喬治·索羅斯北大演講全文
發(fā)布時(shí)間:2020-06-20 來源: 感恩親情 點(diǎn)擊:
陳偉鴻:索羅斯先生,張維迎教授,女士們先生們大家早上好。
歡迎來到北京大學(xué)光華管理學(xué)院,歡迎參加今天論壇。
張維迎:我想認(rèn)識(shí)索羅斯的人比索羅斯認(rèn)識(shí)的人要多得多,所以我們不可能今天把索羅斯先生介紹得很詳細(xì),但是可以簡單說一下,索羅斯先生出生的時(shí)候,整個(gè)世界陷入經(jīng)濟(jì)大蕭條之中,每次他來到中國,幾乎都是處在金融危機(jī)當(dāng)中,也就是說他的一生跟金融、經(jīng)濟(jì)和投資的事物緊密地聯(lián)系在一起,索羅斯先生是一個(gè)偉大的投資家,但是同時(shí)也是一個(gè)哲學(xué)家, 是一個(gè)非常有深度的哲學(xué)家,同時(shí)還參與了很多慈善事業(yè)和社會(huì)事業(yè),他生活在那些資本主義國家,但是一直以來,索羅斯先生都非常支持社會(huì)主義的經(jīng)濟(jì)改革,比如說他很早就來過中國,跟我的同事們討論中國經(jīng)濟(jì)改革,此外,索羅斯先生還贊助了我很多的同事去美國留學(xué),在這里感謝索羅斯先生,非常感謝您。
此外,我們非常榮幸,當(dāng)然對(duì)索羅斯先生來說不是第一次來到光華管理學(xué)院,他是第二次來,第一次是六年前,當(dāng)時(shí)他來光華管理學(xué)院是另一棟大樓里發(fā)表演講,今天是第二次來,我們覺得非常地榮幸,我們的學(xué)生也來了,我們有來自工商界的朋友,此外還有其他的一些學(xué)者,他們也都來了,都來盼望傾聽所索羅斯先生精彩的演講,謝謝各位。
陳偉鴻:謝謝張教授,我們知道今天討論的主題是理解金融危機(jī)。那么,您可能從很多學(xué)者那里都聽過,他們對(duì)于金融危機(jī)的分析,但是你聽過一位國際知名的投資大師為金融危機(jī)的見解嗎,今天給大家一個(gè)機(jī)會(huì),我把話筒交給索羅斯先生,請(qǐng)他發(fā)表重要演說。
索羅斯:非常高興來到光華,我還記得,上一次訪問北京大學(xué)的時(shí)刻,那是非常美好的回憶。當(dāng)時(shí)是李教授,當(dāng)時(shí)就是張維迎院長邀請(qǐng)我來,張教授也是一個(gè)哲學(xué)家,當(dāng)時(shí)我已經(jīng)跟他進(jìn)行非常好的一次探討,這次第二次來到光華,覺得非常地高興。我給大家介紹一下,我本人對(duì)金融危機(jī)的理解,我們經(jīng)歷了這么多的金融的危機(jī)可是你始終覺得這些金融危機(jī)跟你有一些距離,甚至跟你沒有關(guān)系。但是對(duì)世界其他的國家來說,金融危機(jī)真是一個(gè)痛苦的經(jīng)歷,因?yàn)槟且馕度蚪鹑谑袌霰罎⒘耍有比這更可怕的事情嗎?在我們的生活當(dāng)中,這次的金融危機(jī)是最嚴(yán)重的,上次最嚴(yán)重的是上個(gè)世紀(jì)30年代的大蕭條,那么,我本人,是親身經(jīng)歷過上個(gè)世紀(jì)30年代的大蕭條,為什么這次的金融危機(jī)這么嚴(yán)重?因?yàn)椴皇钦f有什么極端的影響勢力造成的,它的崩潰其實(shí)是金融體系本身造成的,是從內(nèi)部產(chǎn)生的,然后擴(kuò)大到外部世界當(dāng)中,擴(kuò)大到整個(gè)國經(jīng)濟(jì)當(dāng)中中,而且完全是人們事先沒有預(yù)料到的。因?yàn)槿藗冇幸环N觀點(diǎn),認(rèn)為金融市場有自我修復(fù)的功能,所有的不平衡造成的混亂跟極端來源有關(guān),這是人們盛行的觀點(diǎn),但是現(xiàn)在發(fā)生的情況跟人們的這種對(duì)金融市場的一般性的看法,完全是不一樣的。而且甚至是推翻了有效市場的假設(shè),那一種有效市場的假設(shè)完全是全球金融市場的一個(gè)虛假的前提。
