郭宇寬：像學(xué)詠春拳一樣把辯論當(dāng)作一項(xiàng)修煉

　　謝謝華東師范大學(xué)的同學(xué)、老師，和我們?cè)谧�的各位熱�?ài)辯論的同志，能給我這樣一個(gè)好的機(jī)會(huì)，在這樣一個(gè)非常重要的節(jié)日，在麗娃河畔。當(dāng)我們走在這個(gè)華東師范大學(xué)，有人告訴我說(shuō)“愛(ài)在華師”，在這樣一個(gè)本來(lái)是應(yīng)該春意盎然的時(shí)節(jié)來(lái)聽(tīng)我講辯論。

　　回到剛才（主持人）提的介紹，他說(shuō)今天我們搞這樣一個(gè)辯論主題的活動(dòng)，來(lái)得這樣一些同學(xué)，會(huì)不會(huì)覺(jué)得有一些失望，其實(shí)老實(shí)說(shuō)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我的預(yù)計(jì)。因?yàn)榻裉斓拇髮W(xué)的生活更加豐富多彩。我記得我們那個(gè)時(shí)候在（西安）交大的圖書館里，當(dāng)我走到社科閱覽室，圖書架上一排書，幾乎每一本的名字我都能記住，都是什么《苦菜花》、《野火春風(fēng)斗古城》這樣的，在那個(gè)時(shí)候這些構(gòu)成了大學(xué)生的一個(gè)精神生活。今天的這個(gè)信息量我覺(jué)得多元了，我記得我在香港大學(xué)的時(shí)候，在那段時(shí)間訪問(wèn)，他們那里有一批國(guó)際級(jí)的學(xué)者來(lái)講學(xué)。比如哈佛大學(xué)的一個(gè)教授來(lái)了，講的主題非常的……在我看來(lái)非常的好，但那個(gè)報(bào)告廳能坐上多少人呢，一般能坐上30個(gè)人，就算是非常成功的一次活動(dòng)了。那我們今天，在這樣一個(gè)假日，一個(gè)節(jié)日，能有這么多的同學(xué)來(lái)聽(tīng)我講辯論，而且我聽(tīng)說(shuō)是很多是從很遠(yuǎn)的地方要來(lái)跟我們一起來(lái)討論辯論，我覺(jué)得無(wú)論如何，作為我們熱愛(ài)辯論的同學(xué)，能有一種活動(dòng)能夠這樣強(qiáng)烈的吸引我們，而且我們?cè)谧�的很多剛才介紹的時(shí)候，就是從大學(xué)這樣一路走來(lái)甚至工作多年，依然對(duì)辯論這個(gè)活動(dòng)這么有興趣，我們應(yīng)該感到非常的無(wú)愧和驕傲。

　　那回到剛才他（指主持人）問(wèn)的那個(gè)問(wèn)題說(shuō)，辯論給了我們什么？這其實(shí)就是我所想的。如果，即使今天來(lái)聽(tīng)這個(gè)報(bào)告的，不要講像今天這樣有上百同學(xué)，哪怕只有10個(gè)同學(xué)，我們?nèi)匀粫?huì)在這里討論得非常陶醉，這就是辯論的一個(gè)意義。

　　佛教里面有一個(gè)話，說(shuō)是一個(gè)人假如說(shuō)是高僧的話，他的境界是什么呢？叫做內(nèi)心法喜充滿。就你看那個(gè)和尚過(guò)的日子太苦了，當(dāng)然不像現(xiàn)在少林寺的和尚,過(guò)去的和尚是要閉關(guān)的，整天吃的就是素的，也不能喝酒，整天坐在那念那個(gè)經(jīng)。那為什么有人像高僧大師像虛云老和尚，都是那個(gè)時(shí)代最有才華的人，更不要說(shuō)像唐三藏----玄奘大和尚，這么有才華的人窮其一生，在這個(gè)領(lǐng)域內(nèi)鉆研。比如說(shuō)我最佩服的一位前輩辯手，就是唐三藏。他當(dāng)時(shí)是一個(gè)河南人，相當(dāng)于從河南大學(xué)畢業(yè)，覺(jué)得自己對(duì)知識(shí)的追求沒(méi)有得到滿足，當(dāng)時(shí)連個(gè)地圖都沒(méi)有，也沒(méi)有坐飛機(jī)，就背著一個(gè)包，聽(tīng)說(shuō)印度有一所高等學(xué)府叫納蘭達(dá)（音），相當(dāng)于大概今天哈佛這樣的，就說(shuō)那的水平最高，自己背著包就去學(xué)習(xí)。你今天在地圖上看是不是一量就這么遠(yuǎn)了，但是當(dāng)時(shí)在那種條件下，這個(gè)人要有多大的毅力，才能達(dá)到這樣的目標(biāo)。而且更厲害的是，他到了那里以后，那個(gè)時(shí)候華語(yǔ)辯論賽還不行，都是用印度話辯論賽，梵語(yǔ)辯論賽，沒(méi)辦法，現(xiàn)學(xué)，現(xiàn)場(chǎng)跟人家學(xué)印度話，學(xué)完以后就跟當(dāng)?shù)氐娜宿q，辯完了以后呢，把他們都給辯贏了，得到了梵語(yǔ)國(guó)際大專辯論賽的冠軍。這么牛以后啊，按理說(shuō)他在那邊當(dāng)了終身教授活得也很好，不陪你們玩了，我取了經(jīng)，回我東土大唐了，然后窮其一生，就在西安譯經(jīng)傳道，他的那個(gè)宗派，就是今天佛教中間叫唯識(shí)宗。所謂唯識(shí)宗呢，在漢傳佛教中間幾乎已經(jīng)失傳了，在藏傳佛教當(dāng)中保留的體系還非常完整，就是因明學(xué)派，其實(shí)和辯論學(xué)非常像。我們看西藏的這些和尚，整天都在辯論，玄奘和尚傳來(lái)的這一派法脈也就是這樣。那么一個(gè)人能夠有這么強(qiáng)烈的意志，很多次皇帝邀請(qǐng)他當(dāng)官，不想當(dāng)官，給你個(gè)總理級(jí)，不感興趣，視金錢如糞土，當(dāng)然也沒(méi)有傳出他要談戀愛(ài)的故事，一輩子能夠這么熱愛(ài)探索，探索唯識(shí)宗這樣的學(xué)派能夠激起他內(nèi)心這種法喜，我之所以能夠體會(huì)到玄奘在那個(gè)時(shí)代的那種心情，因?yàn)槲液驮谧�的各位一樣，非常幸運(yùn)地接觸了辯論。當(dāng)然很多人接觸辯論，他所得到啟發(fā)的地點(diǎn)，跟我們并不一樣，這也就是很多在座的人會(huì)感到困惑的一個(gè)地方，就是為什么現(xiàn)在喜歡辯論的人會(huì)越來(lái)越少。在我看來(lái)是非常正常的，因?yàn)楹芏嗳死斫獾霓q論確實(shí)沒(méi)有太多的意義，除了浪費(fèi)時(shí)間，而且還搞一些有花哨的東西對(duì)于啟發(fā)人沒(méi)有幫助。我打一個(gè)比方就好像傳統(tǒng)的一些辯論賽就培養(yǎng)學(xué)生，好像把學(xué)生當(dāng)成大白菜一樣，就一澆水很快大白菜就能長(zhǎng)得很白很綠，當(dāng)然大白菜是不可能再長(zhǎng)大了。所以我們前面在飯桌上也討論，大學(xué)一年級(jí)往往喜歡辯論賽，以后就再也不喜歡了，基本上大二大三再搞辯論賽的都非常少了。

　　那么這里的問(wèn)題在哪呢？我后來(lái)就找了方法，我所體會(huì)可能應(yīng)該要把辯論還原為我今天要講的主題，就像詠春拳一樣把辯論作為一種修煉。如果你進(jìn)入了這樣一個(gè)法門，我想絕大多數(shù)人會(huì)把辯論，或者說(shuō)思辨，這樣一種訓(xùn)練，當(dāng)作一個(gè)終身愛(ài)好，你就可以像玄奘大和尚一樣內(nèi)心充滿法喜，而且使你的人生受益無(wú)窮。

