王小強(qiáng):話(huà)說(shuō)《史無(wú)前例的挑戰(zhàn)》

        發(fā)布時(shí)間:2020-06-04 來(lái)源: 感悟愛(ài)情 點(diǎn)擊:

          

          在美國(guó)鷹派眼里,共產(chǎn)黨中國(guó)是“冷戰(zhàn)結(jié)束之沒(méi)有最后勝利”。南有巴基斯坦,北有朝鮮,中國(guó)崛起,威脅美國(guó)安全。顛覆共產(chǎn)黨政權(quán),中國(guó)必將走向分裂。

          鐵桶包圍的戰(zhàn)斗已經(jīng)打響。石油﹑鐵礦砂漲價(jià),紡織品制裁,人民幣匯率市場(chǎng)調(diào)節(jié)一把尖刀,直逼心臟。美國(guó)拉扯日本“入!,用朝核危機(jī)替日本核武裝說(shuō)事,日本趁勢(shì)咄咄逼人。2007年香港特首換屆,中國(guó)共產(chǎn)黨17大;
        2008年北京奧運(yùn)會(huì),臺(tái)灣實(shí)施新憲法。內(nèi)憂(yōu)引爆外患﹑外患激變內(nèi)憂(yōu)的各種可能性劇增。

          

          主講人:王小強(qiáng)(經(jīng)濟(jì)學(xué)家。1996年獲英國(guó)劍橋大學(xué)政治與經(jīng)濟(jì)系博士學(xué)位。曾任中國(guó)農(nóng)村發(fā)展問(wèn)題研究組副組長(zhǎng)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究所常務(wù)副所長(zhǎng)等職。現(xiàn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)專(zhuān)家委員會(huì)成員、香港中文大學(xué)中國(guó)文化研究所名譽(yù)研究員。)

          時(shí)間:
        2007年4月29日星期日下午3:00

          地點(diǎn):北大資源賓館三層1308室 烏有之鄉(xiāng)書(shū)社

         。ū疚母鶕(jù)講座錄音稿整理,已經(jīng)主講人審閱。)

          

          主持人:大家好,歡迎大家來(lái)到烏有之鄉(xiāng),參加今天下午的這次活動(dòng)。這次是我們組織的一個(gè)內(nèi)部交流活動(dòng),很高興請(qǐng)到著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家王小強(qiáng)先生,給大家做這次交流。這次主題是王先生2006年的一本書(shū),叫《史無(wú)前例的挑戰(zhàn)》。

          中國(guó)面臨著內(nèi)憂(yōu)外患,怎么分析這些問(wèn)題?未來(lái)我們的前途命運(yùn)如何,這是大家所關(guān)心的問(wèn)題,針對(duì)這些問(wèn)題,我們組織這次交流。王先生的觀(guān)點(diǎn)在這本書(shū)里頭有系統(tǒng)的介紹,我想大家對(duì)這些問(wèn)題感興趣的話(huà),可以更深入地了解,看一看這本書(shū)?峙陆裉斓綍(huì)的朋友們,未必都看了這本書(shū),所以我們開(kāi)始交流之前,先請(qǐng)王先生做一下簡(jiǎn)單介紹,就他這這本書(shū)的內(nèi)容、觀(guān)點(diǎn)、思考做一個(gè)介紹,然后展開(kāi)討論。下面我們歡迎王先生給大家做一個(gè)介紹。

          

          王小強(qiáng):謝謝烏有之鄉(xiāng),使我有這樣一個(gè)機(jī)會(huì),和大家一起交換意見(jiàn)。我原來(lái)想是我要說(shuō)的,都已經(jīng)寫(xiě)在書(shū)里了,希望大家坐在一起交流,不是我一個(gè)人在這講。但是,程序上,總得先有個(gè)引子。為此,我先簡(jiǎn)單介紹一些補(bǔ)充想法。

          第一我想說(shuō)說(shuō),這本書(shū),我基本上就說(shuō)了一件事,就是美國(guó)需要敵人。這是我在美國(guó)生活經(jīng)驗(yàn)當(dāng)中的一個(gè)強(qiáng)烈的感受。美國(guó)是一個(gè)極其特殊的國(guó)家,作為一個(gè)國(guó)家,沒(méi)有統(tǒng)一﹑主導(dǎo)的文化。最早是1986年,金觀(guān)濤去美國(guó)回來(lái),得出一個(gè)結(jié)論,說(shuō)美國(guó)沒(méi)文化。那時(shí)候,很少人去過(guò)美國(guó),我也沒(méi)有去過(guò)。所以,我當(dāng)時(shí)不太理解他這個(gè)意思。等到我生活在美國(guó)的時(shí)候,我就感受非常深。美國(guó)是個(gè)移民社會(huì),一百五十多個(gè)國(guó)家,可以說(shuō)全世界每一個(gè)國(guó)家的國(guó)慶,美國(guó)都慶。因?yàn)槊绹?guó)人都是從各個(gè)國(guó)家來(lái)的。你比如說(shuō)中國(guó)城就特別典型,十一是我們中華人民共和國(guó)這些人在中國(guó)城里慶,雙十是國(guó)民黨慶,青天白日滿(mǎn)地紅。誰(shuí)錢(qián)多,誰(shuí)慶得歡。在美國(guó),慶得最厲害的是以色列。美國(guó)人從不同國(guó)家來(lái)的,也分堆居住。紐約有錢(qián)人比較多,紐約的猶太人就特別多。有一次我去紐約,看見(jiàn)花車(chē)游行非常隆重,我說(shuō)這是怎么了?就像美國(guó)國(guó)慶似的那種花車(chē)游行,后來(lái)說(shuō)是以色列國(guó)慶。