人們對(duì)這次的金融危機(jī)在進(jìn)行這么得多分析,但是人們不知道真正的原因處在哪里,一個(gè)好的金融市場應(yīng)該是怎么樣的?我會(huì)跟大家介紹一下我自己對(duì)金融市場怎么理解,20年前我出了一本書,而且有自己的理論,這種理論引導(dǎo)了我的職業(yè)的生涯,讓我能夠預(yù)料得到本次的金融危機(jī)能夠應(yīng)對(duì)它,而且仍然有信心。所以我會(huì)簡單地介紹一下我個(gè)人對(duì)于金融市場的理解的理論,淺顯地跟您介紹。但是我本人的理論非常地廣泛,不僅是金融市場,我個(gè)人的理論涉及到一些根本性的問題,涉及到什么根本性的問題?你的思考和現(xiàn)實(shí)之間的關(guān)系的根本的問題,我可以把我的理論把它是分為兩個(gè)假設(shè),第一個(gè)就是,我們對(duì)這個(gè)世界的看法總是被扭曲的,只是扭曲的程度不一樣,被扭曲。我的第二個(gè)假設(shè)就是,正因?yàn)槲覀兊挠^點(diǎn)是扭曲的,但是這種扭曲的觀點(diǎn)又會(huì)對(duì)事實(shí)的發(fā)展造成影響,這就是所謂的反深性。我可以跟大家介紹一下什么叫反深性,其實(shí)我們的思考是要滿足兩個(gè)功能,一個(gè)功能就是要理解我們所生活在的這個(gè)世界,或者是叫認(rèn)識(shí)功能,第二個(gè)要滿足的功能是要影響當(dāng)前的局面,要變化它,使它往前進(jìn),或者說這稱之為一種參與式操作式的功能,這兩種功能是朝著兩個(gè)不同的方向發(fā)展的。認(rèn)知功能就是要看看我們所生活著的這個(gè)世界是否理解它?所以我們的理解取決于種種的可變的因素。
我們還試圖,我們對(duì)這個(gè)世界所施加的影響也取決于那些可變的因素。在這兩個(gè)功能同時(shí)運(yùn)作的時(shí)候,這個(gè)世界不可能處于一種橫態(tài)、常態(tài)的,要取決于兩種功能共同的表現(xiàn)。也就是我們做決定不能緊緊依靠你所謂的知識(shí),因?yàn)槟闳绻徊扇。驗(yàn)橥悴扇〉男袆?dòng)跟人們的預(yù)期不是一致的,這也就是我所說的反深性的影響。這是會(huì)相互的影響的,因?yàn)槟阋@得知識(shí)的話,必須要有一些獨(dú)立的標(biāo)準(zhǔn),有獨(dú)立的標(biāo)準(zhǔn),你才能夠判斷現(xiàn)狀的真實(shí)情況。如果你的觀點(diǎn)跟現(xiàn)實(shí)是相吻合的,你的觀點(diǎn)就是正確的,反之就是錯(cuò)誤的。這里出現(xiàn)了操縱性的功能。
但是獨(dú)立的標(biāo)準(zhǔn)很難獲得,所以我們的行動(dòng)往往會(huì)偏離事先的預(yù)期,這種反深性會(huì)長久的存在,但是在不久之前,我產(chǎn)生了一些強(qiáng)烈的懷疑,也就是是否給我們帶來一些新的觀點(diǎn),因?yàn)樗伎己同F(xiàn)實(shí)之間的關(guān)系哲學(xué)家從遠(yuǎn)古就在研究,對(duì)這個(gè)話題難道有新的觀點(diǎn)出來嗎?事實(shí)上我所的說反深性的概念,只不過是一些常識(shí),沒有什么新意。但是,我卻現(xiàn)在得出了一個(gè)結(jié)論,這是一個(gè)很重要的洞察力,很重要的知識(shí),也正是本次的金融危機(jī)讓我得出了這個(gè)結(jié)論,也就是,反深性原則不是一個(gè)新的發(fā)現(xiàn),只不過是一種常識(shí),反深性是一種常識(shí),只是我們一直忽略了這種常識(shí)。
