【與沙特《國(guó)家報(bào)》總編奧特曼一行相遇在北京】 沙特阿拉伯

　　唐寶才，1969年畢業(yè)于埃及開(kāi)羅大學(xué)。在埃及留學(xué)5年，專業(yè)為阿拉伯語(yǔ)和阿拉伯歷史，長(zhǎng)期從事中東、海灣問(wèn)題研究。曾在我國(guó)駐南也門、伊拉克、沙特阿拉伯使館工作8年，并被中國(guó)公司借調(diào)到阿聯(lián)酋、科威特、敘利亞等國(guó)工作4年�，F(xiàn)為中國(guó)社科院西亞非洲研究所研究員、中國(guó)伊斯蘭研究中心教授、中國(guó)中東學(xué)會(huì)理事、中國(guó)社科院海灣研究中心理事、中國(guó)社科院第三世界研究中心特邀研究員。
　　
　　據(jù)新華網(wǎng)消息，在沙特阿拉伯，除《烏姆?古拉》周刊是官方刊物外，全國(guó)還發(fā)行13種報(bào)紙，23種雜志。阿拉伯文報(bào)紙主要有：《國(guó)家報(bào)》、《歐卡茲報(bào)》、《座談報(bào)》等。
　　一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，在北京與沙特阿拉伯《國(guó)家報(bào)》報(bào)社總編奧特曼相遇，他身旁的編輯塞巴迪女士告訴筆者，這位奧特曼與日本故事片里面的那個(gè)“超人”奧特曼一樣，是個(gè)張揚(yáng)正義、敢作敢為的英雄。一開(kāi)始，我們沒(méi)有聽(tīng)清，以為他是經(jīng)歷過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)的那種英雄，后來(lái)才知道，這家報(bào)社一年內(nèi)換了四任總編，大有點(diǎn)前仆后繼的味道。一起座談的還有一位石油業(yè)公司老總?cè)隼茁�先生�?
　　本來(lái)大家在中國(guó)大飯店大堂里分小組分別與《光明日?qǐng)?bào)》、《中國(guó)青年報(bào)》座談，《國(guó)家報(bào)》報(bào)社的女編輯特有個(gè)性、特有主意地堅(jiān)持把我們引位到二樓一個(gè)環(huán)境非常安靜雅致的茶室。因?yàn)闀r(shí)近午餐，訪談的時(shí)間并不很充裕，但在有限的時(shí)間中還是感受到兩國(guó)媒體人之間傾心交流的快意。
　　筆者在很早就對(duì)沙特阿拉伯這個(gè)國(guó)家有所了解，那是在采訪世界石油大會(huì)期間。那次大會(huì)是石油業(yè)的“奧林匹克”盛會(huì)，那次會(huì)議的工作語(yǔ)言是英語(yǔ)，但在大廳上百個(gè)展位中，只有沙特阿拉伯放映的專題片用的是中文。當(dāng)時(shí)的感覺(jué)是中東兄弟微笑著向中國(guó)伸出了橄欖枝。除此之外，筆者也在不同的場(chǎng)合看到過(guò)沙特的瑞穆公主在中國(guó)舉辦的攝影個(gè)展，筆者也曾寫(xiě)過(guò)這樣一篇文章《吉達(dá)港――“紅海新娘”駛向中國(guó)》。但好像大多數(shù)中國(guó)人對(duì)沙特還不是太了解，尤其是沙特的媒體，更是隱藏在層層面紗之后。
　　《對(duì)外大傳播》：作為媒體人，我同樣也想了解你們的媒體對(duì)中國(guó)哪些方面感興趣？
　　塞巴迪：我們對(duì)中國(guó)文化特別著迷，在美國(guó)學(xué)習(xí)期間，我與中國(guó)人經(jīng)常在一起，我總想了解中國(guó)的價(jià)值觀是什么，這種價(jià)值觀的起源究竟在哪里？1949年后，中國(guó)都做了些什么事情？我曾到中國(guó)的民間，去接觸那些普通的中國(guó)人，我了解到，我們有很多共同之處，那就是我們都看重國(guó)家責(zé)任，都珍惜親情，都愛(ài)好和平，都重視對(duì)子女的教育，也都看重集體主義，而非看重一個(gè)人的權(quán)威。我們不像西方人看中國(guó)那么表面。我希望中國(guó)人和沙特人都能用更開(kāi)放的觀念來(lái)看待彼此，有些媒體的失衡的報(bào)道其實(shí)給我們帶來(lái)了偏見(jiàn)和誤解。我希望我們可以不要借助第三方國(guó)家，也就是西方媒體去讀對(duì)方。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：那么，你們想了解中國(guó)什么呢？
　　塞巴迪：我們想了解中國(guó)的孔子、宗教。我本人也在研究“9?11”對(duì)世界以及對(duì)中國(guó)的影響。我從小在農(nóng)村長(zhǎng)大，我了解農(nóng)民，中國(guó)的農(nóng)民和我們沙特的農(nóng)民一樣，他們都特別質(zhì)樸，他們自己吃得很少，但卻養(yǎng)活了全國(guó)的人民。
