漢斯莫德羅_專訪前民主德國總理漢斯?莫德羅

　　1989年11月9日,全世界目睹了東歐劇變在前民主德國上演的驚人一幕,一直以來作為東西方兩大陣營對抗標志的柏林墻被推倒了,大量東德人涌入西德。從當年的東歐劇變再到后來的蘇聯(lián)解體,世界格局發(fā)生了重大變化。時至今日,20年已經(jīng)過去了……
　　
　　記者:1989年,冷戰(zhàn)的象征柏林墻倒塌,兩極格局開始瓦解,轉(zhuǎn)眼間已經(jīng)20年過去了,作為親歷者您如何看待這段歷史?
　　莫德羅:1989年柏林墻被打開、人們涌過邊界的畫面?zhèn)飨蛘麄�世界,成為一個時代結(jié)束的標志。但其實在這之前,也就是1989年9月6號,在匈牙利和奧地利之間,兩大陣營的邊界已經(jīng)打開了。在這之后,民主德國的內(nèi)部壓力,也就是人民群眾對黨和政府領導層施加的壓力越來越大。邊界開放、柏林墻倒塌只是一個外部現(xiàn)象,其反映的內(nèi)部事實是,在中東歐大多數(shù)國家,人民群眾對黨和政府的領導人失去了信心,或者說是與黨和政府的領導層產(chǎn)生了距離。當時在歐洲實行的蘇聯(lián)式的社會主義模式已經(jīng)不能適應未來了。人們也漸漸認識到,戈爾巴喬夫推行的改革正在使蘇聯(lián)慢慢解體,也不能使社會主義制度變得強大和有現(xiàn)實性。
　　在民主德國,也開始了內(nèi)部解體的過程。從1989年夏天開始,民主德國的領導層進入了群龍無首的處境,內(nèi)部的劇變也慢慢開始顯現(xiàn)。當時,統(tǒng)一社會黨的領導人希望抓住民主德國建國40周年的契機,舉辦一場聲勢浩大的慶祝活動,邀請國外重量級的領導人來參加,希望重新獲得民主德國在國際上的影響力,實現(xiàn)內(nèi)部的穩(wěn)定。這個想法后來并沒有實現(xiàn)。人們又產(chǎn)生了第二個想法,就是更換黨的總書記。同年11月8日,統(tǒng)一社會黨召開中央全會,會上昂納克辭職,并親自指定了接班人。雖然人事調(diào)整做出了,但沒有伴隨相關(guān)政策的討論,總書記換人并沒有解決統(tǒng)一社會黨面臨的危機,反而加劇了危機的發(fā)展。由于壓力的增大,11月8日,整個統(tǒng)一社會黨中央委員會集體辭職。
　　偶然事件有時候也可以主導歷史,11月9號晚上,在整個中央委員會正在就相關(guān)政策進行討論之際召開了一次新聞發(fā)布會。主持發(fā)布會的是政治局委員薩博夫斯基,當有記者問他,履行憲制的最新精神是什么的時候。他說,中央委員會通過的一個最新精神是邊界要打開。緊接著記者問,什么時候打開。他可能沒有記清楚,也沒有找到相關(guān)資料,就隨口說從現(xiàn)在開始打開。這時候中央委員會還在召開,委員們還在討論相關(guān)政策,相關(guān)的決定也沒有正式做出,但在新聞發(fā)布會上卻被宣布。于是,兩德邊界被打開。
　　人們現(xiàn)在對當時的事件進行定性。有人說是一場劇變,有人說是一場革命,也有人說是一場反革命。作為親歷者,我認為這次事件實際上是從內(nèi)到外爆發(fā)的一次大變革,民主德國發(fā)生了劇烈變化,其存在的基礎已經(jīng)瓦解了。
　　
　　記者:在德國爆發(fā)的這場巨變的原因是什么呢?
　　莫德羅:我想有兩個原因,一是當時在民主德國實行的蘇聯(lián)模式。雖然之前也曾對這一模式進行過修正,但昂納克一直堅持蘇聯(lián)模式,并把它作為民主德國的制度基礎。蘇聯(lián)模式的核心就是在經(jīng)濟領域的集權(quán)。在所有權(quán)方面,也是單一的國有化,沒有其他所有權(quán)形式。在民主發(fā)展方面,民眾在社會福利方面的要求沒有被滿足。
　　二是在當時德國分裂的情況下來自外部的影響。如果要采取武力解決德國分裂的現(xiàn)狀,就有可能爆發(fā)一場新的世界大戰(zhàn),在1989年的秋天實際上有這樣的危險。當時的北約、華約兩大陣營在德國邊境布置了大量的軍隊和軍事設施。而與此同時,就是自1989年夏天起,整個民主德國處于一個沒有領導層的境地。這個局勢直到我領導的新政府組成后才穩(wěn)定下來。但是在外部,聯(lián)邦德國對民主德國的影響力越來越大,這種影響可以說是對民主德國的直接干預。而對于這方面的情況,直到今天也沒有一個確定的說法,很多相關(guān)檔案都被封存。
　　
　　記者:目前,總體來講歐洲的左翼政黨正處于一個比較艱難的階段,您對此如何認識?