所以我們現(xiàn)在也許能夠認(rèn)識(shí)到世界的本源,因?yàn)槿藗冎坝羞@么多的誤解、誤判,這種誤解和誤判,卻對(duì)塑造現(xiàn)實(shí)產(chǎn)生了重大的影響。接下來我可以跟大家演示一下,也就是我通過分析金融市場告訴你為什么我得出了如此的結(jié)論,有人說你看待金融市場,如果你事先對(duì)它不帶偏見的話,會(huì)發(fā)現(xiàn)金融市場沒有什么平衡點(diǎn),而且是每天都在發(fā)生波動(dòng),只不過有的時(shí)候有一天的波動(dòng)會(huì)比別的一天的波動(dòng)更大一些。然后價(jià)格也不能夠達(dá)到平衡點(diǎn),經(jīng)常會(huì)發(fā)生偏離,為什么會(huì)有這么一種觀點(diǎn)呢?那么,不平衡性其實(shí)是從牛頓的物理學(xué)理論當(dāng)中引出來的,因?yàn)閷?duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)家來說很想發(fā)明一些理論,通過這些理論他們會(huì)覺得他們有預(yù)測能力,好像科學(xué)家一樣,能夠預(yù)測,為什么經(jīng)濟(jì)學(xué)家經(jīng)常忽略了這么一個(gè)事實(shí),什么事實(shí)?自然現(xiàn)象跟人的事情是有著巨大的差異的,自然的現(xiàn)象,它的發(fā)生,是獨(dú)立性的,也就是獨(dú)立于我們的思考、思想之外的。那么在自然現(xiàn)象當(dāng)中,思想發(fā)揮什么作用?思想只能夠去理解自然現(xiàn)象是怎么發(fā)生的。
所以有關(guān)自然科學(xué)是否正確,是不是能夠找到獨(dú)立的標(biāo)準(zhǔn)?所以自然科學(xué)采取了如此巨大的成就。但是跟人有關(guān)的事情當(dāng)中,參與者的想法會(huì)改變,事務(wù)的變化,他們的認(rèn)知功能和操縱功能都同時(shí)發(fā)揮作用,也就是說這是一種反深性的現(xiàn)象,從而把參與者的思想跟現(xiàn)實(shí)緊密地聯(lián)系起來,這就使得我們有一種很大的不可預(yù)測性,或者是不確定性,也就是參與者的想法,跟現(xiàn)實(shí)的真正的演變的過程,都有很多的不確定性。但是的話,經(jīng)濟(jì)學(xué)家經(jīng)常忽略這一點(diǎn),把自己的經(jīng)濟(jì)學(xué)和它劃上等號(hào),從而對(duì)金融市場產(chǎn)生了不解的動(dòng)態(tài)。為此,為今天經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的扭曲付出了重大的代價(jià)。
當(dāng)然全球的金融市場很重要,但是是建立在虛假的理論基礎(chǔ)之上,所以一旦它崩潰,給我們帶來了震撼。但是在我覺得,這也不是什么很奇怪的事情,因?yàn)樵谖铱磥,所有的社?huì)的進(jìn)步,某種方式是錯(cuò)誤的,是有一些錯(cuò)誤的,所以社會(huì)的結(jié)構(gòu)和機(jī)器不一樣,機(jī)器是建立在自然科學(xué)的基礎(chǔ)之上,比如說汽車總是會(huì)跑的,飛機(jī)總是會(huì)飛的,但是那些社會(huì)機(jī)構(gòu)往往不能夠充分發(fā)揮他們所應(yīng)該有的功能。但是這些社會(huì)結(jié)構(gòu)依然存在,這是一個(gè)非常重要的一點(diǎn),我們必須要認(rèn)清這一點(diǎn)。還有另外的一點(diǎn),我想提出的是,我也希望請(qǐng)你們注意,事實(shí)上,現(xiàn)實(shí)有的時(shí)候并不是能夠被完全理解的,有的時(shí)候我們的這種反饋對(duì)會(huì)現(xiàn)實(shí)造成負(fù)面影響,這樣會(huì)阻礙我們影響現(xiàn)實(shí)的進(jìn)程。但是現(xiàn)實(shí)又是非常重要的,我們不能夠以一種完全單一的模式來認(rèn)知現(xiàn)實(shí),但是真理也是非常重要的,而且有可能檢驗(yàn)我們現(xiàn)實(shí)是否真實(shí)的,這也是非常重要的。