　　《對(duì)外大傳播》：在你們看來(lái)，農(nóng)民除了自己種地養(yǎng)活全國(guó)人民之外，你們對(duì)他們的了解還有哪些？
　　塞巴迪：農(nóng)耕非常不容易，由于受大自然的制約，很多時(shí)候，你即使種了很多，收獲卻僅僅是一點(diǎn)點(diǎn)。但只要有收獲，農(nóng)民就會(huì)滿足。中國(guó)的農(nóng)民比沙特多十倍，但是這部分農(nóng)民容易被高速發(fā)展的經(jīng)濟(jì)和高新技術(shù)的發(fā)展所遺忘。但我們也看到，中國(guó)農(nóng)民生活正在一點(diǎn)點(diǎn)地改善。
　　撒雷曼：盡管中國(guó)是一個(gè)擁有很多農(nóng)民的國(guó)家，但它具有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力。比如在石油這個(gè)領(lǐng)域，再比如在自行車業(yè)上，我們沙特到處都有人騎著產(chǎn)自中國(guó)的自行車。這是一個(gè)有競(jìng)爭(zhēng)力的國(guó)家。
　　塞巴迪：我曾看到這樣一個(gè)數(shù)字，中國(guó)經(jīng)濟(jì)以平均每年9%的速度增長(zhǎng)，中國(guó)人是怎么做到這一切的呢？中國(guó)人怎么可以有這么大的熱情？
　　他們提的這個(gè)問(wèn)題引人深思。筆者對(duì)他們說(shuō)，一百年來(lái)，中國(guó)受到的苦難太多了，新中國(guó)成立后，也一直是在各種挫折和坎坷之中搞著建設(shè)，80年代的改革開(kāi)放使中國(guó)大多數(shù)人都看到了與世界的差距，所以迸發(fā)出一種前所未有的建設(shè)動(dòng)力和激情，同時(shí)，近30年和平發(fā)展的社會(huì)環(huán)境和幾十年的快速發(fā)展讓中國(guó)以更積極的姿態(tài)融入了國(guó)際社會(huì)。但大家在珍惜改革開(kāi)放成果的同時(shí)，也有一個(gè)更強(qiáng)烈的愿望，就是能更多地享受到GDP高速增長(zhǎng)帶來(lái)的幸福感。這屆政府很了解民心、民情，提出了科學(xué)的發(fā)展觀和構(gòu)建和諧社會(huì)的崇高目標(biāo)。
　　塞巴迪：我來(lái)中國(guó)前讀了一篇很有趣的報(bào)道，是廣東、上海、北京等幾個(gè)城市關(guān)于幸福感的比較。北京人的幸福感排在第三位，看來(lái)錢的多少與幸福沒(méi)有太決定性的關(guān)系。我們沙特GDP增長(zhǎng)保持著中等速度，人均收入達(dá)到了9000美元，但我們?nèi)丝诘脑鲩L(zhǎng)卻比經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)要快得多。
　　奧特曼：總的來(lái)說(shuō)，我們沙特還是一個(gè)年輕的國(guó)家，人口中65歲以下的人比較多，有很多大學(xué)也只有40年的歷史。
　　撒雷曼：我是沙特人，但是我會(huì)講比較流利的英語(yǔ)。我到過(guò)很多國(guó)家，我想在這里插入一個(gè)我個(gè)人的小例子。50年前我開(kāi)始接受教育，當(dāng)時(shí)村里頭買不到很好的紙，我就在木頭上寫(xiě)字母，寫(xiě)完后擦掉再重寫(xiě)。50年前，我生活的地方?jīng)]有自行車，也沒(méi)有自來(lái)水，生活用水是從井里打上來(lái)的。而現(xiàn)在我有了自己的公司，還有自己的高級(jí)公寓，房子前后都有綠色的草坪。我們有了自己的學(xué)校，家里人都從事著多種工作，有律師、醫(yī)生、商人等等。
　　聽(tīng)到他們這樣說(shuō)，筆者很是感慨。的確，沙特的變化太大了。20世紀(jì)初，貧窮像沙漠中的熱風(fēng)一樣席卷著沙特王國(guó)，全部國(guó)庫(kù)只需一匹駱駝就可以馱走。而到了20世紀(jì)中葉，由于石油的開(kāi)采，這個(gè)國(guó)家一夜致富，兩極分化也就表現(xiàn)得格外明顯。有的王子可以坐著飛機(jī)滿天飛，有的王子則只能堅(jiān)守在沙漠，在一頂帳篷、一群駱駝中度過(guò)時(shí)光。