          這樣就產(chǎn)生一個(gè)問(wèn)題,就是說(shuō)不同文化背景的人,來(lái)到美國(guó)以后,公說(shuō)公有理,婆說(shuō)婆有理,講理是講不清的,只好六親不認(rèn),法律治國(guó)。我在美國(guó),對(duì)它這個(gè)法制社會(huì)體會(huì)特別深,就是任何事情沒(méi)有例外,一律按照法律辦事。這是我親身體會(huì),你比如說(shuō)我在美國(guó)讀書(shū),那個(gè)時(shí)候是從學(xué)英文開(kāi)始,然后讀碩士、然后接著要考博士,甭管你年齡多大、過(guò)去干什么,反正一律按分說(shuō)話(huà)。這對(duì)我就很痛苦,因?yàn)楹芏鄸|西我都學(xué)過(guò),只不過(guò)是把英文的變成我中文原來(lái)理解的這些知識(shí)。所以,我就不愿意在美國(guó)讀下去。在美國(guó)兩年,我雖然都得了A、也因此拿到獎(jiǎng)學(xué)金了,最后我還是選擇去英國(guó)。英國(guó)同樣是資本主義國(guó)家,法制社會(huì),可是任何事情都有例外。你比如說(shuō),我如果在美國(guó)讀博士,沒(méi)什么可說(shuō)的,甭管你年齡多大,原來(lái)干的是什么,一律是考試、評(píng)分,該怎么著怎么著。到了英國(guó)以后,我就提出來(lái),我說(shuō)我能不能不上這些課了,直接進(jìn)入寫(xiě)論文的階段﹖這些學(xué)術(shù)委員會(huì)的委員們一開(kāi)會(huì),根據(jù)我的簡(jiǎn)歷說(shuō),這家伙在國(guó)內(nèi)做了多年調(diào)查研究,寫(xiě)過(guò)什么什么,出過(guò)什么什么書(shū),特別是有些還被翻譯成英文,有根有據(jù),合情合理,可以特殊對(duì)待,上課﹑考試全部免除!

          后來(lái)我寫(xiě)博士論文,《摸著石頭過(guò)河—中國(guó)的價(jià)格改革和企業(yè)改革》。當(dāng)時(shí)我給劍橋大學(xué)的政治和經(jīng)濟(jì)系的學(xué)術(shù)委員會(huì)寫(xiě)了很長(zhǎng)的一封信,我說(shuō)我在國(guó)內(nèi)做了多年研究,我對(duì)中國(guó)改革帶了一腦子問(wèn)題,我不愿意按照一般博士論文的規(guī)格,花三年時(shí)間,選一個(gè)小題目,然后翻來(lái)覆去浪費(fèi)我三年時(shí)間。我希望利用這段時(shí)間,在改革思路上清理我自己在過(guò)去實(shí)踐中積累的一般性問(wèn)題。我心里說(shuō)了,我的資格應(yīng)該是帶博士生的!你就是不同意,我不要這個(gè)博士學(xué)位,也不會(huì)浪費(fèi)我三年時(shí)間。因?yàn)椴┦繉W(xué)位,它是一個(gè)教育過(guò)程,是假設(shè)你沒(méi)做過(guò)研究,所以需要一個(gè)教育﹑訓(xùn)練過(guò)程。這封長(zhǎng)信,英語(yǔ)不好,但是寫(xiě)得誠(chéng)懇,發(fā)自肺腑,經(jīng)過(guò)他們學(xué)術(shù)委員會(huì)討論,又通過(guò)了!就是說(shuō)我可以不僅不上課、不考試,而且可以按照我的想法,超出博士論文的固定規(guī)格,隨便寫(xiě)!我的論文題目非常大,我的博士論文是兩篇文章,一篇是《中國(guó)的價(jià)格改革》,一篇是《中國(guó)的企業(yè)改革》。那時(shí)候,我曾經(jīng)給老朋友,美國(guó)的哈佛大學(xué)的帕金斯教授寫(xiě)過(guò)一封信,問(wèn)他對(duì)我的論文提綱有什么建議?他從美國(guó)回信說(shuō),你這個(gè)題目可以做二十個(gè)PHD,他說(shuō)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)有你這么做博士論文的!因?yàn)橐话悴┦空撐,一定是做一個(gè)很特殊、很具體的題目,然后把這個(gè)題目里里外外全吃透,讓人提不出反駁意見(jiàn),論文才容易通過(guò)。而且,怎么做,像八股文的起承轉(zhuǎn)合一樣,是有一定規(guī)則的。第一段寫(xiě)理論綜述,現(xiàn)有理論對(duì)這個(gè)具體問(wèn)題進(jìn)展到什么程度;
        第二段分析別人的理論碰到什么問(wèn)題;
        第二段展開(kāi)寫(xiě)你的貢獻(xiàn)是什么等等;
        最后是結(jié)論。我的論文附標(biāo)題是“批評(píng)科爾奈和薩克斯的改革理論”,反對(duì)他們的“休克療法”,當(dāng)時(shí),1991年,哈佛大學(xué)教授科爾奈的《通向自由之路》,在所有美英大學(xué),是理解東歐和前蘇聯(lián)國(guó)家“轉(zhuǎn)軌”的必讀書(shū);
        哈佛大學(xué)教授薩克斯,過(guò)去是南美國(guó)家﹑如今是波蘭和俄羅斯“休克療法”的“總設(shè)計(jì)師”。我的博士論文,用中國(guó)漸進(jìn)式價(jià)格改革和企業(yè)改革,和兩位西方改革理論主流全面論戰(zhàn),寫(xiě)作結(jié)構(gòu)完全從論戰(zhàn)需要出發(fā),根本沒(méi)有考慮一般博士論文的固定格式。這在美國(guó)學(xué)術(shù)界,是根本不能想象的。到英國(guó),又可以例外,別人不行你行(我的博士論文,1998年,英文麥克米蘭出版社﹑中文牛津大學(xué)(香港)出版社出書(shū)。不信,你們可以去查)。所以我說(shuō),通過(guò)我的這種切身體會(huì),美國(guó)是一個(gè)非常特殊的國(guó)家,沒(méi)有統(tǒng)一文化﹑只能靠法制勉強(qiáng)維持的國(guó)家。任何一件事情,在咱們國(guó)家也是這樣,包公辦案子,先說(shuō)法,法完了說(shuō)情,情完了說(shuō)理。為什么能說(shuō),因?yàn)槲覀冇幸粋(gè)共同的文化系統(tǒng),有一個(gè)共同的是非觀(guān)念﹑價(jià)值觀(guān)念。所以,就算大家都得依法辦事,但是同時(shí)還可以有各種各樣合情合理的特例。這個(gè)特例的基礎(chǔ),是共同的文化基礎(chǔ)、共同的是非基礎(chǔ)﹑共同的價(jià)值基礎(chǔ)。美國(guó)社會(huì)缺乏這個(gè)基礎(chǔ),美國(guó)三億人口上百種不同文化價(jià)值觀(guān)念,如何凝聚立國(guó),實(shí)在是任何其它國(guó)家根本沒(méi)有大難題。二戰(zhàn)期間,所有日本裔美國(guó)公民不問(wèn)青紅皂白,統(tǒng)統(tǒng)關(guān)進(jìn)集中營(yíng),就是最好的說(shuō)明。