下面介紹一下金融市場到底是如何運(yùn)作的?事實(shí)上金融市場并不是完全準(zhǔn)確地反映出我們經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的我們所看到的一切現(xiàn)實(shí),事實(shí)上它通常給人帶來一種有偏見的圖景,因?yàn)榻鹑谑袌鍪欠从车氖菍?duì)未來的預(yù)期,未來樂觀預(yù)期又是在不斷地變化,基于我們對(duì)現(xiàn)實(shí)的認(rèn)識(shí),而產(chǎn)生一種對(duì)未來的預(yù)期。這樣我們的思維會(huì)對(duì)我們的認(rèn)知產(chǎn)生一種反饋的作用,在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中,價(jià)格反映我們所稱之為的基本面,價(jià)格應(yīng)該反映基本面,但是有的時(shí)候這種反映可能是負(fù)面的,這種就會(huì)可能造成金融市場的自我修整,并且不會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)造成很大的影響。但是如果這種反饋是一種積極的正面的推動(dòng)力的話,所發(fā)生的各種的事件是一種推動(dòng)力,會(huì)加強(qiáng)我們對(duì)金融市場的偏見,這樣就會(huì)產(chǎn)生泡沫,泡沫由此而產(chǎn)生。
這就是一種我所謂的反深性的流程,在這種反深性的流程當(dāng)中,有一種負(fù)面的作用可能會(huì)削弱它的作用,但是正面的作用可能會(huì)加強(qiáng)我們已有的認(rèn)識(shí),直到有一天一種趨勢不能繼續(xù)持續(xù)了,就會(huì)發(fā)生反轉(zhuǎn)。但是我們有關(guān)的誤解呢,但是我們這種誤解,卻充斥于金融市場當(dāng)中,它可能帶來一系列的情緒上的以及進(jìn)程上的變化,并且強(qiáng)化我們的流程,向進(jìn)一步發(fā)展。但是有的時(shí)候這個(gè)流程并不是一直這樣進(jìn)行下去的,有一天我們始終會(huì)聽眾這種負(fù)面的反映,事實(shí)上這種負(fù)面的反映是隨時(shí)都可能發(fā)生的。所以每天都可能有負(fù)面的作用而削減我們之前的錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)。所以我們通常并不會(huì)完全看到一個(gè)泡沫發(fā)育到特別充分的時(shí)候才破滅,有的時(shí)候可能在進(jìn)程當(dāng)中已經(jīng)破滅了。
但是是什么石這種泡沫增長、發(fā)展起來的呢?我認(rèn)為是使用了杠桿,杠桿的使用通常包括信貸,但是也不是總是都有信貸,有的時(shí)候呢,我們還包括一種股權(quán)或者是股票的杠桿的使用,這種通常解釋,這種股權(quán)的杠桿是因?yàn)槲覀儼讯嘤嗟墓善卑凑者^高的價(jià)格賣出去,這樣就使泡沫逐漸地發(fā)展,這樣而且造成泡沫的發(fā)展是不對(duì)稱的現(xiàn)狀,它發(fā)展得非常慢,但是破滅的時(shí)候有的時(shí)候非常地快。像資產(chǎn)的泡沫,在我們金融市場當(dāng)中,發(fā)展起來的時(shí)候,有的時(shí)候是由于過高地推高了價(jià)格以后,造成了資產(chǎn)價(jià)格的膨脹,產(chǎn)生了資產(chǎn)的泡沫。通常我們見到的最普通的最簡單的泡沫是房地產(chǎn)方面的泡沫,主要是由于我們過于容易地獲得了信貸,而且抵押品的價(jià)值,我們有一種誤解,認(rèn)為抵押品的價(jià)值可以獨(dú)立于自身實(shí)際的價(jià)值。我感到非常詫異的就是,這種錯(cuò)誤的觀點(diǎn)卻十分盛行,而且以各種各樣的形式出現(xiàn)。