　　那么我所講的辯論，跟過(guò)去的辯論，有什么地方不一樣，我到了一些地方，大學(xué)里面，跟一些研究生交流，經(jīng)常會(huì)說(shuō)的，很多人都以為我們現(xiàn)在評(píng)論一個(gè)大學(xué)生優(yōu)不優(yōu)秀，往往會(huì)有這么個(gè)印象，搞辯論賽的人嘴皮子很好，會(huì)耍嘴皮子但是不見(jiàn)得優(yōu)秀。那是因?yàn)樗麤](méi)有搞對(duì)辯論，真正搞對(duì)了辯論的人，他一定是非常優(yōu)秀的。為什么這么說(shuō)呢？我們要區(qū)分一個(gè)概念：一個(gè)人智商高不代表他聰明。那么我們今天在座的大學(xué)生，比如說(shuō)能考進(jìn)華東師大，能上一個(gè)重點(diǎn)大學(xué)的，一般來(lái)說(shuō)在中國(guó)的教育體制下考試成績(jī)基本都沒(méi)有問(wèn)題。這個(gè)相當(dāng)于什么呢？相當(dāng)于智商很高，而智商呢就相當(dāng)于人的身體素質(zhì)底子很好，爹媽生的好，十月懷胎養(yǎng)分很夠，生長(zhǎng)的底子很好。但是身體底子很好的人不見(jiàn)得能成為姚明，不見(jiàn)得能成為劉翔。像劉翔這樣的人當(dāng)然身體底子不錯(cuò)，但是他能成為今天這樣，一定跟科學(xué)的訓(xùn)練方法有關(guān)。而今天能夠考上大學(xué)的，只能說(shuō)明它在原有的考試體系下，背誦啊記憶啊這一套東西，這些底子不錯(cuò)，在智力方面的底子不錯(cuò)，但他不見(jiàn)得聰明。這個(gè)聰明我指的是就像劉翔能跨欄一樣，或者真正的武術(shù)大師，他懂得在什么地方發(fā)力，并且懂得在思想領(lǐng)域如何分析問(wèn)題，敏銳地把握問(wèn)題的實(shí)質(zhì)，這個(gè)才叫做聰明和智慧。而如果能真正掌握辯論的精髓的人，百分之百一定會(huì)非常聰明，基本上要讀一個(gè)博士或者搞一個(gè)什么學(xué)問(wèn)就非常容易，就相當(dāng)于對(duì)劉翔來(lái)說(shuō)跨一個(gè)欄非常的容易，有的人身體很好的但跨欄非常笨拙。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，你研究任何一門學(xué)問(wèn)，真正搞通辯論的人，非常容易，不覺(jué)得是一個(gè)什么樣的挑戰(zhàn)。為什么是這樣呢？

　　我們來(lái)講一講詠春拳的特點(diǎn)。為什么我說(shuō)從詠春拳方面給我?guī)��?lái)的啟發(fā)非常大？因?yàn)橹袊?guó)武術(shù)有很多流派，這些武術(shù)的流派都十分的了不起，每一個(gè)流派師承都非常嚴(yán)謹(jǐn)。但有時(shí)候花架子太多，就比如說(shuō)你來(lái)一個(gè)白鶴亮翅，虎鶴雙行，鯉魚打挺。動(dòng)作都非常好看，表演性很強(qiáng)，但是這個(gè)和打架有沒(méi)有什么實(shí)質(zhì)性的關(guān)系呢？好像你也不懂。你說(shuō)你來(lái)個(gè)白鶴亮翅，霍利菲爾德在對(duì)面，人家一拳就能把你打倒了，好像沒(méi)有什么實(shí)際的效果。但是我們的傳統(tǒng)的武術(shù)訓(xùn)練，他的門派太繁瑣化，就走向一種非常神秘的方向。那我們這個(gè)辯論也是一樣，有一些辯論方面的書是非常害人的，比如說(shuō)《演講與口才》，他就跟你講，辯論技巧有九九八十一招，每一招有九九八十一種變化，你會(huì)說(shuō)，哇這個(gè)怎么打啊。因?yàn)閷?shí)用的技術(shù)一定要把訓(xùn)練最后變成一種本能反應(yīng)，就像呼吸一樣。比如說(shuō)跟人打架的時(shí)候，人家來(lái)打你，你不能想九九八十一招，我現(xiàn)在用第七十九招，你有這個(gè)想的功夫你就給人打倒了。那么辯論的訓(xùn)練搞的非常復(fù)雜以后對(duì)大家的提高沒(méi)什么好處。詠春拳給我?guī)��?lái)的啟發(fā)是我在看那部片子，其實(shí)之前也在關(guān)注，就是《葉問(wèn)》。之前我認(rèn)識(shí)一個(gè)北京的武術(shù)師傅，他是李連杰的老師，他就跟我說(shuō)，中國(guó)武術(shù)當(dāng)中最具有推廣和使用價(jià)值的流派就是詠春拳。有個(gè)說(shuō)法是“太極十年不傷人，詠春半年打死人”。就說(shuō)你什么人，你去練詠春拳練半年，就非常管用，在實(shí)戰(zhàn)中非常管用，而且從葉問(wèn)這個(gè)片子你可以看出來(lái)她還有一個(gè)好處就是男女老少都可以練，不受你身體強(qiáng)弱的限制，當(dāng)然比如說(shuō)你身體非常好，你可以練的比別人功力更大，但是老太都能練，任何人都可以練。而且再一個(gè)，詠春拳的操練和技戰(zhàn)術(shù)的訓(xùn)練不受外部條件很大的限制。你比如說(shuō)練散打，必須要有一對(duì)手跟你對(duì)打，你光對(duì)著沙袋打練不出來(lái)。你看《葉文》里面的詠春拳，他就豎一個(gè)樁子，樁子上有幾個(gè)木頭的杈，練的人整天在家里對(duì)著樁子咔咔咔咔，而且你看最后分解下來(lái)，詠春拳全部的招數(shù)只有四個(gè)套路，非常簡(jiǎn)單，記憶起來(lái)不復(fù)雜。但是他套路背后是什么呢？他的套路實(shí)際上是非常有抽象能力的，就把你在生活中間遇到的種種復(fù)雜的反應(yīng)，最后歸納為四種最基本的應(yīng)對(duì)方法。那么在你對(duì)著樁子練的時(shí)候，練到最后你的肌肉產(chǎn)生了本能的條件反應(yīng)。你不用想現(xiàn)在我們?cè)撚玫趲渍械趲资搅�，不用想了，�?dāng)別人襲擊你的時(shí)候，你會(huì)本能的將身體擺出什么樣應(yīng)對(duì)的姿勢(shì)。而這樣的姿勢(shì)就能起到克敵的作用。

　　這個(gè)和我平時(shí)搞辯論這些年的體悟就產(chǎn)生了一些呼應(yīng)，給我一點(diǎn)啟發(fā)。因?yàn)槲疫@些年來(lái)一直也在思考這樣一個(gè)問(wèn)題，過(guò)去我們中國(guó)大學(xué)生辯論有這樣一個(gè)誤區(qū)，很強(qiáng)調(diào)對(duì)于辯手的選拔。而選拔出來(lái)的辯手呢，一般得郎才女貌，每天得去操場(chǎng)吊嗓子，把每一個(gè)人都練得跟李瑞英趙忠祥似一樣。很多在我印象中的可造之材，也許就因?yàn)槠胀ㄔ挷缓茫�或者我以前很喜歡的一個(gè)辯論員，就因?yàn)樗�眼睛有點(diǎn)斜視，領(lǐng)導(dǎo)就說(shuō)“這人咋能代表我們學(xué)校形象呢”，不能上場(chǎng)，后來(lái)他一直沒(méi)有機(jī)會(huì)在大賽中上場(chǎng)。這些其實(shí)不是辯論的本質(zhì)的東西。本質(zhì)的東西是像詠春拳那樣隨時(shí)隨地都可以練，而且隨時(shí)隨地都可以增長(zhǎng)你的功力，在不同的境界你的體會(huì)都會(huì)不一樣。而且練完以后，無(wú)論你在生活中間也好，又非常的實(shí)用。

　　我就試圖抽象，辯論之中我們?nèi)绾文芎?jiǎn)化成比如詠春拳四個(gè)套路。從搞辯論的訓(xùn)練開(kāi)始能夠變得非常簡(jiǎn)單。就是即使在日常生活中沒(méi)有對(duì)手，你也可以訓(xùn)練觀想的一種方法，最后使每一個(gè)人內(nèi)力增長(zhǎng)，并且在生活中搞個(gè)學(xué)術(shù)勢(shì)如破竹非常簡(jiǎn)單。我嘗試過(guò)的比較有效的試驗(yàn)往往不是在大學(xué)，比如說(shuō)我跟一些上訪者，上訪者面臨的問(wèn)題就是我明明是特別委屈，對(duì)我不公平，但我就是把我的事情說(shuō)不清楚，怎么樣能夠把我的事情說(shuō)清楚。再比如我跟民間環(huán)保人士進(jìn)行培訓(xùn)，比如一些研究組織搞環(huán)境保護(hù)的，他們覺(jué)得自己是非常有道德，但是比如說(shuō)搞一個(gè)聽(tīng)證會(huì)，給你三分鐘時(shí)間發(fā)言，三分鐘哭得一塌糊涂，眼淚都下來(lái)了，講到青山綠水就淚流滿臉，但是說(shuō)完道理還沒(méi)講清楚，別人對(duì)這個(gè)地方，感到不convincing（令人信服）。包括一些律師，也有很多這樣的需求。那么最后我發(fā)現(xiàn)確實(shí)當(dāng)我把辯論的方法簡(jiǎn)化而且抽出其中精髓，方方面面的人，他們聽(tīng)后跟我說(shuō)郭老師，我聽(tīng)這個(gè)講座對(duì)我們的工作有所啟發(fā)。包括有些學(xué)校研究生院的研究生班里的學(xué)生他們聽(tīng)完就覺(jué)得對(duì)論文如何破題也有啟發(fā)。我覺(jué)得這就是辯論詠春拳的意義所在，而且也是推廣辯論，傳播一種真正的辯論的價(jià)值所在。我們下面就要說(shuō)我總結(jié)的辯論的詠春拳四招是哪四招。

