吳階平 吳階平：為了領(lǐng)袖們的健康

　　 　　吳階平，1917年出生于江蘇常州，1936年進(jìn)入?yún)f(xié)和醫(yī)學(xué)院，1947年赴美，師從諾貝爾獎獲得者、現(xiàn)代腫瘤內(nèi)分泌治療奠基人哈吉斯。1948年12月返國，1960年創(chuàng)建北京第二醫(yī)學(xué)院。1962年赴印尼，任蘇加諾總統(tǒng)醫(yī)療組組長。1963年為北京友誼醫(yī)院建立泌尿外科。1966年任北京第二醫(yī)學(xué)院院長。1967年擔(dān)任中央領(lǐng)導(dǎo)保健小組組長。1970年調(diào)任醫(yī)學(xué)科學(xué)院副院長。1972年開始為周恩來總理的健康奔忙。1976年參與毛澤東主席遺體保護(hù)工作。1980年創(chuàng)辦《中華泌尿外科》雜志。1981年創(chuàng)立中華泌尿外科學(xué)會。1981年當(dāng)選為中國科學(xué)院學(xué)部委員。1995年當(dāng)選為中國工程院院士。
　　1984年當(dāng)選為中華醫(yī)學(xué)會會長。1985年擔(dān)任中國協(xié)和醫(yī)科大學(xué)校長。1986年當(dāng)選中國科協(xié)副主席。1992年當(dāng)選國際計劃生育聯(lián)合會中央委員會副主席、九三學(xué)社中央主席。1993年，當(dāng)選為全國人大常委會副委員長。
　　
　　用針灸和中藥治好了
　　蘇加諾的病
　　
　　20世紀(jì)60年代，吳階平受周總理的委托，曾先后十一次為五個國家元首進(jìn)行治療。僅為印尼總統(tǒng)蘇加諾就治療過五次。為此，1965年1月他被蘇加諾總統(tǒng)授予“偉大公民”二級勛章。
　　第一次為蘇加諾治療是在1961年年底――中國政府接到邀請，印尼方面希望請中醫(yī)去給蘇加諾總統(tǒng)治病。當(dāng)時，西方大國采取“冷戰(zhàn)”政策，對中華人民共和國一直進(jìn)行各個方面的封鎖、遏制。為團(tuán)結(jié)第三世界打破西方封鎖，中國方面欣然接受了邀請。臨行前周恩來、陳毅曾專門跟醫(yī)療組談話，吳階平明白：這首先是個政治任務(wù)，必須全力以赴。
　　
　　主持人：周總理很關(guān)心這件事？
　　吳階平：是的。我到印尼去給他們的總統(tǒng)蘇加諾治病。去以前，周總理說你要特別慎重，你們有什么事，可以邀大使和你們聯(lián)名打電報回來。陳毅同志那時是外交部部長，他說總理給了你們一把尚方寶劍。到了印尼，我就跟姚仲明大使說了――總理說的，讓我們有什么事，跟使館黨委聯(lián)名打電報回去。所有到國外的人，不管是部長還是什么人，都要聽大使館黨委的領(lǐng)導(dǎo)。姚仲明聽我說可以聯(lián)名打報告，愣了一下。
　　主持人：在印尼，一名老中醫(yī)提出，在給總統(tǒng)用中藥前先做一次靜脈造影，看看腎功能的情況，您為什么否決了？
　　吳階平：因為當(dāng)時的說法是，他那個腎已經(jīng)沒功能了。此前蘇加諾在維也納做檢查，外國醫(yī)生要他把壞腎拿掉，他不愿意，擔(dān)心維也納會借這個機(jī)會對他有政治上的不利。他有一個保健醫(yī)生叫胡永良，是個華僑，福建人，建議請中國醫(yī)生治療，這樣才請我們?nèi)チ恕Ｎ覀內(nèi)サ亩际亲畛錾�的醫(yī)生，而且英文很好。給蘇加諾治病，用針灸，一開始他很害怕，我就讓針灸專家在我手上扎給他看，沒事，他才接受了，接受以后很高興。
