　馬丁•沃爾夫：全球失衡的局面目前已經(jīng)演變的很復(fù)雜了。在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，中國(guó)是全球經(jīng)濟(jì)一個(gè)巨大的出口部門，是一個(gè)規(guī)模龐大的加工廠，當(dāng)然與此類似的還有德國(guó)和日本，而美國(guó)和英國(guó)等國(guó)長(zhǎng)期擁有巨額的貿(mào)易逆差，它們的工廠很少，需要的東西國(guó)外都有生產(chǎn)和供應(yīng)，這個(gè)世界很難在一朝一夕之間就改變。我也希望美國(guó)能增加出口，但那就必須在美國(guó)建設(shè)更多的工廠以生產(chǎn)產(chǎn)品，這需要幾年以上的時(shí)間。同樣對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)也不是一件容易的事情，中國(guó)可能要新建不同種類的工廠等等，這是一個(gè)艱難的過(guò)程。

　　當(dāng)下，美國(guó)依然存在較大的貿(mào)易逆差，因?yàn)槊绹?guó)還需要進(jìn)口，而且在短期內(nèi)，美國(guó)不會(huì)縮減服務(wù)業(yè)的人員，甚至還要增加用工以保證國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展；
相應(yīng)的在中國(guó)，不可能要求所有出口企業(yè)一天內(nèi)轉(zhuǎn)型。因此，就像你所說(shuō)的，短期內(nèi)我們看到的是美國(guó)政府在代替家庭和企業(yè)去借債。這么做有兩個(gè)原因：一是美國(guó)政府需要資金來(lái)穩(wěn)定金融市場(chǎng)，否則金融市場(chǎng)崩潰會(huì)導(dǎo)致各主要銀行倒閉，從而殃及整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)；
二是美國(guó)政府要刺激經(jīng)濟(jì)，由政府支出來(lái)彌補(bǔ)個(gè)人需求的縮水，這可能要持續(xù)幾年的時(shí)間，也許3年或者5年，很難準(zhǔn)確預(yù)測(cè)其時(shí)間長(zhǎng)短。所以短期內(nèi)，美國(guó)的財(cái)政赤字不得不迅速擴(kuò)大，不過(guò)這不會(huì)是長(zhǎng)期持續(xù)的現(xiàn)象，我預(yù)計(jì)2009年美國(guó)財(cái)政赤字將超過(guò)GDP的10%，顯然這是不能長(zhǎng)期持續(xù)的。

　　如果中國(guó)等國(guó)家成功的實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，開發(fā)國(guó)內(nèi)消費(fèi)市場(chǎng)，以消化掉部分原先出口的產(chǎn)品；
另一方面，美國(guó)、英國(guó)等國(guó)逐步設(shè)立一些制造業(yè)以增加出口，消減貿(mào)易逆差，并降低財(cái)政赤字，這樣全球有可能走向重新平衡，但這不可能馬上實(shí)現(xiàn)，至少需要5-6年才能在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型上取得一點(diǎn)進(jìn)步，當(dāng)下的正確做法是美國(guó)等國(guó)暫時(shí)擴(kuò)大財(cái)政赤字以化解國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)困境，中國(guó)則需要馬上開始刺激內(nèi)需，并容忍出口貿(mào)易的一些萎縮。那么數(shù)年之后，我們有可能成功獲得全球經(jīng)濟(jì)的平衡狀態(tài)。