          美國(guó)這個(gè)社會(huì)如何凝聚?正好我在那的時(shí)候是伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng),就是第一次海灣戰(zhàn)爭(zhēng),給我非常強(qiáng)烈的印象,就是美國(guó)人的愛(ài)國(guó)主義絕對(duì)是瘋狂的,非理性的,超出了一般理性的范圍。從這個(gè)意義上說(shuō),我這篇文章、我這本書(shū),主要論證的就是美國(guó)這個(gè)特殊社會(huì)要想凝聚立國(guó),要在比任何國(guó)家都嚴(yán)重得多的,種族糾紛、貧富差距﹑信仰分歧﹑價(jià)值分歧基礎(chǔ)上,找到一個(gè)一個(gè)比較共同東西,勉強(qiáng)凝聚成一個(gè)“普通”國(guó)家,只能是愛(ài)國(guó)主義。美國(guó)的愛(ài)國(guó)主義教育,愛(ài)國(guó)主義宣傳,愛(ài)國(guó)主義情緒,有意無(wú)意拔高到你在英國(guó)看不見(jiàn)﹑在中國(guó)看不見(jiàn)﹑在日本看不見(jiàn)﹑在德國(guó)看不見(jiàn),在任何一個(gè)國(guó)家都看不到像美國(guó)這樣強(qiáng)烈的愛(ài)國(guó)主義。而這個(gè)愛(ài)國(guó)主義要可信,要有根據(jù),需要什么呢?需要一個(gè)對(duì)美國(guó)足夠強(qiáng)大的敵人,需要這種現(xiàn)實(shí)的威脅?纯疵绹(guó)歷史就知道,戰(zhàn)爭(zhēng)沒(méi)有一天停止,獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)﹑南北內(nèi)戰(zhàn)﹑墨西哥戰(zhàn)爭(zhēng)﹑菲律賓戰(zhàn)爭(zhēng)﹑一戰(zhàn)﹑二戰(zhàn)﹑韓戰(zhàn)﹑越戰(zhàn)﹑冷戰(zhàn)……。這些不間斷的戰(zhàn)爭(zhēng),既是在外部為美國(guó)人在世界范圍謀利益,也是緩解內(nèi)部糾紛的內(nèi)政需要。

          我這本書(shū)一個(gè)重要的一個(gè)分析主線(xiàn),主要是從這個(gè)角度展開(kāi)的。就是在冷戰(zhàn)結(jié)束以后,美國(guó)需要找到一個(gè)新的敵人。咱們講話(huà),外交是內(nèi)政的延伸。美國(guó)需要敵人,是她特殊社會(huì)的內(nèi)政需要,不是簡(jiǎn)單地說(shuō),我們之間存在什么不理解,中國(guó)想和平崛起,你美國(guó)鬧不明白。有雙方之間的理解問(wèn)題,不簡(jiǎn)單是這個(gè)理解問(wèn)題,是它從自己社會(huì)內(nèi)部的內(nèi)政需求產(chǎn)生的對(duì)外部的一種反應(yīng)。這是我認(rèn)為我這本書(shū),具有學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)的一個(gè)成果。這個(gè)成果,來(lái)源于我在1989以后去美國(guó)、去英國(guó),和我過(guò)去去過(guò)不同國(guó)家的這種切身體會(huì)。