　　莫德羅:可以說歐洲的左翼政黨都經(jīng)歷了20世紀的這場政治劇變,蘇聯(lián)解體對整個歐洲的共產(chǎn)主義運動都產(chǎn)生了重大影響。目前,歐洲左翼力量面臨的危機還沒有結(jié)束�？傮w上來說,歐洲的左翼力量還處于一個尋找出路和對策的過程中,也希望通過理論上的探討找到應對危機的答案。目前,德國左翼黨也處在一場對理論的反思中,也在尋找答案。當前,我們黨內(nèi)對社會主義理論的一些想法主要源自拉美。拉美提出的“21世紀社會主義”這一思想,在歐洲獲得了很大的反響。我認為討論中國的模式也十分重要,但在討論中,還沒有太多關(guān)于中國特色社會主義的討論。我認為出現(xiàn)這樣一種情況是因為歐洲對中國的發(fā)展認識不夠,將來應該進一步開展對中國模式的討論。在這方面,歐洲和中國之間要加強對話和信息交流。只有更多的了解,才能有更多的信任。
　　
　　記者:那么您如何認識中國共產(chǎn)黨的經(jīng)驗?
　　莫德羅:20世紀初,中國共產(chǎn)黨建立的時候,還只是歷史洪流中的一朵浪花,但很快就發(fā)展成為世界共產(chǎn)主義運動的重要組成部分,領導中國人民實現(xiàn)了獨立和解放。今天,可以說中國共產(chǎn)黨又成功地實現(xiàn)了由革命黨向執(zhí)政黨的轉(zhuǎn)變。中共有很多有特色的理論創(chuàng)新,中國的發(fā)展表明,這些理論創(chuàng)新可以很好地運用于實踐。通過一系列富有建設性的創(chuàng)新,中國共產(chǎn)黨成功地處理了很多內(nèi)部問題。盡管也經(jīng)歷了很多挫折和困難,但中共總能克服這些問題,帶領國家不斷前進。而對我們最有啟發(fā)的是,中國的發(fā)展沒有照搬其他國家的模式,而是根據(jù)自己的國情。我們應該通過中國的經(jīng)驗,加強自身反思。作為世界上最大的政黨,中國共產(chǎn)黨一視同仁地同其他國家的政黨發(fā)展平等關(guān)系,作為統(tǒng)一社會黨的繼任者――德國左翼黨,也希望同中共進行交流與合作。
　　
　　記者:今年是新中國成立60周年,您如何看待中國60年來的發(fā)展?
　　莫德羅:新中國成立60周年可以說是在國際上有影響力的一個重大事件。50年前,1959年,我第一次訪問了中國。那次訪問給我留下了一個比較深刻的印象,就是當時中國并沒有盲目地實行蘇聯(lián)模式。那是一次到一個十分遙遠的,但又十分親近的國家的旅行,這句話伴隨了我一生。30年前,中國開始了改革開放,開創(chuàng)了有中國特色社會主義模式。今天,中國獲得了巨大的發(fā)展成就,已經(jīng)成為一個能夠影響世界的大國。但這個大國并不是一個想統(tǒng)治世界的霸權(quán)國家,而是一個致力于促進世界和平、和諧的國家。在國際上,中國向很多發(fā)展中國家伸出了援手,在國內(nèi),中國也努力使地區(qū)間向平衡的方向發(fā)展。中國建國60周年,將向世界傳達一個重要信號,那就是中國將在國際上擁有更大的政治影響力。今天,我也想借此機會向新中國60年國慶表示自己的祝賀。
　　
　　記者:您如何看待當前的國際形勢?
　　莫德羅:國際秩序目前正處于一個調(diào)整、變革的時期。整個世界面臨著緊張的局面、矛盾和危險,并有可能發(fā)生戰(zhàn)爭。因此,我們在21世紀面對的一個重要問題,就是消除導致戰(zhàn)爭的沖突。直到今天,全世界仍然對2001年發(fā)生在美國的恐怖襲擊歷歷在目,沒有人會否認恐怖主義的危險。但是,有一點也是顯而易見的,美國希望通過在阿富汗發(fā)動戰(zhàn)爭戰(zhàn)勝恐怖主義是不可能成功的。相反,通過戰(zhàn)爭手段消除恐怖主義的做法只會助長恐怖主義的勢力,無法解決問題。伊拉克戰(zhàn)爭同樣證明了這一點。因此,我想我們整個世界發(fā)展的大方向就是營造和平的大環(huán)境。
　　目前,整個世界都在談論石油、天然氣能源的枯竭,也在擔心水資源的缺乏,而世界人口還在不斷增長當中。因此我們需要朝著可持續(xù)發(fā)展的方面努力。今后人類的發(fā)展道路不能只是單純的經(jīng)濟發(fā)展,而是要實現(xiàn)超越經(jīng)濟領域的綜合發(fā)展。在未來的發(fā)展中,我們應該停止對鋼鐵、水泥等物資的巨大需求,而是用更節(jié)能的手段發(fā)展。在發(fā)達國家對發(fā)展中國家的援助方面,也應該進行重新思考。要幫助發(fā)展中國家取得發(fā)展,而不是讓他們依賴發(fā)展援助。發(fā)達國家向發(fā)展中國家提供援助不應該期待回報,而且也不能擔心這些國家的發(fā)展會帶來以后的競爭對手。
　　當前的國際秩序已經(jīng)逐漸失去作用,少數(shù)幾個大國像世界政府一樣試圖解決問題變得越來越不可行。我們應該加強聯(lián)合國的作用,把聯(lián)合國作為解決問題的場合。要在各國一律平等的前提上,盡量實現(xiàn)各國平等,讓發(fā)展中國家真正有發(fā)言權(quán)。在今天的世界,一個地區(qū)性的沖突很容易演變成為世界沖突,這個世界變得愈加難以管理了。如果人類要繼續(xù)存在,就必須共同創(chuàng)造一個相互和平共處的環(huán)境。
　　(責任編輯:王棟)

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