　　如果美國(guó)拒絕這么做，那么毫無(wú)疑問(wèn)大部分美國(guó)人將走向破產(chǎn)，美國(guó)將陷入大蕭條。如果世界上最大的消費(fèi)國(guó)陷入大蕭條，英國(guó)等其他發(fā)達(dá)國(guó)家將步其后塵，屆時(shí)作為最大出口國(guó)的中國(guó)也不可能獨(dú)善其身，那時(shí)候整個(gè)出口市場(chǎng)將崩潰，日本、德國(guó)等出口型經(jīng)濟(jì)體也將陷入大蕭條，那將是世界范圍的經(jīng)濟(jì)蕭條，這是我們都不愿意看到的悲劇。因此，美國(guó)目前實(shí)行近乎為零的低息政策，并不斷增加財(cái)政赤字，暫時(shí)是可以容忍的。但這只可能在3-4年內(nèi)有效，而且當(dāng)政府債臺(tái)高筑時(shí)，這么做很容易觸發(fā)國(guó)內(nèi)通貨膨脹，這樣一來(lái)該政策的有效時(shí)間可能更短。令人擔(dān)憂的是，目前對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)想要扭轉(zhuǎn)形勢(shì)已經(jīng)有點(diǎn)晚了。

　　巨額外儲(chǔ)身陷險(xiǎn)境

　　中國(guó)2萬(wàn)億美元的外匯儲(chǔ)備是無(wú)數(shù)本國(guó)工人多年辛勤勞動(dòng)換來(lái)的，但對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)而言，向電腦輸入幾個(gè)數(shù)字就可以輕而易舉的“創(chuàng)造”出一個(gè)新的“2萬(wàn)億美元”。所以這不是什么很安全的投資。

　　《21世紀(jì)》：假如美國(guó)最終沒有扭轉(zhuǎn)目前不斷惡化的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，甚至陷入到一場(chǎng)新的大蕭條中，那中國(guó)投資在美國(guó)的巨額外匯資產(chǎn)豈不是會(huì)面臨巨大的風(fēng)險(xiǎn)？

　　馬丁•沃爾夫：美聯(lián)儲(chǔ)資產(chǎn)負(fù)債表上的總資產(chǎn)在過(guò)去12個(gè)月的時(shí)間里急劇膨脹了1萬(wàn)多億美元，現(xiàn)在仍以每月1000億美元的速度在增長(zhǎng)。對(duì)于擁有大量外匯儲(chǔ)備的中國(guó)來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題。巨額的外匯儲(chǔ)備面臨著被吞噬的威脅，因?yàn)槊绹?guó)具備任意發(fā)行國(guó)債的權(quán)力和能力，中國(guó)對(duì)此束手無(wú)策。實(shí)際上，中國(guó)2萬(wàn)億美元的外匯儲(chǔ)備是無(wú)數(shù)本國(guó)工人多年辛勤勞動(dòng)換來(lái)的，但對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)而言，向電腦輸入幾個(gè)數(shù)字就可以輕而易舉的“創(chuàng)造”出一個(gè)新的“2萬(wàn)億美元”。所以這不是什么很安全的投資�，F(xiàn)在有兩個(gè)問(wèn)題，第一是中國(guó)的外匯儲(chǔ)備可能很快會(huì)超過(guò)3萬(wàn)億美元，第二是中國(guó)外匯儲(chǔ)備的數(shù)量之大是其他國(guó)家沒有的。

　　世界上僅有少數(shù)幾個(gè)經(jīng)濟(jì)體，其外匯儲(chǔ)備占GDP的比例與中國(guó)差不多，但它們都是小規(guī)模的外向型經(jīng)濟(jì)體，例如新加坡，可能香港也差不多。新加坡是一個(gè)富裕的小國(guó)，它出口創(chuàng)匯并投資于海外，以期得到穩(wěn)定、長(zhǎng)期的回報(bào)，并用其來(lái)支持養(yǎng)老基金，這是合情合理的；
而中國(guó)是一個(gè)貧窮的大國(guó)，就像之前討論過(guò)的，對(duì)中國(guó)而言最有效的投資毫無(wú)疑問(wèn)是對(duì)其自身的投資，期望海外資產(chǎn)的投資回報(bào)高于國(guó)內(nèi)是不現(xiàn)實(shí)的，將多種因素考慮進(jìn)去之后，投資海外的回報(bào)率是負(fù)的，這一點(diǎn)和其他國(guó)家相比是截然不同的。