          說(shuō)到這里,想補(bǔ)充一點(diǎn)。我現(xiàn)在正在準(zhǔn)備出一本《投機(jī)賭博新經(jīng)濟(jì)》。如果說(shuō)《史無(wú)前例的挑戰(zhàn)》,提出美國(guó)需要敵人的社會(huì)原因;
        《投機(jī)賭博新經(jīng)濟(jì)》則揭示美國(guó)需要敵人的經(jīng)濟(jì)原因。這個(gè)也比較直觀(guān),大家也容易理解,就是美國(guó)今天的制造業(yè),大概在17%不到20%的這個(gè)狀態(tài),許多消費(fèi)品的制造生產(chǎn),早就已經(jīng)轉(zhuǎn)移到發(fā)展中國(guó)家了,轉(zhuǎn)移到日本、轉(zhuǎn)移到臺(tái)灣,現(xiàn)在轉(zhuǎn)移到中國(guó),比如說(shuō)彩電、冰箱﹑服裝﹑鞋類(lèi)﹑自行車(chē)﹑打火機(jī)等等。與此同時(shí),美國(guó)的制造業(yè)高科技化了,就是現(xiàn)有的還保留的這些制造業(yè)都是高科技化了。高科技化的同義語(yǔ)是什么呢?就是軍工化,就是說(shuō)美國(guó)的制造業(yè),已經(jīng)可以說(shuō)基本上都是與軍工有聯(lián)系,大多是生產(chǎn)設(shè)備不讓轉(zhuǎn)移到國(guó)外的﹑甚至產(chǎn)品也不讓往中國(guó)出口的這部分,還留在美國(guó)。如今,美國(guó)貿(mào)易部管制的需要申請(qǐng)出口許可證的有兩千多種技術(shù)。這些技術(shù),在廣義上構(gòu)成美國(guó)制造業(yè)軍工化的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。

          運(yùn)轉(zhuǎn)這個(gè)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),運(yùn)轉(zhuǎn)到2001年,格林斯潘一年時(shí)間十一次降薪,帶著全世界的中央銀行利率逼近零了。在這個(gè)時(shí)候,宏觀(guān)調(diào)控已經(jīng)無(wú)法刺激美國(guó)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候,正好來(lái)了一個(gè)911,從那以后,一個(gè)阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng),一個(gè)伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng),一個(gè)全球的反恐戰(zhàn)爭(zhēng),打得美國(guó)的財(cái)政從盈余重新恢復(fù)到赤字,美國(guó)經(jīng)濟(jì)全面復(fù)蘇,帶動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。所以,可以說(shuō),美國(guó)軍工化的經(jīng)濟(jì)本身,需要愛(ài)國(guó)主義,需要敵人,需要戰(zhàn)爭(zhēng)。什么是美國(guó)的制造業(yè),就是這些大軍工﹑大石油巨頭。當(dāng)然,有興趣可以深入展開(kāi)分析。我們研究部梁曉寫(xiě)過(guò)美國(guó)軍工振興對(duì)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的作用;
        我在《投機(jī)賭博新經(jīng)濟(jì)》強(qiáng)調(diào)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)繁榮需要軍工繁榮。咱們老說(shuō)高科技,所謂高科技,根本不是中關(guān)村這點(diǎn)“.COM”!真正的高科技,從人類(lèi)歷史以來(lái)到今天,所有的科技、所謂的高科技,都是從軍用轉(zhuǎn)為民用的。我推薦大家去看亨廷頓的書(shū)。美國(guó)的高科技發(fā)展,實(shí)際上,說(shuō)直白了,就是發(fā)展軍工。一方面,美國(guó)移民社會(huì)只有靠愛(ài)國(guó)主義凝聚立國(guó),一方面美國(guó)經(jīng)濟(jì)軍工化只有靠軍工繁榮娼盛,兩方面造就了美國(guó)需要敵人,需要有一個(gè)很現(xiàn)實(shí)﹑足夠強(qiáng)大的持續(xù)威脅。我們?nèi)缃襁B自己家里的事情都忙不過(guò)來(lái),哪里來(lái)的“中國(guó)威脅論”﹖除了我們自己<大國(guó)崛起>這樣幫倒忙的,在美國(guó),你是妖魔化也好,007﹑《一滴血》也好,各種學(xué)術(shù)分析﹑媒體夸張,總得有一個(gè)東西在威脅著他們國(guó)家安全,或者威脅著他們所信奉的自由、民主這套制度。我這本書(shū)里我引的,都不是我杜撰的,都是布熱金斯基﹑亨廷頓他們的原話(huà),那他們現(xiàn)在確定的兩個(gè)敵人,一個(gè)伊斯蘭極端的原教主義復(fù)興,一個(gè)是中國(guó)。伊斯蘭是一個(gè)比較模糊的概念,真正能夠替代蘇聯(lián)的﹑和冷戰(zhàn)思維能夠順理成章結(jié)合起來(lái)的,就是我們中國(guó)。朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng),越南戰(zhàn)爭(zhēng),你不說(shuō)是打敗了、打和了也好,總歸是美國(guó)沒(méi)占著便宜。所以,《史無(wú)前例的挑戰(zhàn)》這本書(shū),說(shuō)挑戰(zhàn),很多人看到2008年奧運(yùn)會(huì)前后,內(nèi)憂(yōu)外患在一個(gè)時(shí)間點(diǎn)上“共振”的可能,這也是我強(qiáng)調(diào)的現(xiàn)實(shí)意義。藉助今天這個(gè)機(jī)會(huì),我想強(qiáng)調(diào)的理論意義是,美國(guó)需要敵人,是她經(jīng)濟(jì)﹑社會(huì)的內(nèi)政需要。不是簡(jiǎn)單的理解問(wèn)題,溝通問(wèn)題,再理解,再溝通,你不另外給他找一個(gè)更合適的,你還是她的需要的大敵。所以,增加理解,增加溝通是必要的;
        但不能解決根本問(wèn)題。較量,斗爭(zhēng),是想回避也回避不開(kāi)的。我認(rèn)為,這是《挑戰(zhàn)》這本書(shū),從我切身生活體會(huì)得出的學(xué)生貢獻(xiàn)。這是我準(zhǔn)備作為引子匯報(bào)的《挑戰(zhàn)》這本書(shū)的主體思想。