　　主持人：醫(yī)療組成功地贏得了對方的信任，是否也給兩國外交帶來了一些便利？
　　吳階平：姚仲明大使有事需要見蘇加諾，蘇加諾當(dāng)時是一面反美的旗幟，如果通過正常的外交程序，由禮賓司安排，也許要等到兩個月之后。我在給蘇加諾治病時說，我們大使很關(guān)心你，希望看看你，蘇加諾馬上說叫他明天來。
　　主持人：治療延續(xù)了多久？
　　吳階平：做了兩個月治療，又過了兩個月，他說，這個“中國咖啡”(中藥)可真苦呀，我們就知道他不耐煩了，這時候也想給他做一下檢查了，檢查以后心里就有了底。他前列腺有毛病，長了一塊石頭，所以在維也納做了個全身麻醉，把那塊石頭弄碎了，可是并沒有解決那個最基本的前列腺的問題。我就想，全身麻醉之下腎功能首先要受影響。
　　主持人：據(jù)說檢查當(dāng)天，X光片沖洗出來后，您是讓兩位印尼大夫先去暗室看的片子？
　　吳階平：不是，是我先去看的。照完了相，我進(jìn)去一看，他那里有點(diǎn)進(jìn)步，不是很大，但內(nèi)行一看就能看出來。如果我出來說“有進(jìn)步”，那他們進(jìn)去就可以否定你，說“沒進(jìn)步”，所以我不說，我說你們自己看。他們進(jìn)去一看，的確有一點(diǎn)進(jìn)步，我說你們?nèi)ジ�總統(tǒng)說，他們高興，就跟總統(tǒng)夸大其詞，說總統(tǒng)閣下你好了，功勞記在了他們身上。這樣就轟動起來了。
　　主持人：您先拖延兩個月再給他做檢查，又很巧妙地讓他們國家的醫(yī)生去看片子、報喜，您很有策略啊!
　　吳階平：是策略。我去了印尼五次。
　　
　　“患者是高級領(lǐng)導(dǎo)也好，是普通老百姓也好，我一樣對他
　　負(fù)責(zé)任”
　　
　　“文革”時期，中央取消領(lǐng)導(dǎo)干部配保健醫(yī)生的制度，成立了一個保健小組，吳階平任組長，全面負(fù)責(zé)中央領(lǐng)導(dǎo)的健康。吳階平叮囑妻子：“如果哪天我不回來，你就等，耐心等到我回來。千萬千萬不要去找誰鬧。”
　　
　　主持人：周總理讓您去給江青當(dāng)保健醫(yī)生，是看準(zhǔn)您能把握好兩人間的關(guān)系吧？
　　吳階平：這不好說，江青的目的就是要找好醫(yī)生。她的情緒反復(fù)無常，比如說她對屋內(nèi)溫度的要求嚴(yán)得不得了，要攝氏二十一度半，高了不行，低了也不行。低了就說有賊風(fēng)，你們?nèi)タ纯礈囟缺恚蝗绻麥囟缺砩鲜菙z氏二十一度半，她就說溫度表不對，她的感覺對。后來，她去找汪東興，說這個醫(yī)生怎么一點(diǎn)笑容也沒有，護(hù)士犯了錯誤，他也不批評。汪東興找到我，我說是呀，我很難，你懂的。江青有一個護(hù)士非常勤奮，叫周素英，什么都替她想得很周到。有一次護(hù)士好不容易將她安排睡著了,護(hù)士自己也累得睡著了，江青醒了，連聲問小周呢？結(jié)果不得了，那個護(hù)士因打瞌睡被摘掉了領(lǐng)章、帽徽――這是最大的侮辱。周素英趕緊弄咖啡給江青喝，但來不及了，被下到監(jiān)獄里，好幾年以后才出來。
　　主持人：您覺得在紅墻里做醫(yī)生，跟在外面行醫(yī)相比，區(qū)別在哪里？
　　吳階平：患者是高級領(lǐng)導(dǎo)也好，是普通老百姓也好，我一樣對他負(fù)責(zé)任。但如何讓他接受你的意見，可不一樣。外面的普通患者需要做手術(shù)，我就直截了當(dāng)?shù)卣f要做手術(shù)，而且跟他說得很透，如果不做手術(shù)會有什么危險；對領(lǐng)導(dǎo)人不能這樣，你要把問題說全面，讓他自己定。后者是他自覺自愿地要求你給他做，前者是他聽你說怎么辦。