　　還有，中國(guó)是個(gè)大國(guó)，外匯儲(chǔ)備的規(guī)模又是如此龐大，所以很難找到一個(gè)能輕松容納上萬(wàn)億甚至超過(guò)3萬(wàn)億美元的投資市場(chǎng)，只能考慮那些流動(dòng)性良好的發(fā)達(dá)市場(chǎng)，投資發(fā)展中國(guó)家是不可能的。就像有人來(lái)中國(guó)說(shuō)：我想在你們國(guó)家投資2萬(wàn)億美元，顯然這在中國(guó)是行不通的。作為最大的新興市場(chǎng)，中國(guó)只能把幾萬(wàn)億美元投向發(fā)達(dá)國(guó)家，那么主要的選擇就是美國(guó)，因?yàn)橹挥忻绹?guó)才擁有這么大容量的資本市場(chǎng)。中國(guó)將上萬(wàn)億美元投資到美國(guó)市場(chǎng)，于是中國(guó)對(duì)于美國(guó)的政策和雙邊關(guān)系等就會(huì)更敏感。

　　《21世紀(jì)》：有沒有可能把這些資產(chǎn)從美國(guó)國(guó)債等品種中轉(zhuǎn)移出去，以分散風(fēng)險(xiǎn)、提高收益呢？

　　馬丁•沃爾夫：我想不出其它可行的投資途徑，長(zhǎng)期來(lái)看投資美國(guó)國(guó)債不可能獲得正收益，因?yàn)槿嗣駧疟厝惶幱谏�值態(tài)勢(shì)。我基本上認(rèn)為這筆規(guī)模極大的外匯儲(chǔ)備是不可能獲得穩(wěn)定、持續(xù)的正收益的，所以解決途徑只能是先停止外匯儲(chǔ)備的增加，接下來(lái)就是想辦法降低外匯儲(chǔ)備，其途徑就是通過(guò)刺激內(nèi)需。

　　中國(guó)的內(nèi)需增速要達(dá)到多少才合適呢？這可是一個(gè)挑戰(zhàn)。我們可以粗略的來(lái)對(duì)此進(jìn)行計(jì)算，假如現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)常賬戶盈余占GDP的10%，想要5年后把這一數(shù)字降為0，同時(shí)保持12%的潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率，那么真實(shí)的國(guó)內(nèi)需求增長(zhǎng)率就必須達(dá)到12%才行。真實(shí)國(guó)內(nèi)需求的增速達(dá)到12%，在我看來(lái)這個(gè)目標(biāo)即使是消費(fèi)驅(qū)動(dòng)型的經(jīng)濟(jì)體也做不到。為什么？因?yàn)檫@意味著5年后國(guó)內(nèi)消費(fèi)的總量要翻倍才行。（此處沃爾夫的觀點(diǎn)背后有一個(gè)計(jì)算。首先，以支出法來(lái)核算GDP的話，可以大略將