          另外,我準(zhǔn)備就今天這個(gè)機(jī)會(huì),補(bǔ)充兩個(gè)觀(guān)點(diǎn)。

          第一個(gè)觀(guān)點(diǎn)是,政治本身也是利益。我們過(guò)去用政治代替經(jīng)濟(jì),一切經(jīng)濟(jì)都是政治。今天,不要走到另一個(gè)極端,拿經(jīng)濟(jì)代替政治。這里有我一本《摸著石頭過(guò)河拆的困惑》,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

          最后一篇是<世界杯內(nèi)外有三講>。雖然是調(diào)侃的語(yǔ)氣寫(xiě)的,只要稍微實(shí)事求是一點(diǎn)都能看出,我對(duì)中央提出“講政治﹑講正氣﹑講學(xué)習(xí)”的由衷擁護(hù)。我認(rèn)為,經(jīng)過(guò)30年經(jīng)濟(jì)利益驅(qū)動(dòng)的改革開(kāi)放,我們已經(jīng)太不講政治了!全球經(jīng)濟(jì)一體化的宣傳,好像一說(shuō)“利益”就是經(jīng)濟(jì)利益,我認(rèn)為是誤導(dǎo)。經(jīng)濟(jì)是政治的基礎(chǔ),也可以解釋成政治追求的終極目標(biāo)。哲學(xué)上可以這么說(shuō),但是,在歷史進(jìn)程中,經(jīng)濟(jì)不等于政治,不能替代政治。真正的危險(xiǎn)在于,我們以為國(guó)際慣例就是做生意賺錢(qián),人家﹑尤其是美國(guó),從來(lái)都是講政治的!

          舉個(gè)例子說(shuō),1989年底,我在美國(guó)的時(shí)候看電視。有一天布什來(lái)國(guó)會(huì)演說(shuō)。布什說(shuō),今天戈?duì)柊蛦谭蚪o我打電話(huà)說(shuō),冷戰(zhàn)你們贏(yíng)了!就這一句話(huà),全場(chǎng)議員全部起立,掌聲經(jīng)久不息,無(wú)數(shù)兩鬢滄桑的老議員熱淚磅礴,長(zhǎng)時(shí)間都不坐下開(kāi)會(huì)。氣氛激動(dòng)熱烈得令人難忘,到今天講起來(lái),在我腦海里就像昨天發(fā)生的場(chǎng)景。所以,以后我甚至不能理解,為什么克林頓能贏(yíng)了這個(gè)老布什。在看他們的這個(gè)電視直播的時(shí)候,我腦子里馬上想起,現(xiàn)在全世界還剩四個(gè)共產(chǎn)黨主政的社會(huì)主義國(guó)家,古巴、越南、北朝鮮、中國(guó)。而在當(dāng)時(shí),1989年底,古巴、越南、北朝鮮、都是美國(guó)法律禁止,連游客都不許去的國(guó)家。只有中國(guó)1972年尼克松訪(fǎng)華以后,和美國(guó)實(shí)現(xiàn)暸正常外交關(guān)系,剩下的那三個(gè)國(guó)家都沒(méi)有外交關(guān)系。所以,在那個(gè)時(shí)候,我對(duì)中國(guó)的未來(lái)產(chǎn)生憂(yōu)慮,雖然沒(méi)有現(xiàn)在感覺(jué)這么明確,當(dāng)時(shí)心中確實(shí)掠過(guò)一絲寒意:共產(chǎn)黨中國(guó)的今后,生存和奮斗的條件更艱難了。