　　克魯?shù)拢毫硗馕蚁Ｍ�大家能夠�(qū)ξ覀兩程囟嘁恍┝私�，不要一到沙特就想著和男性�?jiàn)面，不和我們這些女性接觸。比如像我，可以講流利的英語(yǔ)，可以坐在你的面前接受訪談，我可能和你們一樣，都是時(shí)尚的職業(yè)女性，但我在我的國(guó)家時(shí)也會(huì)選擇戴上面紗，沒(méi)有人強(qiáng)迫我這樣做，我只是想表達(dá)對(duì)我們國(guó)家傳統(tǒng)的尊敬。其實(shí)沙特阿拉伯的婦女在國(guó)際社會(huì)中也扮演著重要的角色。在我看來(lái)，不需要所有的婦女都這樣做，改變世界不需要每個(gè)人都去參與，有一個(gè)小組的人員去堅(jiān)定地努力，就可以引導(dǎo)著人們改變世界。
　　撒雷曼：中國(guó)和沙特都是非常好的國(guó)家和非常好的民族，我們都非常不愿意去制造事端，尤其不喜歡到別國(guó)的領(lǐng)土上去貿(mào)然干涉他國(guó)的事情。我們想與各個(gè)國(guó)家建立平等友好的互相幫助的關(guān)系，尤其是公平競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系。
　　奧特曼：我的奶奶在上海生活過(guò)，她沒(méi)有工作，我的爺爺是漁民，他們后來(lái)到沙特定居下來(lái)，他們就是兩種文化的代表。特別有趣的是，他們?cè)诩依锒颊f(shuō)中國(guó)話，做中國(guó)飯，信守中國(guó)傳統(tǒng)的價(jià)值觀念，而當(dāng)他們走出家門，來(lái)到社會(huì)上，就說(shuō)沙特的語(yǔ)言，和沙特的朋友相處得特別融洽。我在這樣兩種文化的家庭中長(zhǎng)大，并沒(méi)有感到任何的不適應(yīng)。我生活的城市正處于中沙貿(mào)易的活躍地帶。我們現(xiàn)在吃的是水果、面包、牛奶，但在50年前，我們卻吃的是沙棗（女編輯見(jiàn)我聽(tīng)不清這兩個(gè)字的發(fā)音，就信手拿筆畫(huà)了起來(lái)，瞬間，幾根優(yōu)美、流暢的線條就勾勒出了沙棗樹(shù)的婆娑姿態(tài)）。
　　我們希望中國(guó)人能把西方國(guó)家的媒體放在一邊，直接與我們接觸，去了解一個(gè)真實(shí)的沙特。
　　
　　《對(duì)外大傳播》：你們最想讓我們中國(guó)人了解沙特的哪些方面呢？
　　塞巴迪：希望媒體不要總是報(bào)道沙特的陳舊制度和婦女總是戴面紗的形象，這些都是過(guò)去的事了。如果我沒(méi)有一個(gè)富有的好父親，我就不可能上大學(xué)接受高等教育，從事今天的工作；如果沒(méi)有一個(gè)可愛(ài)的好兒子，我就不可能想到要好好掙錢，貼補(bǔ)家用。現(xiàn)代沙特女性的地位和形象早已經(jīng)變了，而今天在我們國(guó)家，男性與女性之間的關(guān)系是一種新的平衡的關(guān)系，誰(shuí)都離不開(kāi)誰(shuí)。
　　《對(duì)外大傳播》：當(dāng)你們踏上中國(guó)這片土地，首先會(huì)對(duì)中國(guó)的哪些方面感興趣？
　　奧特曼：我們這次來(lái)最想看中國(guó)的美術(shù)館、圖書(shū)館，還有想和中國(guó)研究國(guó)際問(wèn)題的專家交流，還想到中國(guó)的清真寺去做禮拜。
　　撒雷曼：我更多的是想了解中國(guó)的石油工業(yè)。中國(guó)是個(gè)石油進(jìn)口大國(guó)，沙特是個(gè)石油出口大國(guó)，希望兩國(guó)在這方面能經(jīng)常地發(fā)布信息。
　　采訪是在特別友好甚而幽默的氛圍中進(jìn)行的。一種說(shuō)法認(rèn)為沙特男人被沙漠的風(fēng)吹得都不愛(ài)笑，但在與沙特朋友近距離的接觸中，你無(wú)時(shí)不感受到他們發(fā)自內(nèi)心的熱情。比如正在工作中的中國(guó)翻譯，圓珠筆沒(méi)水了，一兩秒間，她的面前同時(shí)遞過(guò)來(lái)三支筆，真不知道他們?cè)趺磿?huì)在這么短的時(shí)間內(nèi)注意到別人的需要，并且迅速作出反應(yīng)。
　　采訪中還得知，《國(guó)家報(bào)》是一份民間的日?qǐng)?bào)，除駐外記者及自由撰稿人，共有員工350人，每天以36個(gè)彩版發(fā)行。它的發(fā)行量上升很快，這樣的一份報(bào)紙創(chuàng)刊才五年就已經(jīng)成為沙特發(fā)行量最高的報(bào)紙了。當(dāng)問(wèn)到他們?yōu)楹文苡羞@樣的成就時(shí)，總編奧特曼說(shuō)，他們這個(gè)群體有很強(qiáng)的信念，就是要為國(guó)家的發(fā)展服務(wù)。細(xì)問(wèn)之下，沙特好像還沒(méi)有往中國(guó)派駐記者，他們倒是很希望中國(guó)的記者能夠更多地踏上沙特王國(guó)的土地。
　　
　　責(zé)編：李蘊(yùn)慧

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