　　GDP看做是投資、消費(fèi)和凈出口之和。其次，沃爾夫假設(shè)潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率為12%，而凈出口占GDP的比例在5年的時(shí)間里從10%下降到0，此處他實(shí)際上還暗含了一個(gè)假設(shè)，即投資占GDP的比例始終不變，因?yàn)樵谖譅柗蚩磥?lái)，中國(guó)的投資率已經(jīng)太高，現(xiàn)在需要做的是刺激國(guó)內(nèi)的消費(fèi)需求，所以他并沒有考慮提高投資率的可能。這實(shí)際上也同時(shí)假定了未來(lái)5年投資的增速，而凈出口下降的部分在5年后將由國(guó)內(nèi)消費(fèi)的增長(zhǎng)來(lái)填補(bǔ)。在這樣的前提下，沃爾夫計(jì)算了5年內(nèi)用國(guó)內(nèi)消費(fèi)需求來(lái)替代凈出口所需的絕對(duì)增量。為此，我們可以假設(shè)中國(guó)現(xiàn)在的GDP為1，消費(fèi)占GDP的40%，投資占50%，凈出口占10%，GDP年增速是12%，經(jīng)過(guò)計(jì)算后可得中國(guó)消費(fèi)5年后的絕對(duì)量將是現(xiàn)在的2.01倍，年均實(shí)際增速約為15%。過(guò)去數(shù)年，中國(guó)GDP的年均增速大概為10%左右，但消費(fèi)占GDP的比卻逐年下降，因此可以判定實(shí)際消費(fèi)增速應(yīng)該低于10%，遠(yuǎn)小于15%——編者注）我不知道中國(guó)現(xiàn)在怎樣才能有效的解決這個(gè)問(wèn)題。過(guò)去8年中國(guó)這方面的經(jīng)濟(jì)政策出現(xiàn)了嚴(yán)重錯(cuò)誤以致造成了今天這樣的局面，但現(xiàn)在必須糾正這個(gè)錯(cuò)誤，否則5-10年后，中國(guó)外匯儲(chǔ)備的總額很可能是現(xiàn)在的2-3倍，更可能的是大部分外匯儲(chǔ)備被美國(guó)的通脹吞噬殆盡。

　　大家總是在談中國(guó)的出口，我看到的實(shí)際情況是中國(guó)出口賺來(lái)的錢，大部分又被送去了美國(guó)，而在美國(guó)的很大一部分投資又損失掉了，這么看來(lái)中國(guó)出口創(chuàng)造的利潤(rùn)有很大一部分變成了給予美國(guó)的禮物，我沒有算出具體的比例，但可以肯定這部分利潤(rùn)相當(dāng)于永久性的禮物。

　　《21世紀(jì)》：遺憾的是，就像沃爾夫先生之前所說(shuō)，美國(guó)暫時(shí)還需要繼續(xù)借債，而中國(guó)在短期內(nèi)也不得不繼續(xù)借錢給美國(guó)。美國(guó)前財(cái)長(zhǎng)勞倫斯•薩默斯曾提出過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)——中美雙方存在著金融核恐怖平衡（the financial balance of terror），中國(guó)現(xiàn)在是美國(guó)國(guó)債的第一大外國(guó)持有者，而美國(guó)的救市也有賴于中國(guó)的支持，因此中美雙方都不敢輕舉妄動(dòng)。有猜測(cè)認(rèn)為中美之間可能達(dá)成了某種默契，即中國(guó)繼續(xù)以購(gòu)買美國(guó)國(guó)債的方式支持美國(guó)經(jīng)濟(jì)，而美國(guó)則保證中國(guó)在美金融資產(chǎn)的安全，您怎么看這一局面？

　　馬丁•沃爾夫：首先，我想保爾森做出的承諾是認(rèn)真的，但是我還想說(shuō)，即使一個(gè)借債者不想保證這筆債務(wù)的安全，他也不會(huì)在嘴上說(shuō)出來(lái)，這就像一個(gè)人找銀行借錢的時(shí)候，他肯定不會(huì)告訴銀行他不準(zhǔn)備還錢。我并不是說(shuō)保爾森在說(shuō)謊，而是指他并不能知道三五年后的情形，幾年后的局面不在他的掌控之下。我?guī)缀蹩梢钥隙�，美�?guó)任何時(shí)候都不可能說(shuō)：“我不打算歸還向中國(guó)借的外債了�！�

　　但在此之外還有三種可能發(fā)生的情況，一是中國(guó)繼續(xù)獲得負(fù)的投資收益；
另外就是由于美國(guó)的通脹，中國(guó)在美國(guó)的投資會(huì)損失更多，也許有一天世界無(wú)法忍受美元，不愿再接納美元了，那時(shí)候美國(guó)就不得不停止印刷鈔票了，不過(guò)屆時(shí)美元也全面崩潰了。在目前美聯(lián)儲(chǔ)實(shí)行如此寬松的貨幣政策之下，通脹有可能在未來(lái)高漲，此種情況有可能發(fā)生；
第三種情況是，無(wú)論美國(guó)的意圖是什么，無(wú)論中國(guó)在美國(guó)的金融資產(chǎn)是否安全，即使絕對(duì)安全，也必然得到的是負(fù)收益，因?yàn)槿嗣駧派�值在長(zhǎng)期來(lái)看是必然的，中國(guó)在美的投資沒有其他選擇，除非美國(guó)能允許中國(guó)將大部分資金投資于美國(guó)股市。當(dāng)然，將上萬(wàn)億美元投入股市將是一個(gè)很大的政治議題，而且還要考慮股市的風(fēng)險(xiǎn)，股市的收益是不確定的。中國(guó)10%的國(guó)家收入都變成了外匯儲(chǔ)備，這筆投資在美國(guó)的外匯儲(chǔ)備注定是風(fēng)險(xiǎn)很大、收益很低的。

　　關(guān)于金融核恐怖平衡我還想說(shuō)一點(diǎn)本不應(yīng)該說(shuō)的話。美國(guó)現(xiàn)在被資金鏈拴緊了，而這條資金鏈連著世界其它國(guó)家。假如別國(guó)現(xiàn)在不再借款給美國(guó)，那就像之前許多新興市場(chǎng)發(fā)生的危機(jī)一樣，美國(guó)的經(jīng)常帳戶赤字會(huì)立刻消失，因?yàn)槊绹?guó)不能繼續(xù)借錢了，它的資金流入斷了，這是薩默斯所說(shuō)金融核恐怖平衡的主要意思。一旦美國(guó)的經(jīng)常項(xiàng)目赤字開始朝零回歸，美國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的真正調(diào)整也將隨之開始，那時(shí)候美國(guó)將不再有信貸資金的流入，就像當(dāng)年泰國(guó)的情況一樣，由于一年之內(nèi)突然沒有資金流入，泰國(guó)的經(jīng)常帳戶赤字由GDP的8%變?yōu)榱悖?點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　這導(dǎo)致了嚴(yán)重的衰退和蕭條。

　　那么中國(guó)如果以此威脅美國(guó)說(shuō)：“如果你對(duì)我不友好，我就將出售你的國(guó)債�！边@是很瘋狂的舉動(dòng)，這將使中國(guó)因?yàn)橹忻乐�間的對(duì)抗而受害。另外，這么做中國(guó)將注定承受大量損失，因?yàn)橹袊?guó)會(huì)損失那些定期國(guó)債的價(jià)值。我還想提醒中國(guó)，凱恩斯曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，如果你在銀行借款100英鎊，你只是銀行的小客戶，那么你不還錢就會(huì)有麻煩；
如果你欠銀行1000萬(wàn)英鎊，那有麻煩的就是銀行了，因?yàn)槟闶倾y行的大客戶�，F(xiàn)在中國(guó)2萬(wàn)億美元并不是全部借給了美國(guó)，但美國(guó)無(wú)疑是中國(guó)最大的客戶。

　　“一旦轉(zhuǎn)型，中國(guó)將以驚人的速度去實(shí)現(xiàn)”

　　中國(guó)人是非常靈活、聰明的，我相信只要中國(guó)下定決心，這次轉(zhuǎn)型對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)并不困難。但機(jī)遇如果沒能抓住也就不能稱之為機(jī)遇了，錯(cuò)失這次機(jī)遇以后回頭來(lái)看，這幾年將會(huì)是一場(chǎng)悲劇。

　　《21世紀(jì)》：剛才您談了不少中國(guó)經(jīng)濟(jì)存在的問(wèn)題，但我們也希望中國(guó)能在下一個(gè)三十年取得更大的發(fā)展。而且中國(guó)人經(jīng)常說(shuō)“危機(jī)”既表示危險(xiǎn)也代表著機(jī)遇，我們希望能夠克服危險(xiǎn)、抓住機(jī)遇，您覺得從這點(diǎn)出發(fā)，中國(guó)應(yīng)該如何去做呢？