　　主持人：聽說您一直保留著當(dāng)年的一個小筆記本，里面有一些奇怪的代碼，諸如醫(yī)療工作CC、醫(yī)療工作KS……
　　吳階平：CC指江青，KS是康生。
　　主持人：CEL呢？
　　吳階平：CEL是周恩來。
　　主持人：為什么用這些符號代替人名？
　　吳階平：這是我的秘密，別人不懂得。
　　
　　“周總理說：需要你的人很多，吳大夫，你去吧，我這兒沒什么事了”
　　
　　從1957年擔(dān)任周恩來的保健醫(yī)生開始，吳階平十多年來一直關(guān)注著總理的健康。在一次給總理做尿道常規(guī)檢查時，發(fā)現(xiàn)了癌細(xì)胞，時值中美建交的關(guān)鍵時刻。
　　1975年9月，周總理接見羅馬尼亞代表團(tuán)，這是他最后一次接見外賓。他的病情進(jìn)一步惡化，膀胱癌已轉(zhuǎn)化成鱗狀上皮細(xì)胞癌。吳階平知道，放射治療已經(jīng)不能挽救他的生命了。
　　
　　主持人：在您的書房里掛著一張周恩來總理的十二寸的黑白照片，您在他身邊生活了二十年，能回憶一下和總理交往的情景嗎？
　　吳階平：周總理實在是了不起的人物。他有意培養(yǎng)我。我們向總理匯報工作熱鬧著呢，要帶幻燈機(jī)�？偫硪欢ㄒ獑柲銌栴}，你答完了他就問你為什么，你上次給別人看不是這么辦的，怎么這回變了？因為他懂醫(yī)。我認(rèn)識周總理很早，那時還不知道他是總理。我記得是在哪兒看節(jié)目，看見有人邁著瀟灑的步子走過來，后來才知道那人是總理。
　　后來由于工作的緣故接近總理了。毛主席向來是晚上開會，一直開到深夜。有一次會開完了，我陪周總理散步，那時候我的任務(wù)就是讓他不再想國家大事，想一點(diǎn)別的輕松的事。他說知識分子要講理論學(xué)習(xí)，要從業(yè)務(wù)中學(xué)習(xí)辯證唯物主義，我不理解。他問我現(xiàn)在在干什么？我說我現(xiàn)在主要是研究腎結(jié)核。他問為什么要研究腎結(jié)核？我說有很多病人死于腎結(jié)核，其實是可以挽救的。他哈哈大笑，說從前中國人作研究，主要是把洋人的辦法拿到中國來試，跟著洋人跑，沒有自己的創(chuàng)造性，你現(xiàn)在這個《腎結(jié)核對側(cè)腎積水》是在跟哪個洋人跑？我說不是跟著洋人跑，是我自己想的。
　　
　　主持人：您曾說，周總理給了您終身難忘的教誨，具體指的是什么？
　　吳階平：很多方面。總理出門，那真叫一絲不茍。他為人特別周到、細(xì)致，總要把事情弄得很清楚�？偫淼霓k公室，誰也不能進(jìn)去，鄧大姐也不能進(jìn)去，他走時把門鎖上，鑰匙交給鄧大姐。他從國外回來，鄧大姐第一件事就是把鑰匙交給他。
　　主持人：您是周總理醫(yī)療小組的組長，是您最早發(fā)現(xiàn)總理患有膀胱癌，當(dāng)時您是不是竭力主張要動手術(shù)？
　　吳階平：對，我竭力主張動手術(shù)�？墒侵芸偫韯邮中g(shù)需要毛主席批準(zhǔn)，我們就去找葉劍英。
　　主持人：我們聽到這樣一種說法――不知道為什么，您打的首次報告遲遲沒有批下來；更有一種說法――如果當(dāng)時能夠很快動手術(shù)的話，總理的生命可能會延續(xù)很長。
　　吳階平：也不敢說一定。不過當(dāng)時是尼克松訪華前夕，毛主席需要周總理來接待。