　　第一招，叫做問(wèn)題界定，或者說(shuō)定義。這是中國(guó)人搞辯論最容易犯的錯(cuò)誤，就是不講范疇，不講界定，不講定義。很多人討論一個(gè)問(wèn)題，拉拉雜雜，書倒寫了好幾本，最后要討論一個(gè)什么問(wèn)題，還是說(shuō)不清楚。那我們搞辯論的人，在平時(shí)要養(yǎng)成一種像呼吸一樣的習(xí)慣，在生活中當(dāng)我們要思考一類東西的時(shí)候，我們先要嘗試對(duì)它進(jìn)行清晰的界定。而且這是一種所有辯論能夠變成有效的一種最基本的前提。定義相當(dāng)于什么呢？我舉個(gè)例子，相當(dāng)于我們下象棋。比如我們說(shuō)哥們?cè)蹅儊?lái)下象棋吧，下象棋我們一定要內(nèi)在有一個(gè)約定，就是“小卒子是這么走的，車是這么走的，馬是這么跳的”下棋才能下起來(lái)。如果說(shuō)你的兵這么走，他的兵可以直接將軍，這我下不過(guò)你，沒(méi)法下對(duì)不對(duì)？我們生活中間，定義要具有的規(guī)范是什么呢，現(xiàn)在出一個(gè)辯題我聽(tīng)很多人討論這個(gè)辯題，光討論定義要討論半天，說(shuō)明這個(gè)辯題出得不好，太空泛，造成很多模糊地帶。

　　定義的第一條原則，是約定俗成。當(dāng)我們討論問(wèn)題的時(shí)候，在一個(gè)特定的背景，比如我們寫英語(yǔ)就要有一個(gè)什么什么context——上下文之下我們來(lái)討論一個(gè)問(wèn)題。在這個(gè)背景之下，我們會(huì)有一個(gè)約定俗成的定義。如果說(shuō)你的定義非常違背人們的常識(shí)，往往是錯(cuò)誤的。往往現(xiàn)在我們?cè)谵q論之間，因?yàn)檗q題出的很爛，雙方在定義上 做一些匪夷所思和常識(shí)不一樣的界定，這就搞的辯論非常的無(wú)聊。比如說(shuō)我對(duì)臺(tái)下的人說(shuō)，伙計(jì)，給我倒杯水來(lái)。你一定會(huì)知道我說(shuō)的水是什么，不會(huì)從廁所馬桶里面舀一杯水來(lái)給我，盡管那個(gè)也是水，但是在我的這個(gè)場(chǎng)景里面，我跟你說(shuō)倒杯水來(lái)，我一定是問(wèn)你要是能喝的。違背常識(shí)的抬杠是沒(méi)有意義的。

　　但另一種情況呢，辯論的第二個(gè)原則是合理創(chuàng)造，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　假使一個(gè)我們需要了解的問(wèn)題，是一個(gè)我在們常識(shí)之間的模糊地帶，也許這個(gè)問(wèn)題是在我們所有前面的經(jīng)驗(yàn)中間沒(méi)有清晰表述的，那我們?cè)趺崔k？這個(gè)問(wèn)題的討論相當(dāng)于我們宇宙中的黑洞，這就是海德格爾講的，語(yǔ)言是存在的家。當(dāng)我們的語(yǔ)言不能對(duì)一種存在、一種現(xiàn)象做出一種清晰的描述時(shí)，就說(shuō)明我們想這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有想清楚。而當(dāng)我們用一個(gè)定義描述清楚的時(shí)候，其實(shí)也說(shuō)明人類的思想達(dá)到了。有一些非常偉大的學(xué)術(shù)界的成就，往往就是在定義里面產(chǎn)生的。很典型的例子，比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域，過(guò)去一直有一個(gè)爭(zhēng)論，一個(gè)企業(yè)，什么情況下一個(gè)企業(yè)能夠越辦越大，什么情況下辦不大，印象中以前也有過(guò)這個(gè)辯題，這個(gè)討論都非常空泛，有一個(gè)人在美國(guó)走訪了好幾家企業(yè)，提出了一個(gè)非常能夠啟發(fā)我們的定義，它的定義是我們以前的語(yǔ)言中所沒(méi)有的，我們的經(jīng)驗(yàn)中沒(méi)有的，叫做“交易成本”。過(guò)去我們的討論這個(gè)問(wèn)題都討論的非�？辗海�比如說(shuō)企業(yè)大有大的好處，小有小的好處，一二三……但是當(dāng)“交易成本”這個(gè)定義出來(lái)以后，他就成了一個(gè)理論工具，像探照燈一樣，把我們混亂的問(wèn)題一下子理清楚，原來(lái)我們決定一個(gè)企業(yè)能不能做辦大，它背后的關(guān)鍵因素就決定了企業(yè)的邊界，在于交易成本。這一個(gè)定義的產(chǎn)生，就是經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)質(zhì)的飛躍，經(jīng)濟(jì)學(xué)整個(gè)立論體系的認(rèn)識(shí)方法砸開(kāi)了一個(gè)大門，進(jìn)入了全新的境界。所以，如果辯手在生活中間經(jīng)常訓(xùn)練定義能力，對(duì)問(wèn)題的把握和清晰的界定能力，不僅你在搞辯論時(shí)候會(huì)非常容易，也許在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域中不一定拿得到諾貝爾獎(jiǎng)，但至少做起學(xué)問(wèn)來(lái)會(huì)比孫東東厲害還很多。

　　對(duì)定義的清晰，在中國(guó)還可以避免很多被欺騙的情況，被宣傳和鼓動(dòng)所迷惑。比如很多蠱惑人心的宣傳經(jīng)常是通過(guò)扭曲定義來(lái)進(jìn)行的，我們小時(shí)候都學(xué)過(guò)一篇論文叫《反對(duì)自由主義》，是毛澤東的經(jīng)典作品。他為什么反對(duì)自由主義呢背景我就不說(shuō)了。自由主義反正是他不喜歡的東西。他要跟自由主義進(jìn)行辯論，就寫了篇論文。他在論文里面列舉了自由主義的十幾個(gè)現(xiàn)象，比如說(shuō)什么叫自由主義呢，就是“當(dāng)面不說(shuō)背后亂說(shuō)”、“做事情不認(rèn)真”……如果搞過(guò)辯論的人，當(dāng)時(shí)受過(guò)辯論熏陶的人多一些，你首先會(huì)想到，自由主義是這樣定義的嗎？自由主義應(yīng)該是“我當(dāng)著你面批評(píng)你”叫自由主義，“背后亂說(shuō)”那顯然叫犬儒主義，但他把所有的這些別人不喜歡的壞事冠上一個(gè)標(biāo)簽，說(shuō)這就是自由主義，所以我們要反對(duì)自由主義。這就做了一個(gè)概念的偷換。再舉一例，比如說(shuō)我們社會(huì)主義法制建設(shè)走到今天是中提倡要民主要法制，在當(dāng)時(shí)，毛澤東同志也有一個(gè)很重要的論斷，他說(shuō)我們搞得不是西方的民主，是社會(huì)主義民主。社會(huì)主義民主是什么呢？是對(duì)人民民主，對(duì)階級(jí)敵人專政。這話一說(shuō)，老百姓聽(tīng)了就說(shuō)這話講得好。但是搞辯論的人就會(huì)本能地想一想，人民和敵人究竟要怎么界定呢？當(dāng)時(shí)有一個(gè)叫“公安六條”，惡毒攻擊偉大領(lǐng)袖就是反革命就是階級(jí)敵人，那么定義權(quán)掌握在這些人手中以后，最后就變成了我們的民主是擁護(hù)偉大主席毛澤東的民主和言論自由，對(duì)于批評(píng)毛主席的或者有政治意見(jiàn)的就是階級(jí)敵人。非常可惜的就是那個(gè)時(shí)候人們受到辯論的訓(xùn)練非常的少，一聽(tīng)人民民主，就說(shuō)這好好好，我一直想如果中國(guó)的老百姓多受一些辯論思維的訓(xùn)練,文化大革命這種荒唐的事情就不容易搞起來(lái)了�？傊�大家如果通過(guò)辯論強(qiáng)化自己在對(duì)方方面面事務(wù)的定義的能力，那么以后你一定會(huì)受益無(wú)窮。