　　馬丁•沃爾夫：目前的情況十分危急，一直以來(lái)中國(guó)都走得很謹(jǐn)慎，這通常也是正確的做法，但是現(xiàn)在全球形勢(shì)不是處于常態(tài)，而是在一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)上。

　　另外，中國(guó)還需要了解在過(guò)去十年中的平靜、輕松以及高增長(zhǎng)是不可持續(xù)的，中國(guó)應(yīng)該改變，轉(zhuǎn)型要付諸行動(dòng)了。在我看來(lái)中國(guó)的轉(zhuǎn)型可以分為短期和長(zhǎng)期兩個(gè)方面。

　　短期來(lái)說(shuō)，中國(guó)需要拉動(dòng)內(nèi)需，否則將要面臨一場(chǎng)較嚴(yán)重的衰退，我不能肯定中國(guó)目前出臺(tái)的一攬子刺激方案是否足以應(yīng)對(duì)衰退，但中國(guó)政府擁有堅(jiān)實(shí)的財(cái)政基礎(chǔ)，因此中國(guó)有實(shí)力通過(guò)擴(kuò)大投資拉動(dòng)內(nèi)需并在短期內(nèi)保持需求的高增長(zhǎng)。不過(guò)國(guó)內(nèi)需求短期刺激過(guò)后仍會(huì)趨弱，因?yàn)槭澜绶秶�的�?jīng)濟(jì)衰退將持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間，寄希望于美國(guó)的消費(fèi)能在2009年恢復(fù)是十分愚蠢的想法，也許會(huì)發(fā)生這個(gè)奇跡，但更有可能的是我們會(huì)看到世界范圍的一次需求結(jié)構(gòu)調(diào)整。

　　長(zhǎng)期來(lái)看，中國(guó)的資源和需求是可以改變自身經(jīng)濟(jì)發(fā)展失衡狀態(tài)的。今天，沒有任何一個(gè)西方國(guó)家投資在GDP中的占比超過(guò)35%，我認(rèn)為中國(guó)完全可以在一種更為有效的投資模式下達(dá)到8%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。在這種投資模式下，中國(guó)應(yīng)該把更多資源用在環(huán)境保護(hù)和教育等領(lǐng)域中，還可以向大眾服務(wù)業(yè)等關(guān)乎全體居民福利的行業(yè)投資。要知道，社會(huì)服務(wù)業(yè)的完善，尤其是教育和醫(yī)療，能夠發(fā)揮很大的潛力，使居民傾向于更多的消費(fèi)。而這將可以使經(jīng)濟(jì)發(fā)展更為平衡，而無(wú)需政府用40%的GDP去投資。更多的個(gè)人消費(fèi)、更少的投資和更多的服務(wù)業(yè)意味著更多的就業(yè)，這一切將十分美好。但這是一個(gè)很大的調(diào)整，不能期望在5年或者數(shù)年中就完成，不過(guò)看看自1978年以來(lái)中國(guó)發(fā)生的變化，可以驚訝的發(fā)現(xiàn)一旦中國(guó)決定改變，那它將以很快的速度推進(jìn)。所以只要中國(guó)下決心轉(zhuǎn)型，那么毋庸置疑的是，它將以驚人的速度去實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。

　　對(duì)中國(guó)而言，現(xiàn)在是做出決定的時(shí)候了，過(guò)去的經(jīng)濟(jì)模式難以為繼，所以我相信危機(jī)一定程度上也意味著機(jī)遇。其實(shí)這個(gè)道理很簡(jiǎn)單，中國(guó)和美國(guó)、英國(guó)的情況不一樣，中國(guó)有可能實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型和持續(xù)發(fā)展，因?yàn)橹袊?guó)還是發(fā)展中國(guó)家，它有潛力保持長(zhǎng)時(shí)間的經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)，沒有理由陷入長(zhǎng)期的衰退。中國(guó)人是非常靈活、聰明的，我相信只要中國(guó)下定決心，這次轉(zhuǎn)型對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)并不困難。但機(jī)遇如果沒能抓住也就不能稱之為機(jī)遇了，錯(cuò)失這次機(jī)遇以后回頭來(lái)看，這幾年將會(huì)是一場(chǎng)悲劇。