　　主持人：也就是說，毛主席從國家的大局考慮，確實有點(diǎn)兒延緩了手術(shù)進(jìn)程？
　　吳階平：應(yīng)該是有一點(diǎn)兒。但，是不是不延緩就會有很大的變化，不敢說。毛主席對葉劍英說，你告訴他們，動手術(shù)不要去想，但可以用中醫(yī)，可以針灸、吃中藥。我們想，能不能就說周總理自己愿意手術(shù)？可是我們不能跟總理說，因為如果我們?nèi)フf，周總理會說讓你們不要說話的嘛。
　　主持人：其實他個人也想做手術(shù)。
　　吳階平：可是他一定要毛主席同意。毛主席最后同意了，說可以做手術(shù)。
　　主持人：從您打報告到毛主席同意，有多長時間？
　　吳階平：那好久了，恐怕不止一年吧。后來葉帥又給我們說，毛主席說你們先看一看到底是怎么樣。
　　主持人：就是讓你們檢查、醫(yī)療分兩步走？
　　吳階平：對，兩步走。你檢查了，先不要動，等匯報批準(zhǔn)了再做手術(shù)�？扇~劍英同志也告訴我們，其實可能沒有第二步了。
　　主持人：那時您的感情一定非常復(fù)雜：一方面是上級的命令，一方面是醫(yī)生的責(zé)任和您對總理的感情。
　　吳階平：怎么辦呢？我就找鄧穎超大姐，問鄧大姐：現(xiàn)在主席說分兩步走，我們進(jìn)去看看，如果什么也沒有，也無所謂分兩步走了，如果一看一塌糊涂，我們也可以不做了；可如果看見一塊小石頭，把它拿出來就行了，那做不做呢？鄧大姐說看見小石頭就拿出來算了。我想有這句話就行了。
　　當(dāng)時覺得壓力很大，我說要再請兩個人，一個是上海的熊汝成，一個是天津的虞頌庭，他們都是我的老學(xué)長。檢查、治療很順利，從膀胱鏡中觀察到確實是膀胱癌出血，在做了活組織采取后，我們?nèi)�人就給總理做了電灼燒。這樣做危險是很大的，因為違背了毛主席的指示。可是有鄧大姐那句話，我們至少可以搪塞一陣。后來毛主席那邊打來電話，說兩步并一步走好。
　　主持人：您講這段事情時，整個人在顫抖，是因為后怕嗎？
　　吳階平：不是，是對總理的感情。
　　主持人：據(jù)說，總理臨終前最后一句話是對您說的？
　　吳階平：臨終前，周總理把我叫來，當(dāng)時，他是昏迷過去又醒過來，按傳統(tǒng)說法叫“回光返照”。總理說，需要你的人很多，吳大夫，你去吧，我這兒沒什么事了。這種無私的精神，實在讓其他人很難想象。一生中能夠接觸到周總理，是我的幸福。
　　
　　“現(xiàn)在供人們瞻仰的
　　毛主席遺體是真的，
　　我們不需要用假的”
　　
　　1976年9月9日，毛澤東主席逝世，中共中央決定對遺體進(jìn)行永久性保護(hù)。吳階平是毛澤東遺體保護(hù)小組的成員之一，從1976年9月到1977年8月，吳階平他們在地下工作了將近一年的時間，完成了代號為“一號任務(wù)”的特殊使命。
　　
　　主持人：當(dāng)時對保護(hù)毛主席的遺體應(yīng)該有很多種方法和建議吧？
　　吳階平：毛澤東是在1976年9月9日去世的，當(dāng)時沒有說要保護(hù)遺體，只是說上級要求，要想辦法讓遺體能夠在追悼會期間被瞻仰。醫(yī)生處理這種問題，一般是往血里注射防腐劑，可是注射防腐劑后臉會變色。后來又有指示――主席的遺體不僅僅要能在追悼會期間被瞻仰，而且要進(jìn)行永久性保護(hù)。這就很麻煩，因為防腐劑已經(jīng)打進(jìn)去了，只能盡量地沖洗。
　　現(xiàn)在咱們這個毛主席紀(jì)念堂不理想，列寧的遺體是從高的地方往下看，毛主席不能這樣，他要比看他的人高，這就是封建。進(jìn)紀(jì)念堂以后，圍著走一圈，看的人比毛主席低，所以只能看到他半個人。毛主席看著高，其實是平躺著的，高是視覺錯覺。