　　我要說(shuō)的辯論詠春拳的第二招，就是對(duì)邏輯的分析能力。中國(guó)人講話常常是“因?yàn)樗�以，自然有理”。前面有本書叫《中�?guó)不高興》里面什么邏輯也不講，不管什么道理我就是不高興，這就是我荷爾蒙的一個(gè)刺激，和我大腦沒(méi)有關(guān)系。但是搞辯論的人不能這樣，或者說(shuō)在座的各位要成為一個(gè)知識(shí)分子，邏輯就非常重要。邏輯的最基本形式就是三段論，在你的生活中，無(wú)時(shí)無(wú)刻都要進(jìn)行辨析。不管怎樣的三段論或者論證，別人看一頭牛就是一頭牛，我們搞辯論的人拿到問(wèn)題一看就應(yīng)該像庖丁解牛一樣能把這架構(gòu)給理出來(lái)，非常清楚。就像一個(gè)人在你面前走過(guò)像沒(méi)穿衣服，骨架都要看的非常清楚，這就是辯論的訓(xùn)練。在聽(tīng)到一段話的時(shí)候我們本能反應(yīng)就是要問(wèn)，里面邏輯的推導(dǎo)過(guò)程是什么？有的復(fù)雜的三段論，是把簡(jiǎn)單的三段論復(fù)雜化了，你也要找他線索。有的時(shí)候非常復(fù)雜，比如我們說(shuō)“修身齊家治國(guó)平天下”。這里邊就是一個(gè)三段論的連體推導(dǎo)，好比里邊有好幾個(gè)三段論的形式。比如說(shuō)一個(gè)人要把家庭關(guān)系搞好，自己一定要修身才行，這個(gè)大前提，所以你想搞好家庭關(guān)系首先要修身。第二個(gè)你如果想治理好國(guó)家，首先要把家庭治理好，所以想治國(guó)么首先要先治理好家庭。連續(xù)幾個(gè)三段論的推導(dǎo)，產(chǎn)生了“想要平天下要從我修身做起”，其中你一定能找到一個(gè)內(nèi)在的邏輯。

　　那么我們經(jīng)常看到有時(shí)候中國(guó)人的邏輯經(jīng)不起推敲，中項(xiàng)不周延。比較簡(jiǎn)單的認(rèn)識(shí)方法，現(xiàn)在臺(tái)灣的政策性辯論用得比較多。就是如何盡量避免中項(xiàng)不周延呢？大家以后如果做學(xué)問(wèn)，比如說(shuō)你做社會(huì)科學(xué)，你做社會(huì)學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)，你經(jīng)常會(huì)用到，就是你分析一個(gè)問(wèn)題，要盡量抽象出一個(gè)單一變量。就比如你討論某個(gè)問(wèn)題，好多變量都在一塊，寫的一堆一堆等于什么都沒(méi)說(shuō)。要盡量尋找互動(dòng)與環(huán)境。比如說(shuō)我們做比較研究，要是其他變量都差不多，因?yàn)橐粋�(gè)變量的區(qū)別造成了這中間有許多的變化，那么就基本上可以判斷，這之間存在著某種因果聯(lián)系。我舉個(gè)例子，曾經(jīng)有個(gè)著名的學(xué)者，做出過(guò)一個(gè)研究，這個(gè)研究是什么呢？就是說(shuō)大躍進(jìn)非常好。有人就問(wèn)，你說(shuō)大躍進(jìn)非常好，那為什么那時(shí)候中國(guó)還鬧出了大饑荒呢，死了幾千萬(wàn)人？他說(shuō)這個(gè)不是因?yàn)槲尹h的政策不好造成的，我們當(dāng)時(shí)搞這個(gè)大煉鋼鐵的這些政策都非常好。他的邏輯是什么呢？他說(shuō)之所以那個(gè)時(shí)候中國(guó)產(chǎn)生了大饑荒，不是因?yàn)榇鬅掍撹F或者政策不好，他找到了一個(gè)原因說(shuō)，中國(guó)在那個(gè)時(shí)候沒(méi)有大面積地使用化肥。他說(shuō)是因?yàn)榛�肥沒(méi)有用所以饑荒，那說(shuō)改革開(kāi)放以后為什么老百姓能吃飽肚子呢？不是因?yàn)楦母镩_(kāi)放政策好，是因?yàn)槲覀兒髞?lái)大面積使用化肥，所以我們能吃飽了。這是一個(gè)非常著名的學(xué)者說(shuō)的，我也不說(shuō)他名字了。那我們先不判斷他是不是白癡，我們先從辯論的這個(gè)角度想，你要完成一個(gè)推導(dǎo)，那個(gè)因素是不是一個(gè)充分條件？這個(gè)前提它是不是存在？這個(gè)學(xué)者他假設(shè)的前提是說(shuō)決定農(nóng)業(yè)發(fā)展的主要問(wèn)題是有沒(méi)有化肥。那我可以做一個(gè)試驗(yàn)，我們把全世界的化肥我都送到北朝鮮，那還是能把人餓死。他的邏輯之間的跳躍很明顯，變量前后不一。那我們說(shuō)這個(gè)邏輯的訓(xùn)練也是跟詠春拳訓(xùn)練時(shí)對(duì)著木樁打一樣，你在生活中間，你看任何的報(bào)導(dǎo)，你都可以這樣來(lái)進(jìn)行分析。哪怕你自從熱愛(ài)辯論以后非常喜愛(ài)看新聞聯(lián)播，比如說(shuō)你聽(tīng)新聞聯(lián)播講一個(gè)問(wèn)題，你就用辯論的方法看他用什么樣的方法來(lái)界定一個(gè)問(wèn)題，他的邏輯是什么，你這樣聽(tīng)了之后，你就會(huì)覺(jué)得我們新聞聯(lián)播比郭德綱的相聲還好玩。

　　那我前面說(shuō)的頭兩點(diǎn)就是辯論的基礎(chǔ)入門的功夫，我們的辯手如果你經(jīng)過(guò)辯論這個(gè)學(xué)校的訓(xùn)練，你在這兩點(diǎn)上的本能你要超過(guò)任何的人，第一，你對(duì)定義的敏感，第二，對(duì)邏輯的追問(wèn)。當(dāng)這些辯論最基本的功夫具備了以后，我們?cè)僭鯓犹岣撸?/p>

　　第三點(diǎn)，論據(jù)收集。當(dāng)一個(gè)社會(huì)的理性基礎(chǔ)還特別薄弱的時(shí)候，很多辯論都還是定義層面的辯論，這個(gè)是最粗糙的辯論，第二種辯論是邏輯的辯論。這個(gè)邏輯的辯論，可能有一方的邏輯特別的荒唐，他還自己不覺(jué)得，這也是一個(gè)社會(huì)的理性基礎(chǔ)不是很好的情況下一種常見(jiàn)的現(xiàn)象。那等到一個(gè)社會(huì)的理性基礎(chǔ)比較完善，通過(guò)我們辯論等訓(xùn)練以后，像我們這些辯手，基本上就成為社會(huì)的光和鹽，在身邊帶動(dòng)注重定義和邏輯的氛圍以后,大家變得懂得一些邏輯常識(shí)，這個(gè)時(shí)候再搞辯論比什么呢？比的就是論據(jù)的收集，美國(guó)有個(gè)頻道叫C-span，我很推薦大家，這是美國(guó)的政策性辯論的公共頻道，24小時(shí)都是政策性辯論，辯論的題目都是從比如說(shuō)時(shí)政建設(shè)或者制度性辯論，比如說(shuō)是兩個(gè)參議院辯，比如說(shuō)是一個(gè)政府的人員和NGO的人員辯，都是一個(gè)政策性的命題，最典型的就是總統(tǒng)辯論。他們的那個(gè)辯論，辯論的主要問(wèn)題往往不是定義，比如說(shuō)他們討論一個(gè)“我們今年要不要対市立的幼兒園追加預(yù)算”，定義不要辯論，我們都知道我們討論的就是這些幼兒園，邏輯也不需要辯論，我們都知道說(shuō)，只要我們有合適的資源就應(yīng)該投入教育，重視教育，這些都不用講了。那辯的是什么呢？就是要都搜集很多的論據(jù)，那論據(jù)就是這邊有個(gè)學(xué)校年久失修，運(yùn)動(dòng)場(chǎng)所嚴(yán)重不足，那邊有個(gè)學(xué)校又如何如何。這樣就會(huì)產(chǎn)生在具體的議題上的交鋒，使決策更加科學(xué)。因?yàn)檎l(shuí)都不會(huì)說(shuō)自己不重視教育，我們比的就是我們把同樣的錢是這樣花有利于教育的提升還是那樣花會(huì)更有利于提升。當(dāng)辯論達(dá)到一定層次以后，會(huì)有越來(lái)越多的辯論是論據(jù)的較量。