房地產(chǎn)市場的泡沫發(fā)展起來了,而且發(fā)展的時(shí)間非常地長,而且在這種情況下,信貸表現(xiàn)也進(jìn)一步改善,而且房價(jià)進(jìn)一步地上漲,這個(gè)流程呢,而且我們進(jìn)一步放松信貸,這樣使得房價(jià)的進(jìn)一步上漲成為可能,并且延續(xù)下去。但是這個(gè)過程一直發(fā)展,一直發(fā)展到一個(gè)點(diǎn),這時(shí)候會(huì)發(fā)生反轉(zhuǎn)。
事實(shí)上當(dāng)前的全球的金融危機(jī)發(fā)端于美國的房地產(chǎn)市場的泡沫的破滅。但是本次的金融危機(jī)更加地嚴(yán)重,比我這一輩子見到的金融危機(jī)更加嚴(yán)重,我自己有一種特殊的理論去解釋。我認(rèn)為,次貸危機(jī)的爆發(fā)或者是泡沫的破裂,其實(shí)是意味著一個(gè)超級(jí)泡沫的跑列,這個(gè)超級(jí)泡沫威力很大,像原子彈一樣。我所的說超級(jí)泡沫的結(jié)構(gòu)比普通的泡沫的結(jié)構(gòu)更壓復(fù)雜。我解釋一下,我說的是起源于上個(gè)世紀(jì)80年代,當(dāng)時(shí)的美國的總統(tǒng)是里根,剛剛上臺(tái),英國的首相是撒切爾。當(dāng)時(shí)趨勢是不斷地?cái)U(kuò)大現(xiàn)在的使用,而且當(dāng)時(shí)有一種信念導(dǎo)致了這種情況,人們認(rèn)為市場是具有自我修復(fù)的功能,應(yīng)該給予充分地市場自由。里根總統(tǒng)稱之為市場的魔力,我本人認(rèn)為是市場的價(jià)格主義。
市場價(jià)格主義造成了我們對(duì)于金融的監(jiān)管的放松,而且造成了全球的經(jīng)濟(jì)一體化,而且造成了過渡的金融創(chuàng)新,而且這就是為什么當(dāng)前我們的金融服務(wù)業(yè)在美國和英國都發(fā)展得如此大的規(guī)模,在高峰時(shí)期,他們的利潤大約占到了兩國的所有企業(yè)利潤的1/3以上,美國還長期以來發(fā)展一種經(jīng)常項(xiàng)目下的赤字。
大家看到了美國的國民生產(chǎn),2006年生產(chǎn)總值的7%,市場原教旨主義至上就是基于這種錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)。所以,自從在上世紀(jì)80年代成為市場主導(dǎo)的思維以來,造成了一個(gè)又一個(gè)的危機(jī)。但是我們發(fā)現(xiàn),很多的政府當(dāng)局,他們通過各種各樣的方式,拯救了面對(duì)崩潰的各種各樣的體制和機(jī)制,而且他們的實(shí)踐可能證明還是比較成功的,防止了經(jīng)濟(jì)造成更大的損傷。這樣反過來,這些經(jīng)濟(jì)危機(jī)反而成為一些檢驗(yàn)的標(biāo)準(zhǔn),加強(qiáng)了人們對(duì)于這種錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)的,進(jìn)一步深信這種錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)反而是對(duì)的。這就是我所謂的市場原教旨主義,這就是為什么我們今天看到的泡沫持續(xù)了如此長的知道。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)
有一些人可能早就看到了,并且認(rèn)識(shí)到我們的這種過去的趨勢,超級(jí)的泡沫不會(huì)持續(xù),而且是一種不健康的方式運(yùn)行,但是他們并沒有意識(shí)到這個(gè)過程會(huì)持續(xù)過此長。
在98年的時(shí)候,金融市場實(shí)際上已經(jīng)發(fā)生了一次亞洲金融危機(jī),但是當(dāng)時(shí)的各方面的當(dāng)局都盡各種所能來拯救金融市場,以防止經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)更大的損傷。我們面前面臨一個(gè)雙重的任務(wù),目前,短期的任務(wù)就是要減少并且重新恢復(fù)我們這個(gè)面臨崩潰的信貸,另一個(gè)要我們?cè)诟玫幕A(chǔ)上重新建立全球金融體系,以防止未來進(jìn)一步出現(xiàn)金融市場的崩潰以及使人們?cè)馐芨嗟目嗤础?/p>