          今天,小布什眼看著走不下去了。連任了兩屆以后,再想連任,我看沒(méi)有希望。小布什的任期是2009年。陳水扁也“跛腳”了,他的任期是2008年。我們今年開(kāi)十七大,2008年開(kāi)奧運(yùn)會(huì)。這個(gè)時(shí)間表,結(jié)合剛才說(shuō)的布什在國(guó)會(huì)宣布冷戰(zhàn)勝利的一幕,我產(chǎn)生了越來(lái)越強(qiáng)烈的危機(jī)感。我就認(rèn)為這些人,在這一﹑兩年,就是今明兩年,要對(duì)我們下毒手。我這本《挑戰(zhàn)》是2005年底寫(xiě)完的,先是寫(xiě)了一篇長(zhǎng)文章。2006年,連戰(zhàn)﹑宋楚瑜都來(lái)認(rèn)祖歸宗了,陳水扁貪污鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)。形勢(shì)不是小好,而是大好。因?yàn)閷?shí)際上,陳水扁原來(lái)宣布的是2006年修憲,這個(gè)修憲鬧得不得不拖延了。2006年底,《挑戰(zhàn)》加印,我補(bǔ)充了幾句話(huà),像陳水扁這樣牛二式的“街頭”政治人物,你越讓他被動(dòng),朝不保夕,他越可能狗急跳墻。結(jié)果,不幸而言中,是吧?現(xiàn)在這個(gè)“四要一沒(méi)有”,那就是公開(kāi)地、猖狂地宣布“臺(tái)灣要獨(dú)立、臺(tái)灣要修憲,臺(tái)灣要正名”,搭配一個(gè)臺(tái)灣要發(fā)展。“一沒(méi)有”說(shuō)的是再也不存在任何模糊,就是義無(wú)反顧的臺(tái)獨(dú)了。所以我說(shuō),在這個(gè)問(wèn)題上,《挑戰(zhàn)》這本書(shū)的邏輯推斷,至少?gòu)?005年到現(xiàn)在,到2007年是驗(yàn)證了的。我不是算命,預(yù)測(cè),我是學(xué)術(shù)研究邏輯分析。因?yàn)榕_(tái)灣大選的時(shí)候,我去了臺(tái)灣,一些知識(shí)分子跟我說(shuō),我們這里的民主雖然亂了點(diǎn),但是基本上走上美國(guó)、英國(guó)的兩黨制了,能夠沒(méi)有社會(huì)動(dòng)蕩實(shí)現(xiàn)輪流做莊,可以非常理性地街頭抗議,等等等等。后來(lái)我問(wèn),你們民進(jìn)黨和國(guó)民黨,在島內(nèi)的社會(huì)政策上究竟有什么區(qū)別?我說(shuō)兩黨制在美國(guó)很清楚,共和黨一上臺(tái)就減稅,減少政府福利措施,減少公共開(kāi)支,有利于資本家賺錢(qián);
        民主黨一上臺(tái)就加大福利開(kāi)支﹑教育開(kāi)支﹑社會(huì)救濟(jì),有利于窮人生活。你們?cè)谶@類(lèi)問(wèn)題上,民進(jìn)黨﹑國(guó)民黨究竟有什么區(qū)別?回答不上來(lái),沒(méi)有區(qū)別。我說(shuō),那你們藍(lán)綠之間,只有一個(gè)區(qū)別,就是“統(tǒng)獨(dú)”。這“統(tǒng)獨(dú)”可不是什么輪流做莊,那是南北戰(zhàn)爭(zhēng)!這個(gè)社會(huì)分裂的鴻溝,根本不可能像美國(guó)共和黨、民主黨那樣穩(wěn)定運(yùn)作下去的。臺(tái)灣社會(huì)危機(jī)到如此程度,病入膏肓,危在旦夕,怎么還自鳴得意,以為進(jìn)入了什么現(xiàn)代民主社會(huì)了?

          所以這是我想補(bǔ)充第一個(gè)觀(guān)點(diǎn)是,要研究﹑要面對(duì)小布什﹑陳水扁的政治利益。不能認(rèn)為美國(guó)要跟我們做買(mǎi)賣(mài),或者臺(tái)灣有五十萬(wàn)人在大陸做生意,就是中美﹑臺(tái)海的全部利益所在。政治本身也是利益。我們過(guò)去說(shuō)“經(jīng)濟(jì)是政治的基礎(chǔ)”,我們現(xiàn)在抓住了這個(gè)基礎(chǔ),發(fā)展是硬道理,發(fā)展經(jīng)濟(jì),對(duì)吧?但是,特別在所謂“民主社會(huì)”里,政治尤其不等于經(jīng)濟(jì)!選票不等于GDP,也不等于人均收入。咱們都學(xué)過(guò)上層基礎(chǔ),政治和經(jīng)濟(jì)的關(guān)系,政治相對(duì)獨(dú)立于經(jīng)濟(jì),既服務(wù)經(jīng)濟(jì),同時(shí)反作用于經(jīng)濟(jì)。否則,美國(guó)那么多產(chǎn)品不讓出口賺錢(qián),而且是賺大錢(qián),你怎么解釋﹖為了賺錢(qián),美國(guó)哄著﹑勸著﹑逼著臺(tái)灣買(mǎi)軍火。推薦看看我《摸著石頭過(guò)河的困惑》里面描述的歐洲軍工,“歐洲戰(zhàn)機(jī)”讓美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)得難以為繼,硬是至今不肯賣(mài)中國(guó)。意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng),宗教信仰斗爭(zhēng),國(guó)際政治斗爭(zhēng),包括沒(méi)有意識(shí)形態(tài)的地緣政治斗爭(zhēng),在民主社會(huì),尤其是現(xiàn)實(shí)而巨大的政治利益。這也不是我在這里自作動(dòng)情!短魬(zhàn)》書(shū)里引用的都是布熱金斯基﹑亨廷頓等美國(guó)頂級(jí)智囊的原話(huà)。你再?gòu)?qiáng)調(diào)和平發(fā)展,你13億人口的統(tǒng)一國(guó)家,持續(xù)高速增長(zhǎng)30年,就是對(duì)美國(guó)全球霸主地位的最大威脅。說(shuō)一千倒一萬(wàn),只有中國(guó)變成歐洲,分裂成為松散聯(lián)盟,才是美國(guó)全球霸主地位長(zhǎng)治久安的根本。就是說(shuō),再?zèng)]有一個(gè)十三億人口的完整國(guó)家,能夠在民族國(guó)家的意義上向美國(guó)挑戰(zhàn),站在美國(guó)精英角度來(lái)看,這才是他們的大政治,長(zhǎng)治久安的大利益。這個(gè)利益,比你拿多少億美元買(mǎi)多少架波音,堵住幾個(gè)大資本家的嘴,要大得多。因?yàn)檫@個(gè)利益太大,這個(gè)嘴,布熱金斯基的嘴,亨廷頓的嘴,為美國(guó)決策者分析利害的這些嘴,你拿錢(qián)也堵不住。當(dāng)然,波音那些資本家的嘴也不小,我們現(xiàn)在能堵上一張算一張。但是,不應(yīng)當(dāng)由此得出糊涂認(rèn)識(shí),波音那些資本家的嘴就代表美國(guó)政府的嘴。只把功夫花在這方面,很多時(shí)間效果是兩面的。有的時(shí)候,如果不是大多數(shù)時(shí)候,少數(shù)資本家這張嘴越替中國(guó)說(shuō)話(huà),政治家越不敢大張旗鼓親愛(ài)中國(guó)。因?yàn),總統(tǒng)是由幾千萬(wàn)張選票決定的。上海50萬(wàn)臺(tái)灣商人越投國(guó)民黨的票,臺(tái)灣那些因?yàn)楣S(chǎng)投資大陸而就業(yè)不足的百姓,越可能投民進(jìn)黨的票。連戰(zhàn)﹑宋楚瑜認(rèn)祖歸宗是好事,但不會(huì)增加臺(tái)南那些深綠土著對(duì)外省人的信任。所以,美國(guó)也好,臺(tái)灣也好,想當(dāng)總統(tǒng)的政治家,一方面不能不討少數(shù)資本家的歡心,否則沒(méi)有政治捐款鬧競(jìng)選;
        另一方面,更具有決定性意義的事情是,不能不計(jì)算選票。政治口號(hào)不對(duì)頭,政策取向不對(duì)多數(shù)人的胃口,競(jìng)選花車(chē)再花哨,沒(méi)有足夠的選票,還是白搭。為此,我推薦一本加拿大人寫(xiě)的《羅斯福傳》,中信出版社出的,基辛格推薦是寫(xiě)的最好的一本羅斯福傳。好就好在展開(kāi)一幅美國(guó)政治,究竟是怎么玩的歷史畫(huà)卷:就希特勒這樣一個(gè)與美國(guó)價(jià)值觀(guān)念處處格格不入的專(zhuān)制狂魔,羅斯福想對(duì)著干,把美國(guó)拖入二戰(zhàn),謀求美國(guó)的最大利益,必須費(fèi)盡心機(jī),處心積慮,政客﹑政黨﹑資本家﹑媒體﹑人民群眾,多種要素之間,因勢(shì)利導(dǎo),精心互動(dòng),最終起決定作用的還是選票 — 廣大多數(shù)。這是我想補(bǔ)充的書(shū)里沒(méi)有的一條意見(jiàn)。