　　而論據(jù)中可能隱藏很多陷阱，我記得我在廈門旁聽(tīng)過(guò)一場(chǎng)辯論賽，那時(shí)我們剛剛開(kāi)始推廣政策性辯論，辯論的題目大概是是否需要在某一條河上修一座水壩。有一方提出一個(gè)非常有利的論據(jù)，根據(jù)我們掌握的數(shù)據(jù)，這條河平均水深只有幾米，不能通行萬(wàn)噸以上的貨輪，如果我們建一條水壩，抬高這條河的整體水位，就可以讓萬(wàn)噸貨輪在這里通行，帶動(dòng)地方的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。這個(gè)論據(jù)一說(shuō)，整場(chǎng)辯論賽另一方就十分的被動(dòng)，但我聽(tīng)著聽(tīng)著就覺(jué)得有一些不對(duì)，大家知道這個(gè)不對(duì)在哪里嗎？這個(gè)論據(jù)中間可能隱藏著一些問(wèn)題啊，他說(shuō)的這個(gè)資料講的是河的平均水深，但是船的航行不一定要在平均水深上航行，只要這條河段最深的地方可以達(dá)到我的航行要求就可以了。那么要達(dá)到航行的目的，我只要清理河道，把最深的地方挖出一條通道能夠讓船航行，我用這種方案，我的預(yù)算比你修一座水壩更加經(jīng)濟(jì)，更加實(shí)惠，而且不會(huì)對(duì)生態(tài)帶來(lái)破壞。如果辯論賽中這一方能提出論據(jù)的這個(gè)問(wèn)題，那么就非常具有說(shuō)服力了。那么還比如，有一些辯論會(huì)比較論據(jù)的有效性。在座的有政法大學(xué)的師兄，法庭辯論雙方都在比論據(jù)，法條都沒(méi)有太大的爭(zhēng)論，大多數(shù)情況下，你不敢在法庭說(shuō)我們中華人民共和國(guó)的這條法律不對(duì)，都是按著這個(gè)法條提供論據(jù)，這個(gè)論據(jù)要非常地有效，比你的那個(gè)論據(jù)更有說(shuō)服力就能夠說(shuō)服法官。前段時(shí)間有這樣一個(gè)故事，說(shuō)這個(gè)茅臺(tái)酒集團(tuán)，請(qǐng)了一個(gè)資深的院士，在貴州的一個(gè)院士。這個(gè)院士呢做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，這個(gè)實(shí)驗(yàn)得出的結(jié)果是說(shuō)，茅臺(tái)酒可以養(yǎng)肝護(hù)肝，這個(gè)一聽(tīng)覺(jué)得這是很厲害的一個(gè)發(fā)現(xiàn)，基本上諾貝爾醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)應(yīng)該給他得到了。但是呢，又提到一點(diǎn)是說(shuō)就是由茅臺(tái)酒的一個(gè)基金會(huì)，資助的這項(xiàng)研究。那這個(gè)作為一個(gè)論據(jù)，就顯然的它的可信性不夠。那么有的時(shí)候，往往當(dāng)我們這個(gè)社會(huì)走向民主化的時(shí)候，我們大家如何制定政策很多經(jīng)驗(yàn)都在推敲，民主政策制定的依據(jù)是否充分。比如說(shuō)對(duì)于小布什政府，有很大的一個(gè)批判，他誤導(dǎo)民眾，他為什么誤導(dǎo)民眾呢？他手下人說(shuō)有充分論據(jù)說(shuō)伊拉克有大規(guī)模的殺傷性武器，結(jié)果呢，打過(guò)去挖了半天也沒(méi)挖出來(lái)。他就是提供了這個(gè)證據(jù)，決策他做出大規(guī)模軍事行動(dòng)的證據(jù)。那么大家說(shuō)以后，假如說(shuō)大家以后讀研究生，博士生，進(jìn)入學(xué)術(shù)體制，那么我們現(xiàn)在搞社會(huì)學(xué)，經(jīng)濟(jì)學(xué)，今天影響很大的就是實(shí)證主義，其實(shí)跟我們中國(guó)傳統(tǒng)的文人學(xué)派的這種吟個(gè)詩(shī)作個(gè)對(duì)，發(fā)個(gè)感慨的傳統(tǒng)就有區(qū)別，跟我們中國(guó)知識(shí)分子最大區(qū)別在哪，別人強(qiáng)調(diào)要從實(shí)例中間收集證據(jù)，大膽假設(shè)，但是小心求證。所以我們看到很多今天的研究生做課題，假設(shè)建立了，他們的定義和邏輯都已經(jīng)構(gòu)建以后，你要花很大的精力做這個(gè)田野調(diào)查，數(shù)據(jù)收集，最后才能形成有說(shuō)服力的這樣一個(gè)結(jié)果。

　　好，那么我們前面說(shuō)，一個(gè)人你掌握了定義的能力，邏輯分析的能力，搜集論據(jù)的能力，在中國(guó)的大學(xué)，包括世界的大學(xué)，你讀一個(gè)博士一般都沒(méi)有問(wèn)題了。甚至當(dāng)一個(gè)教授，做一個(gè)比孫東東更成功的教授也沒(méi)有問(wèn)題了。但是作為辯手，還有一個(gè)更高的追求，要做一個(gè)知識(shí)分子，這就是我們辯論訓(xùn)練的第四個(gè)套路，叫做價(jià)值反思。價(jià)值反思是使一個(gè)人從普通的技術(shù)型人員，一個(gè)工程人員或者說(shuō)一個(gè)知識(shí)的匠人，區(qū)分于一個(gè)真正意義上的知識(shí)分子，最基本的就是價(jià)值反思。往往在我們的一些歷史上，最偉大的辯論不是在事實(shí)層面的，邏輯層面，定義層面展開(kāi)，而是在價(jià)值上的較量。給我們?nèi)祟愅卣沽艘粋�(gè)更高的提升的眼光和空間。我愛(ài)舉的一個(gè)比較經(jīng)典的例子，就是當(dāng)年的馬丁•路德金，跟阿拉巴馬州州長(zhǎng)的關(guān)于要不要保留種族隔離制度的這樣一場(chǎng)辯論，這個(gè)阿拉巴馬州州長(zhǎng)的辯論訓(xùn)練也非常好，這個(gè)馬丁•路德金的辯論訓(xùn)練也非常好，兩個(gè)人都是著名的辯手，阿拉巴馬州的州長(zhǎng)提出了一個(gè)非常雄辯的理論，說(shuō)取消種族隔離制度會(huì)帶來(lái)社會(huì)治安的惡化，我們阿拉巴馬州他結(jié)合實(shí)證的調(diào)查，有數(shù)據(jù)說(shuō)話，有論據(jù)說(shuō)話，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　我們阿拉巴馬州就是堅(jiān)持種族隔離制度，所以我們阿拉巴馬州的治安是我們美國(guó)最好的，這個(gè)在當(dāng)時(shí)是事實(shí)。舉出一個(gè)最直觀的例子，他說(shuō)，你們?cè)诩~約的街頭，年輕的女孩子敢晚上11點(diǎn)以后上街嗎？不敢！在阿拉巴馬州，任何婦女晚上在街上走沒(méi)有任何危險(xiǎn)感，我們阿拉巴馬州社會(huì)治安沒(méi)有問(wèn)題。你看他的這個(gè)話啊，定義很清楚，種族隔離制誰(shuí)都知道啊，邏輯三段論非常完整，我們的目標(biāo)是要建設(shè)一個(gè)和諧社會(huì)，要安定團(tuán)結(jié)，我們阿拉巴馬州因?yàn)閳?jiān)持了種族隔離制度，所以我們阿拉巴馬州治安特別好，特別安定團(tuán)結(jié)，而且有事實(shí)數(shù)據(jù)支持，確實(shí)阿拉巴馬州犯罪率很低。我們中國(guó)人一看這人太能辯了，馬丁•路德金認(rèn)輸算了，那馬丁•路德金不認(rèn)輸，馬丁•路德金的雄辯體現(xiàn)在，在這個(gè)問(wèn)題上，我不站在這些數(shù)據(jù)和事實(shí)層面跟你辯論，我是在價(jià)值層面對(duì)你的觀點(diǎn)進(jìn)行挑戰(zhàn)和讓社會(huì)明白，馬丁•路德金提出這個(gè)人人平等是憲法的承諾，所有的人are created equal 。這個(gè)是在上帝面前人人平等是不證自明的， self-evident,這是根本都不需要你用那些論據(jù)來(lái)論證的，它就是這樣，因?yàn)槲覀兿嘈潘�是這樣，一旦在這個(gè)層面喚起人內(nèi)心的那種信念，最后歷史回過(guò)頭來(lái)看，當(dāng)時(shí)當(dāng)發(fā)出這種觀點(diǎn)以后，阿拉巴馬州州長(zhǎng)招架不住了，他雖然前面的定義事實(shí)邏輯都沒(méi)有問(wèn)題，但他的價(jià)值層面站不住腳，在他的看來(lái)，好像我們整個(gè)社會(huì)好像我們追求的就是一個(gè)和諧安定團(tuán)結(jié)。這是一個(gè)社會(huì)犯罪率低，但是他沒(méi)有意識(shí)到，作為一個(gè)人我們更高的精神需要是一種對(duì)人的尊重，那這個(gè)價(jià)值觀有很多時(shí)候啊，我們可以用品味來(lái)區(qū)別。但是，往往不能用道義和邏輯來(lái)說(shuō)清。但并不是說(shuō)這些問(wèn)題就完全不能辯，他指的是這種辯論不能完全以邏輯來(lái)概括，但這可以是一種啟發(fā)，喚起人內(nèi)心的一種感受，我們相信每一個(gè)人都是相通的，人同此心，情同此理。也許過(guò)去你的一部分良知感受被屏蔽了，并沒(méi)有意識(shí)到，比如說(shuō)有一個(gè)白人覺(jué)得黑人應(yīng)該被隔離的時(shí)候，他當(dāng)時(shí)并不是說(shuō)這個(gè)白人是一個(gè)壞人，而是說(shuō)他的內(nèi)心沒(méi)有被啟發(fā)。他覺(jué)得黑人和我們是不一樣的人，他也知道說(shuō)上帝要求人人平等，但是人人不包括黑人，因?yàn)樗麄兒臀覀兪遣灰粯拥姆N族。當(dāng)他被啟發(fā)，《湯姆索亞歷險(xiǎn)記》是馬克吐溫寫的，他筆下的主人公近距離接觸黑人，他發(fā)現(xiàn)，哇，原來(lái)黑人也和我們有一樣的情感。他也會(huì)哭泣，他也會(huì)流血，他也有愛(ài)，突然發(fā)現(xiàn)他和我們是一樣的，這時(shí)候你內(nèi)心的那種感受就被喚醒了。