　　主持人：聽說現(xiàn)在供瞻仰的毛主席遺體是假的，是這樣嗎？
　　吳階平：不是。現(xiàn)在供人瞻仰的毛主席遺體是真的。我們不需要用假的。
　　主持人：1979年10月6號這一天，您像往常一樣到毛家灣去工作，發(fā)現(xiàn)崗哨比以前多了很多，而且士兵開始對熟悉的人查證件，看到這種情況，您的第一反應(yīng)是什么？
　　吳階平：首先想到的，是我們正在進(jìn)行的工作不能被破壞。對我們當(dāng)時的要求很特殊，說毛主席的遺體，也許美國人要來轟炸，所以紀(jì)念堂得結(jié)實。為把紀(jì)念堂建結(jié)實，使用的鋼筋做了特別增強(qiáng)，但物極必反，后來水泥都灌不進(jìn)去了，還得拿東西捅進(jìn)去。結(jié)果是，要真來轟炸，紀(jì)念堂不會被炸壞，可是會打滾兒。
　　“在認(rèn)識周總理以前，我最崇拜的是我父親”
　　吳階平的父親吳敬儀，在清末開始接觸洋務(wù)，是第一位在中國推行八小時工作制的實業(yè)家。吳父為人謙和，反對對妻兒和下屬發(fā)怒和動火。他對中庸之道的“忍”、“讓”參悟很深。但忍讓對他來說只是一種表現(xiàn)，實質(zhì)是提倡經(jīng)過縝密的思考、策劃，繞過障礙達(dá)到目的。他有時對孩子們說：“你們看牙多硬，舌頭多軟，但柔能克剛，牙會掉，舌頭不會。”
　　吳敬儀是位開明的實業(yè)家，堅持不讓孩子們進(jìn)入官場，要四個兒子都學(xué)醫(yī)。吳氏一門，出了四個名醫(yī)：長子吳瑞萍，兒科傳染病學(xué)家；次子吳階平、三子吳蔚然、四子吳安然后來也分別成為泌尿外科學(xué)、普通外科學(xué)和免疫學(xué)方面的專家。
　　
　　主持人：聽說您父親很講究忍和讓，他常說，牙比舌頭硬，但是牙會斷，舌頭不會。
　　吳階平：在認(rèn)識周總理以前，我最崇拜的是我父親。他是一個秀才，從湖南回老家時正好碰上盛宣懷，盛宣懷也是我們常州人，他可是一個外交家，很了不起。盛宣懷有十萬銀圓，要從湖南帶到上海，他找到我父親，說只有你能辦這個事情。我父親一是鑒于同鄉(xiāng)的要求，二是心里有數(shù)，就說好吧。我父親不懂英文，可是喜歡洋東西，看很多雜志，他把這十萬銀圓買了美孚煤油，用船運(yùn)到上海。船主也不管運(yùn)的是什么東西，一直運(yùn)到上海，到了上海煤油漲價漲得很厲害，十萬銀圓變成了幾十萬銀圓。盛宣懷高興極了，要謝我父親十萬銀圓，我父親很聰明，思忖你許諾給我十萬，到時候不給我我也沒辦法要，就說這樣吧，你開給我股票就行了。股票都是值錢的。
　　主持人：從剛才這個故事，我覺得您父親的忍讓是表面的，實際上他是講策略，繞過障礙最終達(dá)到目的。
　　吳階平：對，是策略。他舉了好多例子，比如說一個人要過橋，是獨(dú)木橋，他要過去你也要過去，你說有要緊事，對方也說有要緊事，那就讓他先過，你再過，千萬不要兩個人都擠在橋上，都掉下去。有的忍讓，實際上是為了達(dá)到自己的目的。
　　主持人：據(jù)說您喜歡《三國演義》也是受了父親的影響？
　　吳階平：小時候我父親在紗廠，做廠長兼總經(jīng)理，他的辦公桌很大，四周是很多高級管理人員的桌子，他專門給我設(shè)計了一個高凳子，放在自己座位旁。因為當(dāng)時我個子小，七歲吧，剛剛識字。他讓我看《三國演義》�！度龂�演義》是最了不起的一本書，非常有全局觀念。比如它在開始的一句話：天下大勢，合久必分――那時候就要變成三國了；到了最后，又是一句話：分久必合。前后呼應(yīng)得非常好。說到三國，我覺得父親是諸葛亮。