          第二條我想補(bǔ)充是,我說(shuō)小布什要“下毒手”,不是說(shuō)他準(zhǔn)備向中國(guó)扔原子彈,與我們發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)。因?yàn)槲疫@書(shū)出來(lái)了以后,也聽(tīng)到一些議論,說(shuō)如今美國(guó)一個(gè)伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)已經(jīng)鬧不過(guò)來(lái)了,反恐需要咱們支持,北朝鮮核危機(jī)需要中國(guó)來(lái)協(xié)調(diào)等等。換句話(huà)說(shuō),美國(guó)的重心,由于有了911,有了本-拉登,伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)陷進(jìn)去了,已經(jīng)沒(méi)有能力再在我們這個(gè)方向開(kāi)展一場(chǎng)斗爭(zhēng)。從軍事上說(shuō),確實(shí)如此,像老布什打第一次海灣戰(zhàn)爭(zhēng),亨廷頓的書(shū)里說(shuō),擺上美國(guó)常規(guī)狀態(tài)60-70%的兵力,F(xiàn)在伊拉克駐軍14萬(wàn),還要不斷增兵,還有阿富汗,還有全世界要駐軍,美國(guó)這個(gè)時(shí)候,確實(shí)不容易下決心,直接在軍事這個(gè)意義上,在東亞再和13億人口的中國(guó)發(fā)生全面軍事對(duì)抗。我同意這個(gè)判斷。但是,我提的問(wèn)題是什么呢?我們這塊用得著動(dòng)武嗎?除了一個(gè)臺(tái)海危機(jī),我書(shū)里列了幾條,譬如貧富兩極分化和腐敗蔓延引發(fā)的“群體事件”,譬如日益迫近的金融危機(jī),香港的民主運(yùn)動(dòng),進(jìn)口能源原材料和出口加工的發(fā)展模式難以為繼,都不是需要軍事對(duì)抗的問(wèn)題。我提出的“共振時(shí)間表”,說(shuō)的是,很多問(wèn)題我們一個(gè)一個(gè)地說(shuō),都可以解決,不好辦的是一下子都來(lái)了。一個(gè)橋梁可能能通過(guò)載重卡車(chē),一隊(duì)士兵,如果齊步走的話(huà),這橋就塌了。我擔(dān)心的是內(nèi)憂(yōu)外患齊步走,在2007、2008年這兩年,或者2009、2010年,這段期間,趁著我們開(kāi)奧運(yùn),需要盡可能創(chuàng)造一個(gè)和諧、和平﹑發(fā)展﹑又能體現(xiàn)中華民族振興形象的奧運(yùn)。這對(duì)他們來(lái)說(shuō),是一個(gè)機(jī)會(huì)。比如說(shuō)李登輝就公開(kāi)在刊物上說(shuō),2008年臺(tái)灣共和國(guó)參加北京奧運(yùn)會(huì)。