　　《21世紀(jì)》：最后一個(gè)問(wèn)題，勞倫斯•薩默斯在過(guò)去幾年一直強(qiáng)調(diào)，三百年后來(lái)看今天的歷史，中國(guó)的崛起將是這個(gè)時(shí)代最重大的事件。如果以歷史的角度來(lái)評(píng)價(jià)中國(guó)的發(fā)展，您對(duì)此有何評(píng)價(jià)？

　　馬丁•沃爾夫：我同意薩默斯的觀點(diǎn)，如果我們能成功地將文明傳承到300年后，中國(guó)的崛起在這個(gè)時(shí)代將是具有決定意義的。它是人口規(guī)模最大的國(guó)家，即使從現(xiàn)在回顧過(guò)去的25年，從世界經(jīng)濟(jì)的層面來(lái)說(shuō)，中國(guó)的崛起也是最重要的事件，不僅因?yàn)橹袊?guó)自身的巨變，還有中國(guó)由此對(duì)世界產(chǎn)生的深遠(yuǎn)影響，這其中大部分都是正面的影響，但是也犯了一些錯(cuò)誤�？傮w來(lái)說(shuō)，中國(guó)崛起的影響是非常巨大且積極的。

　　過(guò)去10年美國(guó)的政策非常糟糕，但在我看來(lái)，中國(guó)的政策也受到了一定的影響，因?yàn)樗�需要搞一些政治平衡等等�，F(xiàn)在奧巴馬要上臺(tái)了，我認(rèn)為這是一個(gè)好現(xiàn)象，他代表著美國(guó)更負(fù)責(zé)、更通情達(dá)理、更睿智以及更有競(jìng)爭(zhēng)精神的一面。

　　中國(guó)并不是一個(gè)小型的開放經(jīng)濟(jì)體，而是一個(gè)巨大的開放市場(chǎng)，而且其經(jīng)濟(jì)規(guī)模在不斷增大。作為一個(gè)開放經(jīng)濟(jì)體，它的一舉一動(dòng)不僅在國(guó)內(nèi)，而且在國(guó)際上都會(huì)產(chǎn)生影響。所以中國(guó)在制定政策之前需要思考，這個(gè)政策出臺(tái)之后在國(guó)內(nèi)會(huì)有什么作用，在國(guó)際上會(huì)產(chǎn)生哪些影響，而且這些國(guó)際影響反過(guò)來(lái)又會(huì)給中國(guó)帶來(lái)什么。隨著中國(guó)成為越來(lái)越大的開放經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)要在世界上發(fā)揮哪些積極作用呢？中國(guó)是第一個(gè)擁有巨大國(guó)際影響力，卻還很貧困的國(guó)家，歷史上沒有哪一個(gè)國(guó)家與此類似。這樣一個(gè)發(fā)展中的大國(guó)，需要現(xiàn)實(shí)的去思考和解決各種問(wèn)題。

　　中國(guó)目前的利益在于發(fā)展經(jīng)濟(jì)、在于有一個(gè)穩(wěn)定的世界環(huán)境去讓其發(fā)展經(jīng)濟(jì)，所以中國(guó)在做每一個(gè)決策選擇時(shí)都要考慮這是否對(duì)自己有利，同時(shí)這一政策是否利于保持世界的穩(wěn)定和活力，這也是所有大國(guó)需要思考的問(wèn)題。

　�。ǜ兄x中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所余永定所長(zhǎng)和張斌副研究員對(duì)本文的支持）

　　原載《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》2008年12月30日

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