　　主持人：“楊修之死”讓您記憶特別深。我個人看楊修，覺得他才華橫溢，但懷才不遇。
　　
　　吳階平：楊修是個非常了不起的人物，他把曹操的心理摸得很透。曹操只寫了“一盒酥”，他就說“一人一口酥”。曹操說“我睡覺你不要到帳子里來，因為我糊涂會殺人的”，他又給點(diǎn)破了：不是丞相在夢中是你在夢中�？傻降姿�還是不聰明的，他不知道后果會怎么樣。等到后來出了“雞肋”的口令，他跟底下人說打鋪蓋走吧，因為雞肋“食之無肉，棄之有味”，曹操就把他殺了。
　　主持人：從“楊修之死”，您領(lǐng)悟到了什么？
　　吳階平：一個人要聰明，但不能賣弄聰明，不要聰明反被聰明誤。再一個，所有的事情不要看動機(jī)，要看效果。特別是在政治上，效果不好就不得了。
　　主持人：是不是可以說，從小看《三國演義》，影響到了您日后的為官和為人？
　　吳階平：影響很大。
　　主持人：在我的感覺里，您是個非常謹(jǐn)慎的人。聽說您總是把廢紙撕得非常非常碎，這習(xí)慣是什么時候養(yǎng)成的？
　　吳階平：這件事說起來也好笑。我看過一本洋書，說的是福爾摩斯，還有一個配角叫華生。福爾摩斯非常精明，什么問題都能事先想到，很多時候，他就是從人家的紙堆里頭找一些東西，從而看出這個人有什么特點(diǎn)、是怎么回事。這對我影響很深，所以習(xí)慣把紙撕碎。
　　主持人：您的處世原則是什么？
　　吳階平：凡事要遠(yuǎn)看、近看，各種可能性、不可能性都要想到，要隨機(jī)應(yīng)變。我沒什么大本事，但很奇怪的是，“文革”誰都挨過斗，可我沒挨過。
　　主持人：要隨機(jī)應(yīng)變，但有什么是不變的嗎？
　　吳階平：第一，愛國不能變；第二，一個人必須有哲學(xué)頭腦，哲學(xué)思想很重要。
　　“我是‘文革’中唯一沒有被學(xué)生揪斗的校長”
　　1947年，吳階平赴美，師從諾貝爾獎獲得者、現(xiàn)代腫瘤內(nèi)分泌奠基人哈吉斯。他于新中國成立前夕回國，工作于北大醫(yī)學(xué)院第一附屬醫(yī)院，并于1960年創(chuàng)建了北京第二醫(yī)學(xué)院。成為北京幾十所高校在“文革”中唯一沒有被學(xué)生揪斗的校長。
　　
　　主持人：“文革”中，您是北京幾十所高校中唯一沒有被學(xué)生揪斗的校長。在當(dāng)時的環(huán)境里，您自我保護(hù)的原則是什么？
　　吳階平：是的。我是“文革”中唯一沒有被學(xué)生揪斗的校長。為什么呢？那時候有很多戰(zhàn)斗隊，戰(zhàn)斗隊請我我就去。他的意見對，我就表示支持；意見不對我就不說話。有時候兩個戰(zhàn)斗隊都找我，如果時間一前一后，我就都去；兩個戰(zhàn)斗隊在同一個時間找我，我就溜。有時候溜也是一種策略。
　　主持人：聽說，您也是那場運(yùn)動中“北京第二醫(yī)學(xué)院”唯一可以坐在臺上的黨委成員？
　　吳階平：當(dāng)時去了一個工作組，去了就訓(xùn)我們，說你們一點(diǎn)也沒有那個氣氛，沒有紅徹底。底下群眾就說誰誰不能坐在臺上頭。我也在臺上坐著，黨委成員一個個走下去，只剩我還在上頭。有人說吳階平也不能在上頭，我也下去了。剛下去，底下又喊吳階平還是可以在上頭，然后又上去了。
　　主持人：為什么人們會將您區(qū)別對待？
　　吳階平：因為我的工作讓人家相信。我一直是兢兢業(yè)業(yè)的，我創(chuàng)辦了北京第二醫(yī)學(xué)院。