　　在我們的生活當(dāng)中有很多的辯論在價(jià)值層面也非常普遍，我舉個(gè)例子，最簡(jiǎn)單的，幫助大家更好的理解什么叫做價(jià)值觀。這個(gè)比如說(shuō)，我呢是南京人，我們蘇南人呢，會(huì)有一個(gè)熱愛(ài)，就是愛(ài)吃大閘蟹，這個(gè)大閘蟹對(duì)我們來(lái)說(shuō)啊，我們一年要是能吃上大閘蟹，就是一種尊嚴(yán)的體現(xiàn)，假如我們說(shuō)，過(guò)年這個(gè)大閘蟹沒(méi)有吃到，這個(gè)日子過(guò)的就不是日子。那么過(guò)去，大概在80年代，那個(gè)時(shí)候大閘蟹沒(méi)有人工養(yǎng)殖，那個(gè)大閘蟹大概要100塊錢一斤，那個(gè)時(shí)候人們平均一個(gè)月的收入呢，大概是幾十塊錢，比比現(xiàn)在是什么概念。那當(dāng)時(shí)呢，我們家每年都要吃一次大閘蟹，哪怕一人吃個(gè)螃蟹腿呢，咱也算吃上了，這才是生活。要不然這個(gè)日子就沒(méi)法過(guò)了啊。但是呢，這個(gè)要是陜西人看來(lái)就很難理解，這個(gè)大閘蟹難道比豬肉還好吃嗎？這個(gè)價(jià)錢比豬肉貴那么多，我們吃豬肉不是很爽嗎？這就是一種文化。我剛到陜西的時(shí)候，陜西人不會(huì)吃大閘蟹和龍蝦，他們河里抓到螃蟹一般都搗碎了喂豬。結(jié)果我剛到了陜西覺(jué)得真是一片天堂，尤其小龍蝦特便宜，沒(méi)有人跟我搶嘛，那很便宜嘛。自己回宿舍搞個(gè)電飯鍋蒸著吃，炒著吃，哇，天天吃，結(jié)果吃多了，就覺(jué)得也就這樣。但是這個(gè)里面，就體現(xiàn)了一個(gè)價(jià)值觀，這其實(shí)就是為什么，對(duì)我們來(lái)說(shuō)當(dāng)這個(gè)月圓之夜能夠全家人喝點(diǎn)小酒，有點(diǎn)大閘蟹吃，那就是一種幸福。但對(duì)于那個(gè)人來(lái)說(shuō)，他說(shuō)，有沒(méi)有什么肉，還沒(méi)有肉夾饃吃的爽。這就是一種價(jià)值觀，但是現(xiàn)在這個(gè)文化的這個(gè)沖擊，就是人可以被啟發(fā)的，比如說(shuō)像我這樣的人隨著人員的流通，當(dāng)你反復(fù)跟他說(shuō)，說(shuō)這個(gè)大閘蟹太美味了，這個(gè)大閘蟹太好了，現(xiàn)在陜西人也開(kāi)始學(xué)著吃大閘蟹了。我前段時(shí)間有一次去新疆，新疆人現(xiàn)在也吃大閘蟹，而且用天山水養(yǎng)大閘蟹，大閘蟹養(yǎng)的非常好，哎這是題外話。但是我們?cè)O(shè)想一下我們生活中間，當(dāng)我們想要說(shuō)理的時(shí)候，他不能用邏輯說(shuō)。比如說(shuō)，石庫(kù)門的房子在上海，我假如說(shuō)把它拆了，蓋高樓，不是說(shuō)經(jīng)濟(jì)效益更好嗎？政府能掙更多的錢，他為什么要保護(hù)？這個(gè)文化的價(jià)值怎么來(lái)評(píng)，它就是一個(gè)價(jià)值的問(wèn)題。這個(gè)價(jià)值不能用邏輯來(lái)解釋，但是，可以喚起人類的一種感受。就好像說(shuō)，把天安門給拆了，肯定比你現(xiàn)在天安門收門票賺的錢多。但是你不能這樣來(lái)算，你像這個(gè)毛澤東同志，當(dāng)年，北平的舊城墻，那是千年古都啊,當(dāng)時(shí)幾次，包括傅作義這些將軍，包括那個(gè)張自忠，沒(méi)有在北京城抵抗，他的一個(gè)價(jià)值選擇就是，當(dāng)時(shí)張自忠很多人都說(shuō)他是漢奸，因?yàn)閷?duì)于張自忠來(lái)說(shuō)，對(duì)于這樣一個(gè)千年古城，我不能讓它毀于戰(zhàn)火，后來(lái)傅作義也是，一打起仗來(lái)，我鳴很多槍，但我不打炮，怕打炮，要把老城墻留下來(lái)。毛澤東來(lái)說(shuō)，你把這城墻磚拆了建鍋爐煉鋼鐵，不是能為這社會(huì)做出貢獻(xiàn)嗎？你把這城墻留著有啥用，還堵塞交通，這就是一個(gè)價(jià)值觀的投影。毛澤東雖然也讀了不少書,但他骨子里是個(gè)沒(méi)有文化，甚至仇視文化的人。