          這些內(nèi)憂(yōu)外患,除了臺(tái)海,不需要?jiǎng)游,不需要派一兵一卒。其中,最危險(xiǎn)的就是金融危機(jī)。2002-2002年,我寫(xiě)過(guò)一篇文章,叫《投機(jī)賭博新經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn)》,其中有一節(jié)叫<等待中國(guó)的金融危機(jī)>。這次出書(shū)《投機(jī)賭博新經(jīng)濟(jì)》,已經(jīng)改成<迫近中國(guó)的金融危機(jī)>一章了。2006年至今,中國(guó)股市﹑房地產(chǎn)狂漲,在我眼里,已經(jīng)是金融危機(jī)的“前戲”了。

          到目前為止,除了美元霸權(quán),中國(guó)是全世界唯一一個(gè),最后一塊,沒(méi)有被金融危機(jī)洗劫過(guò)的處女地。所有發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家,包括英國(guó)英鎊,包括德國(guó)馬克﹑法國(guó)法郎﹑意大利里拉,歐洲最發(fā)達(dá)﹑歐盟的核心國(guó)家,都被金融危機(jī)洗劫過(guò)了。中國(guó)經(jīng)過(guò)三十年的經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,積累了大量的財(cái)富,同時(shí)也積累了大量的壞賬。這兩個(gè)條件,是金融危機(jī)的必要條件,早就滿(mǎn)足得讓國(guó)際金融大鱷魚(yú)垂涎欲滴了。萬(wàn)事俱備,只差一個(gè)人民幣可兌換了。就這一點(diǎn),索羅斯早就做出定語(yǔ),在2000年他那本《開(kāi)放社會(huì)》的書(shū)里說(shuō),如果人民幣是可兌換貨幣,亞洲金融危機(jī)根本躲不過(guò)去。

          值得注意的是,金融危機(jī)在歐洲發(fā)達(dá)國(guó)家,就是金融危機(jī)。1989年年底,蘇聯(lián)解體,冷戰(zhàn)結(jié)束。1990年,歐盟六個(gè)核心國(guó)家貨幣實(shí)現(xiàn)可兌換,資本項(xiàng)目放開(kāi)了,1992-1993年,索羅斯沖擊歐洲聯(lián)系匯率機(jī)制,打得雞飛狗跳,整個(gè)歐美十幾個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家連手,一敗涂地。但是,英國(guó)也好、法國(guó)也好、德國(guó)也好,當(dāng)時(shí)打完了以后,金融危機(jī)就是金融危機(jī),英國(guó)財(cái)政大臣辭職而已。到了日本,1985年“廣場(chǎng)協(xié)議”迫使日元實(shí)現(xiàn)可兌換,1989年股市崩潰,金融危機(jī)導(dǎo)致全面經(jīng)濟(jì)危機(jī),高速增長(zhǎng)一蹶不振,十幾年時(shí)間,一直到現(xiàn)在也緩不過(guò)氣來(lái)。到了亞洲,泰國(guó)1994年在國(guó)際貨幣基金組織的逼迫下實(shí)現(xiàn)泰銖可兌換,1997年亞洲金融危機(jī)。印度尼西亞兩億人口,蘇哈托三十二年強(qiáng)權(quán),經(jīng)濟(jì)持續(xù)高速增長(zhǎng),兩極分化,腐敗蔓延,信仰危機(jī),積重難返。有國(guó)際貨幣基金組織直接攙和,金融危機(jī)迅速經(jīng)濟(jì)危機(jī),社會(huì)動(dòng)亂,政權(quán)顛覆,祖國(guó)分裂,亦步亦趨。到后來(lái)就是喝涼水都塞牙縫了,海嘯、地震連續(xù)不斷。所以我擔(dān)心的是,你說(shuō)是烏鴉嘴也好,說(shuō)是危機(jī)意識(shí)也好,我這本書(shū),想強(qiáng)調(diào)的就是,我們這個(gè)奧運(yùn)不好開(kāi)。美國(guó)不用派一兵一卒,只要高盛總裁,現(xiàn)在是財(cái)政部長(zhǎng),“中國(guó)通”跟你整天高級(jí)“戰(zhàn)略對(duì)話(huà)”,就非常危險(xiǎn)!更何況,所有敵對(duì)勢(shì)力,都盯著這場(chǎng)奧運(yùn)呢。臺(tái)獨(dú)李登輝想借著奧運(yùn)搗亂。前一段,我們掃蕩了新疆“東突”一個(gè)恐怖活動(dòng)基地。我看中央臺(tái)電視節(jié)目,說(shuō)為什么必須掃蕩它?就是它是為北京奧運(yùn)會(huì)準(zhǔn)備的!所以,我這本書(shū)強(qiáng)調(diào),各種敵對(duì)勢(shì)力都在蠢蠢欲動(dòng),認(rèn)為奧運(yùn)會(huì)是個(gè)機(jī)會(huì)。因此,這個(gè)時(shí)候,內(nèi)憂(yōu)外患勢(shì)必集中起來(lái),對(duì)我們共產(chǎn)黨的執(zhí)政能力,形成一個(gè)史無(wú)前例的挑戰(zhàn)。

          我就簡(jiǎn)單說(shuō)這么多。希望大家能夠給我提出批評(píng)、提出意見(jiàn)。

          

          2007年4月30日

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