　　主持人：從無到有。
　　吳階平：以前只有北京醫(yī)學(xué)院，學(xué)生畢業(yè)后全國分配。后來有消息說，北京醫(yī)學(xué)院要?dú)w衛(wèi)生部管了，北京市委希望辦一個自己的醫(yī)學(xué)院，從北京招生，分配北京，專門為首都服務(wù)，叫北京第二醫(yī)學(xué)院，需要從北京醫(yī)學(xué)院挑一部分人去創(chuàng)辦。我派了一個比我年輕的過去，北京市委火了，說怎么不派吳階平來？――把人退回來了，非要我去。
　　主持人：去做這個創(chuàng)始人。
　　吳階平：所以后來，戰(zhàn)斗隊雖然很多，但從不找我麻煩。
　　
　　“毛主席說你是有名的專家，我說沒有，我
　　只是做點(diǎn)事情”
　　
　　1982年，吳階平調(diào)任中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院院長。三年后，他回到母校中國協(xié)和醫(yī)科大學(xué)擔(dān)任校長。其間，他曾先后為三個國家的首腦治病。1993年，吳階平當(dāng)選為全國人大常委會副委員長，成為當(dāng)今時代既為良相又為良醫(yī)的典范。2003年3月，吳階平從全國人大常委會副委員長的位置上退了下來，開始了真正屬于自己的晚年生活�；厥淄�昔，他認(rèn)為自己的人生還有許多遺憾。
　　
　　主持人：您在醫(yī)術(shù)最高峰的時候，突然轉(zhuǎn)向了為政治服務(wù)。這種轉(zhuǎn)變是您心甘情愿的嗎？
　　吳階平：好像是一種自然的發(fā)展。我參加“九三學(xué)社”是在1952年，很早。我1952年想入黨，但我有個姐夫，是蔣介石的機(jī)要秘書，所以黨組織告訴我：你現(xiàn)在不能入黨，因為我們沒法調(diào)查清楚，你的社會關(guān)系在國外呢，你還是先入民主黨派吧。后來就到了政界。
　　主持人：假如不是那么多行政事務(wù)分散精力，您在醫(yī)術(shù)上會不會有更高的建樹？
　　吳階平：恐怕不見得，政界的事情并不影響我在醫(yī)務(wù)上繼續(xù)發(fā)展。
　　主持人：您在《假如我有第二次生命》中說：我心里實際上是比較驕傲的，不太容易與誰處處產(chǎn)生共鳴，做推心置腹的朋友。您甚至認(rèn)為，自己是非常孤單的，沒有特別貼心的朋友。
　　吳階平：我有好朋友，但是不怎么來往。我有一個觀念是“君子之交淡如水”。我有一個朋友叫曾憲九，比我高兩屆，關(guān)系非常好。他不是黨員，我經(jīng)常去跟他說說形勢，幫助他提高。后來他故去了。君子之交淡如水，對我來說是缺點(diǎn)也不是缺點(diǎn)。
　　主持人：人到晚年，往往會感到孤單。您的孤單感，是因為思想上的曲高和寡，還是政治上的“高處不勝寒”？
　　吳階平：不，我沒有什么特殊。再說一個事情，毛主席讓我去看過一次病，毛主席說你是有名的專家，我說沒有，我只是做點(diǎn)事情。當(dāng)時毛主席有點(diǎn)發(fā)燒，需要照X光片，如果不照X光片，也要打抗菌素，可他搖頭，不愿意。我不能勉強(qiáng)，就出來了。周總理在外頭等著呢，問怎么樣？我說毛主席不同意�？偫碚f，那怎么行，你給他再寫一個。我說不好寫，他已經(jīng)否定了�？偫碚f我說你寫。我寫了，毛主席從此就不見我了。所以一些事情非常難，非常微妙，也非常復(fù)雜�！�
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