小坂文乃:他們的友誼只增不減 友誼不變 感情不減

　　從小在英國長大的小坂女士親切和藹，在廣州花園酒店西餐廳進行的采訪中，她盡量滿足記者在攝影和提問方面的種種要求，專訪時間一再延長。采訪結(jié)束時，已接近下午3點，她忙了差不多4個小時，未進午餐。談起一百多年前血與火的往事，她時常陷入對歷史的沉思中，仿佛那段歷史才剛剛結(jié)束。
　　
　　不解之緣
　　
　　時代周報：你曾外祖父的一生，和中國有著不解之緣。他當時為什么選擇到中國來經(jīng)營自己的事業(yè)呢？
　　
　　小坂文乃：長崎這個地方比較特殊，它位于日本西端，當時是日本唯一保持著跟國外通商的城市。另外，它距離中國大陸又近，所以長崎人的一些思維想法，和大陸比較接近。也因為如此，梅屋莊吉自己的夢想就是去中國。長崎人從歷史上和地緣上，具有與大陸人親近的一種自然感覺。
　　
　　時代周報：你曾外祖父傾其一生資助中國革命，是基于他和孫文的個人友誼、自己的信仰還是對中國的同情呢？
　　
　　小坂文乃：梅屋莊吉傾其畢生支援孫先生的事業(yè)，應(yīng)該主要是對孫先生的一種崇敬。同時他自己性格上也是一個豪俠仗義之人。與其說是對中國的一種同情，不如說這樣下去亞洲這些國家都淪亡的話，日本也就自身難保了。
　　
　　時代周報：辛亥革命勝利以后，梅屋先生的心情是怎么樣的？后來中國革命連續(xù)遭遇挫折，陷入了軍閥混戰(zhàn)的局面，梅屋先生對此又有什么看法呢？小坂文乃：辛亥革命這個勝利的消息傳到日本以后，梅屋莊吉非常高興和欣慰。但是可惜中國政局出現(xiàn)了很大的變化。梅屋莊吉對此只能寄望于和中國的革命志士能夠保持一種長期的交往。他也知道，同時要跟很多革命家交往并予以支援對自己的能力是一個極大的考驗。在這種困難的時代，他覺得對中國的事能夠盡力就好了，也就是盡人事。
　　
　　時代周報：后來孫文先生采取了聯(lián)俄聯(lián)共的政策，對此梅屋先生有什么看法呢？
　　
　　小坂文乃：梅屋莊吉對此有一個明確態(tài)度是，他確信孫先生所作的一切都是為了中國，孫先生是為了中國來進行革命的。所以他認為只要是孫先生的政策、想法或者行動，他就會不遺余力地去支持。所以盡管孫先生有了新的政策聯(lián)俄聯(lián)共，他與孫先生之間的友情仍然只增不減。這個還體現(xiàn)在，后來他給聯(lián)俄聯(lián)共的重要產(chǎn)物、和國共兩黨都淵源深厚的黃埔軍校也捐贈了一座銅像，就表達了他的認可。
　　
　　生命的最后一刻
　　
　　時代周報：在日本被軍國主義統(tǒng)治的時候，孫文先生的朋友，后來成為日本首相的犬養(yǎng)毅也被法西斯分子殺害，梅屋先生的人身安全受到過什么壓力嗎？
　　
　　小坂文乃：這個危險性確實是存在的。梅屋莊吉曾經(jīng)兩次被日本憲兵隊召喚過去，而且很多關(guān)于中日兩國交往的珍貴歷史資料都被當時的日本憲兵沒收了。所以現(xiàn)在我們手頭上的資料其實只是其中的一小部分而已。
　　
　　時代周報：據(jù)說梅屋先生曾經(jīng)接受了阻止中日關(guān)系進一步惡化的任務(wù)，卻死在赴任途中，這是真的嗎？
　　
　　小坂文乃：具體的情況是為了改善這兩國的關(guān)系，阻止中日戰(zhàn)爭，梅屋莊吉曾經(jīng)兩次跟當時的外務(wù)大臣廣田宏毅會面建言。為了第三次見他，梅屋去了東京以東的郊區(qū)千葉縣，當時廣田是住在千葉。梅屋坐火車去，然后突然生病倒在站臺上了，隨后猝死，這是真正的事實。
　　
　　時代周報：據(jù)說記載梅屋先生和孫文交往的日記，因為各種原因一直沒有公開。這種擔憂主要是怎么樣的呢？即使在二戰(zhàn)以后依然有這么大的壓力嗎？
　　
　　小坂文乃：關(guān)于這個問題，梅屋莊吉留下遺言，關(guān)于這段歷史不要公開、不要外泄。之所以這么做，他有兩大理由：第一，就是當時確實日中關(guān)系已經(jīng)開始惡化，他要保護自己的家人、朋友，或者跟自己相關(guān)的人的人身安全。他已經(jīng)兩次被憲兵隊抓去了，所以從這個角度看，不能再公開。另一個理由，我覺得更重要的是，孫先生和梅屋兩位都是男人，他們有一種男人之間的友情，即不必做了事情就要說感謝，心中默默記住，彼此心照不宣就可以了。
　　
　　時代周報：孫文曾經(jīng)對犬養(yǎng)毅說過：“中國的革命，是明治維新的第二步�！蹦敲矗�在梅屋先生看來，中國的革命，對日本又意味著什么呢？
　　
　　小坂文乃：他覺得中國革命的真正勝利，將是亞洲革命的關(guān)鍵，也將為包括日本在內(nèi)的亞洲國家?guī)�來真正的和平�?
　　
　　時代周報：孫文和宋慶齡的婚姻遭到宋查理（宋耀如）的強烈反對。梅屋先生當時是怎么看待孫文和宋慶齡的結(jié)合呢？
　　
　　小坂文乃：關(guān)于孫宋的結(jié)合，其實整個過程中梅屋莊吉的夫人德一直在努力爭取。包括向宋慶齡傳達孫文先生的愛，也就是表白，就是由德來完成。梅屋夫婦對于此事的基本原則是要在背后默默地支持孫宋的婚姻。

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