但是問題難在當(dāng)前短期的目標(biāo)所需要的政策,恰恰與長期所需要的政策是相反的,正如我們開車的時(shí)候,我們要想讓車子良好的向前運(yùn)行,必須要把輪子全部朝一個(gè)方向開,所以在當(dāng)前的情形下,我們首先要替換掉當(dāng)前的不好的金融信貸,并且給予政府支持和政府擔(dān)保。
當(dāng)然這種操作起來是非常微妙的操作,并不是那么容易即使能夠很成功的操作,我們認(rèn)為可能我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也不會(huì)再像過去25年當(dāng)中那樣,一直持續(xù)迅猛發(fā)展的情形了,不會(huì)再出現(xiàn)那種情形了。因?yàn)檫^去主要是基于信貸的極度擴(kuò)大,以及美國消費(fèi)者花的比掙的還要多,我們不會(huì)有其他的力量取代這兩種力量。我認(rèn)為中國現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)局面不可能取代美國的消費(fèi)者,中國在這場金融危機(jī)當(dāng)中,外貿(mào)出口也受到了非常大的影響,但是中國的政府在經(jīng)濟(jì)最初的振動(dòng)之后,推出了大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃,而且這個(gè)經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃如果不夠的話,還會(huì)出臺(tái)新的政策。而且中國也在積極恢復(fù)出口,投入為企業(yè)提供信貸和投資海外的方式實(shí)現(xiàn)。中國的經(jīng)濟(jì)規(guī)模是美國經(jīng)濟(jì)的1/1,現(xiàn)在還不足以取代美國的消費(fèi)者,成為世界經(jīng)濟(jì)的一個(gè)增長的引擎,不會(huì)像過去的美國消費(fèi)者那樣,成為消費(fèi)的一個(gè)最大的推動(dòng),但是中國呢,在這一段期間,同樣會(huì)成為一個(gè)積極的推動(dòng)的力量,而且未來隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,中國經(jīng)濟(jì)的影響力會(huì)進(jìn)一步增強(qiáng),作為引擎的力量會(huì)進(jìn)一步增強(qiáng)。但是我認(rèn)為,中國的經(jīng)濟(jì)的增長速度會(huì)比目前人們預(yù)測的增長速度要快。但是我們必須要注意一點(diǎn),如何管理好這種增長,以使它造福全世界。中國和其他的世界各國有一個(gè)共同的力是保持中國以一種和平的方式崛起。現(xiàn)在呢,國際的金融體系已經(jīng)崩潰了,他們需要在更好的基礎(chǔ)上得以重建,而且國際的政治體系面臨巨大的壓力,當(dāng)前的國際的機(jī)制,不足以解決各種各樣的內(nèi)部的矛盾、國際的恐怖主義,以及全球性的問題,氣候變化等等問題,所以我們要注意新的問題。而且在新的秩序當(dāng)中,中國必須找到自己合適的位置。這也因?yàn)檫@中國要有一個(gè)比現(xiàn)在還要大的話語權(quán)。而且中國必須找到自己的道路更好地適應(yīng)新的世界秩序,發(fā)揮建設(shè)性的作用。我想我已經(jīng)說明了我的觀點(diǎn),我想下面可以開始問答了,非常感謝。
來源:和訊網(wǎng)
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