　　那說(shuō)到這兒，在座的一定會(huì)問(wèn)了，怎么判斷這個(gè)社會(huì)的價(jià)值觀的高低呢？這個(gè)問(wèn)題非常復(fù)雜，有的時(shí)候這個(gè)爭(zhēng)論是千年?duì)幷�，但是在我看�?lái)，人類這個(gè)價(jià)值觀的演進(jìn)，其中有一條比較鮮明的線，當(dāng)然它不是直線，有時(shí)候也會(huì)有凹凹凸凸，有時(shí)候也會(huì)有過(guò)失，人類重新審視自己，但有一條線索，追求人的啟發(fā)，個(gè)人追求，包括人對(duì)原來(lái)一些抽象的東西的感受，因?yàn)檎f(shuō)到價(jià)值觀，有形的東西最容易感受價(jià)值，金子的價(jià)值，遠(yuǎn)古我們?nèi)祟惥椭�道金子的價(jià)值，但是對(duì)于一些抽象的價(jià)值，是隨后才認(rèn)識(shí)到的。拿我們大家感受最強(qiáng)烈的話題來(lái)說(shuō)，比如說(shuō)，愛(ài)情。在過(guò)去，人類社會(huì)最早的男女交往，為了愛(ài)情而結(jié)婚是不道德的，一定要父母之命、媒妁之言。這個(gè)時(shí)候，這就符合我國(guó)的周公之理，你說(shuō)兩個(gè)人私會(huì)，這是淫蕩，有辱門風(fēng)，甚至?xí)�裝豬籠。有個(gè)女孩說(shuō)愛(ài)上自己的鄰居，你沒(méi)經(jīng)過(guò)父母的介紹就牽了小手，這是打死你都不冤，這是不道德的，那么后來(lái)，這個(gè)人類的進(jìn)化，基本上實(shí)在所有的文明之中無(wú)論是在歐洲還是中國(guó)，都經(jīng)過(guò)這樣一個(gè)過(guò)程，很多人以為這家長(zhǎng)制，只有中國(guó)才有，其實(shí)不是。歐洲的那些童話，王子、公主，也肯定父母之命、媒妁之言，如果不是城邦的聯(lián)姻，王子和公主也沒(méi)機(jī)會(huì)談戀愛(ài)，是吧？公主喜歡上可能是騎士，但是騎士沒(méi)用啊，作為他的父王來(lái)說(shuō)，我要她嫁給王子，那么這樣兩個(gè)城邦可以聯(lián)姻，跟中國(guó)的家族婚姻其實(shí)是一樣的。但是不約而同的，人類社會(huì)都產(chǎn)生了一種價(jià)值判斷，我們發(fā)現(xiàn)像莎士比亞的《羅密歐朱麗葉》，我們的《西廂記》，都有相同的感情，李莫愁最后在情花叢中感慨：?jiǎn)柺篱g情為何物？就是說(shuō)她搞也搞不清什么東西，但就是有某種東西存在。愛(ài)使我們?cè)谝黄穑琧ome on !come on!給我感覺(jué)。而且無(wú)法抗拒，你只有聽(tīng)從愛(ài)的召喚，這沒(méi)有辦法。于是人類的價(jià)值進(jìn)化到另一個(gè)階段，男女因?yàn)閻?ài)情而結(jié)合，但是這種進(jìn)化還不完整。男女因?yàn)閻?ài)情而結(jié)合是道德的，但兩個(gè)男的、兩個(gè)女的因?yàn)閻?ài)情而在一起，這就違反原則問(wèn)題，正常應(yīng)該都是一男一女，亞當(dāng)夏娃，女媧造人，就這么設(shè)計(jì)，你違反的是天道，發(fā)現(xiàn)就可以處罰你。但后來(lái)呢，人類社會(huì)又經(jīng)過(guò)一個(gè)價(jià)值反思，原來(lái)我們?nèi)耸强梢圆灰粯拥模�也許有的人我們認(rèn)識(shí)他，發(fā)現(xiàn)這人就是和大多數(shù)不一樣，他雖然是少數(shù)，但少數(shù)不見(jiàn)得就是低級(jí)、錯(cuò)誤的。而且說(shuō)他們兩個(gè)男的在一起，他也沒(méi)有傷害過(guò)其他人，對(duì)不對(duì)？那他沒(méi)有干擾我們的社會(huì)，那我們大家為什么非要強(qiáng)迫他人？而且如果這個(gè)愛(ài)情是如此崇高，可以不顧家庭地位的差別，可以不顧身份甚至血統(tǒng)也不顧膚色，那么在真正的愛(ài)情面前，性別也無(wú)所謂，這也許是真正的愛(ài)情。當(dāng)我在校園里愛(ài)上一個(gè)人，最后發(fā)現(xiàn)，哎喲，怎么你也是個(gè)男的，不過(guò)無(wú)所謂。最后發(fā)現(xiàn)這種行為也是可以寬容的。這又是經(jīng)過(guò)了一次價(jià)值反思。但是你們兩個(gè)男的如果要談戀愛(ài)，在家里關(guān)著去談就行啊，你在校園里牽著手啊，就有礙觀瞻。比如說(shuō)向我們?nèi)A東師大校園里，兩個(gè)男的要牽著手在那里，蕩秋千什么的，別人肯定會(huì)有很多想法，這個(gè)學(xué)校保安肯定要管一管，輔導(dǎo)員找你談?wù)勑摹５�是我們�?jīng)過(guò)進(jìn)一步的價(jià)值反思，原來(lái)大家對(duì)于異性的戀愛(ài)其實(shí)更為苛刻，比如說(shuō)過(guò)去在五四之前，在街上，一男一女手牽手，那警察就可以管了，比如說(shuō)女同學(xué)穿裙子沒(méi)有超過(guò)膝蓋，警察可以管，那個(gè)對(duì)人的自由帶來(lái)這么大傷害，本來(lái)不是你愛(ài)看不看，又沒(méi)讓你看。

同樣的價(jià)值反思運(yùn)用在這，我們都覺(jué)得說(shuō)現(xiàn)在一男一女在外灘牽個(gè)手很浪漫，接吻一下會(huì)不錯(cuò)，我們上海國(guó)際化大都市嘛。那我們兩個(gè)男的為什么就不可以？你愛(ài)看不看，那么經(jīng)過(guò)這樣一個(gè)價(jià)值反思，產(chǎn)生一個(gè)權(quán)利 ，有一方面非常堅(jiān)定地追求自己的權(quán)利，就是我們要在一起。

那我們又沒(méi)有傷害別人，你為什么不讓我們，那最后呢，產(chǎn)生了這個(gè)社會(huì)到一定程度又進(jìn)一步地反思。人們會(huì)想，哦，他們其實(shí)也沒(méi)有傷害到我們。那么有一天是不是兩個(gè)男的在外灘拍婚紗照，大家也可以接受，誰(shuí)教是上海是國(guó)際化大都市呢？在我所講的背后，就是延續(xù)隱藏著這樣一條線索，我們?nèi)祟惖膬r(jià)值，最后更加的越來(lái)越回到個(gè)體，回到人的內(nèi)心，回到人的一種抽象的體驗(yàn)和追求，并且尊重和追求自己的權(quán)利。

　　那么我想咱們?cè)谧�各位，如果你們能掌握定義的能力、邏輯的能力，基本上在中國(guó)讀一個(gè)博士生肯定沒(méi)問(wèn)題；
能夠掌握收集論據(jù)，你就可以成為一名優(yōu)秀學(xué)者；
如果你們能再掌握這個(gè)在生活中間，無(wú)時(shí)無(wú)刻，質(zhì)疑自己，進(jìn)行價(jià)值反思，我們以前認(rèn)為天經(jīng)地義的東西難道一定是對(duì)的嗎？難道目前的文化是我們唯一的一種選擇嗎？我們?nèi)四懿荒苡幸环N至少符合比我們想象的更加優(yōu)雅更加符合我們內(nèi)心的平靜，也許在過(guò)去的是一種被忽視的價(jià)值，在這種層面上我們?cè)谧�的各位就能成為這個(gè)社會(huì)的知識(shí)分子。我過(guò)去一直遺憾的是，搞辯論我徒弟也很多，朋友也很多，我們搞辯論的人，基本上真正搞過(guò)辯論訓(xùn)練的人，在社會(huì)上干的絕大多數(shù)是是沒(méi)有問(wèn)題的，都是非常優(yōu)秀的。比如說(shuō)我們（西安）交大辯論隊(duì)，基本上，只要是我們交大辯論隊(duì)的，寶潔公司就照單全收，有幾種職業(yè)，比如說(shuō)銷售，比如說(shuō)人力資源，比如說(shuō)采購(gòu)，受過(guò)辯論訓(xùn)練的人，只要是辯論隊(duì)的，大家各位搞過(guò)辯論的，以后你們一定會(huì)是這個(gè)社會(huì)成功的中產(chǎn)階級(jí)，這個(gè)沒(méi)有一點(diǎn)點(diǎn)問(wèn)題。但是我希望通過(guò)我們辯論能夠蕩滌人生境界，追求更高人生價(jià)值，能夠使認(rèn)識(shí)的境界站在更高的高度上，把思考當(dāng)作自己人生真正的愛(ài)好，而且終身一以貫之。我希望能在座各位，也是更多辯手，懂辯論之人中，走出一些我們中國(guó)社會(huì)真正需要的知識(shí)分子。

　　我是不是跟大家的分享就先說(shuō)到這里，接下來(lái)大家可以隨意的進(jìn)行討論，什么問(wèn)題都可以問(wèn)，包括再考驗(yàn)一下我的定義能力也可以。

　　謝謝大家！

　　觀眾提問(wèn)

　　問(wèn)題：郭宇寬，您好，我是代人問(wèn)，我們?cè)谌A語(yǔ)辯論網(wǎng)上看到了您今天要講座的信息，那么有同學(xué)對(duì)您上次的一個(gè)論證過(guò)程或者說(shuō)定義“把圓的變成方的”非常感興趣，您拿到一個(gè)圓的杯子把它說(shuō)成方的論證成功，我非常想知道，也好讓我回去做答疑解惑。

　　答：達(dá)到這種狀態(tài)大概是我在大二時(shí)候，非常陶醉，和你辯能把你辯倒，我覺(jué)得這個(gè)是不足為訓(xùn)、不值得提倡的，而偏離了辯論對(duì)我們真實(shí)生活的一種認(rèn)識(shí)。但是如果要用今天的眼光看待這樣一個(gè)命題的話，其實(shí)我要站在一方的話，我要另一方的真?zhèn)伪茸约旱挠^點(diǎn)更理直氣壯，那么回來(lái)看，用我今天說(shuō)的，很多人都會(huì)理直氣壯地認(rèn)為：哎，這個(gè)就是圓的嘛！但是你用定義來(lái)看，你怎么界定什么叫做圓，對(duì)不對(duì)？你難道能夠找到一個(gè)形狀，在我們生活之間的形狀真的百分之百符合圓周率嗎？你假如用比較好的圓規(guī)，不可能，那么這圓和不圓的界限在哪里？那么當(dāng)你討論，你要給這個(gè)東西定義的時(shí)候，我可以說(shuō)你理直氣壯的把這個(gè)杯子說(shuō)成是圓的是有問(wèn)題的，這種訓(xùn)練方法，對(duì)我們認(rèn)識(shí)生活也非常有效果，它是培養(yǎng)人的一種思維習(xí)慣，你在追問(wèn)他，什么是這么回事？為什么就是這樣？我跟修楓同學(xué)到青海去的時(shí)候，跟一個(gè)藏傳佛教的和尚來(lái)討論他們的辯論，他們的辯論就是繼承了玄奘的學(xué)派的他訓(xùn)練過(guò)的學(xué)生啊，基本上從不識(shí)字開(kāi)始，有的牧民的小孩十幾歲，才來(lái)上學(xué)，大概四到五五年左右就可以考上大學(xué)，當(dāng)然不是考上華東師范大學(xué)，比如說(shuō)考個(gè)青海師范，青海民族學(xué)院。他們那個(gè)教學(xué)每天都在進(jìn)行辯論。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　我跟這個(gè)和尚在飯桌上，修楓也在，說(shuō)我們倆辯辯，我是辯論比較厲害，他想把我給難住。他用的方法今天看來(lái)跟我過(guò)去的那套方法有些暗合，當(dāng)時(shí)我們?cè)诔燥�，桌上有一杯茶，他就說(shuō)：“你看我這端起來(lái)的是不是水啊？”我說(shuō)：“是”，因?yàn)樗�這是茶水啊，它能喝，也是水嘛，那它畢竟茶分子還是少量，還是水為主。他說(shuō)：“好，你原來(lái)這么定義�。∧前凑漳阍瓉�(lái)說(shuō)的定義啊，我們來(lái)舉一舉，有一杯酸奶，你說(shuō)，這個(gè)是不是水呢？好像不一樣吧，按理說(shuō)酸奶不該叫水吧，對(duì)不對(duì)？那你這個(gè)說(shuō)法吧，它里面也有水分子啊，對(duì)不對(duì)？而且酸奶也是可以喝的，對(duì)不對(duì)？那么酸奶為什么不是水呢？”你看啊，我這么注意定義的人，還就讓一杯水它給難住了。當(dāng)然這種在我們生活中間，如果經(jīng)常我們要沒(méi)事兒跟人這么講，他會(huì)說(shuō)你抬杠。但這種它是一種訓(xùn)練思維的方法，他就使你的思維變得非�；钴S，那這種嚴(yán)密的思維其實(shí)就是，比如說(shuō)在座的各位，如果你有志于學(xué)術(shù)的話，需要訓(xùn)練。你像很多我們中國(guó)的這種很多學(xué)者，寫書寫好幾本，最后他自己要說(shuō)什么都不知道，那就是缺乏這種非常清晰條理化的思維，就好比討論了很多問(wèn)題，最后你發(fā)現(xiàn)它同樣一個(gè)詞，用在書前面和書后面居然里面內(nèi)涵都不一樣。那這種訓(xùn)練，就是，我們拿一本書說(shuō)一個(gè)問(wèn)題，那么你要說(shuō)一個(gè)問(wèn)題，那么你要討論這個(gè)書里的假設(shè)，我們這個(gè)很多中國(guó)人不能接受國(guó)外那個(gè)就是說(shuō)國(guó)外寫論文的方法，比如說(shuō)國(guó)外寫一篇論文，一篇論文，現(xiàn)在大學(xué)里面，前面基本上一大半，都在討論我們講這個(gè)問(wèn)題的范疇，定義，前人做的研究是什么，在這個(gè)基礎(chǔ)上，我再發(fā)現(xiàn)我一點(diǎn)點(diǎn)的創(chuàng)新，這個(gè)才叫做學(xué)術(shù)。那中國(guó)說(shuō)一個(gè)人是學(xué)者啊，就像于丹這樣，呱呱呱上來(lái)，把什么問(wèn)題從古到今重說(shuō)一遍，而沒(méi)有范疇和界定，覺(jué)得也很能說(shuō)，但什么是你的發(fā)現(xiàn)，這個(gè)沒(méi)有。所以辯論是一個(gè)好機(jī)會(huì)，能夠夯實(shí)大家認(rèn)知的這個(gè)根基，謝謝。（掌聲）

　　觀眾：今天非常高興呢，聽(tīng)了郭老師講這個(gè)，坐在前面，覺(jué)得最后一個(gè)說(shuō)講到價(jià)值層面講的非常好，我就是今天挺激動(dòng)的，就是想有一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下，郭老師你會(huì)打詠春拳嗎？

　　郭宇寬：不會(huì)。

　　觀眾：我本科是讀的數(shù)學(xué)系，后來(lái)讀了哲學(xué)，以前讀數(shù)學(xué)的時(shí)候感覺(jué)自己還是有功夫的，讀到哲學(xué)之后，感覺(jué)自己什么都不會(huì)，沒(méi)功夫了，工作一段時(shí)間以后，歸納覺(jué)自己沒(méi)功夫了，我該拿什么出招呢？今天聽(tīng)了郭老師的講座，感覺(jué)這邏輯思辨語(yǔ)言表達(dá)的功夫非常棒，我也想問(wèn)個(gè)問(wèn)題，郭老師能不能答應(yīng)我，我想拜你為師兄？

　　郭宇寬：我盡量，就是說(shuō)，像我來(lái)說(shuō)，我們不要師徒啊，大師兄啊什么的，那套山頭主義太素了。我們形成一種大家心氣相投，而且相互切磋這樣一個(gè)圈子，以后呢，有這樣一個(gè)聯(lián)系大家的網(wǎng)絡(luò)，以后呢，我把我的聯(lián)絡(luò)方式留給你，我非常愿意，各種問(wèn)題都可以探討，就是說(shuō)這種方法可以用在很多領(lǐng)域。

　　觀眾：我就先謝謝郭老師了。主要是我感覺(jué)我正在尋找一種功夫，然后郭老師您功夫練得這么好，所以我就想跟你學(xué)幾下。

　　郭宇寬：這個(gè)詠春拳啊，和別的拳術(shù)不一樣的地方在哪里，中國(guó)很多拳術(shù)它一旦搞得神秘以后啊，就得師父帶到密室來(lái)，來(lái)教教你啊。你看那個(gè)《葉問(wèn)》里就不是啊，就是這個(gè)功夫就擺在面前，非常清楚，就那么幾招，但是呢，這個(gè)詠春拳在練的時(shí)候可以有幾百個(gè)人，我就是非常簡(jiǎn)單的說(shuō)，男女老少都可以練。但當(dāng)然你的體會(huì)跟功力的增長(zhǎng)就跟你自己的慧根非常有關(guān)系。但可以肯定的事，只要練就一定可以有提高。

　　觀眾：郭老師您是位媒體工作者，我想問(wèn)一下您對(duì)于辯論的目的到底是為了什么？為了自己的價(jià)值觀呢還是為了引導(dǎo)觀眾受眾找到他們正確的目標(biāo)，作為一個(gè)媒體工作者，您辯論的目的是什么？

　　郭宇寬：這個(gè)問(wèn)題非常的哲學(xué)，有對(duì)我的價(jià)值追問(wèn)，我覺(jué)得我對(duì)辯論的追求，也有幾個(gè)，比較好的是我對(duì)辯論的興趣，有這種好勝心，而且一方面我有好勝心，另一方面，我覺(jué)得其實(shí)我比很多人看問(wèn)題都有思想，想的更清楚，我看很多人在臺(tái)上辯論，講的沒(méi)我講得好，是吧？但為什么 年輕人有時(shí)候想證實(shí)自己。你看過(guò)去在那個(gè)時(shí)代，有一個(gè)非常鮮明的特點(diǎn)，很多優(yōu)秀的學(xué)生都體現(xiàn)在理工科上。為什么呢？這在當(dāng)時(shí)不是因?yàn)槲蚁矚g理工科，我對(duì)這個(gè)數(shù)學(xué)物理化學(xué)吧，不是特別喜歡，我喜歡的是文學(xué)啊，哲學(xué)啊，歷史啊等等，對(duì)我來(lái)說(shuō)，但是當(dāng)時(shí)呢，整個(gè)社會(huì)的環(huán)境給人感覺(jué)好像，好像法學(xué)啊，經(jīng)濟(jì)學(xué)啊都是像孫東東這樣的人去學(xué)，給人感覺(jué)就好像，一個(gè)人不大聰明，那就去學(xué)一個(gè)法學(xué)吧，學(xué)一個(gè)馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)吧，像我這種好勝心比較強(qiáng)的，和人比一比吧，在什么領(lǐng)域呢，就得學(xué)一個(gè)自動(dòng)化，學(xué)一個(gè)制造業(yè)啊，這才會(huì)體現(xiàn)真本事，就好像那哲學(xué)那些沒(méi)啥真本事，這就是當(dāng)時(shí)社會(huì)就有不健康的那種氛圍，后來(lái)當(dāng)我進(jìn)入這個(gè)辯論以后，開(kāi)始當(dāng)然也和很多辯手一樣，年輕人的好勝心，我干一件事情，我就要想明白干好。當(dāng)我當(dāng)辯手的時(shí)候，我心中有觀眾，我講道理講的是非常好的，就是這個(gè)世界上，之所以有一些人受到委屈，是因?yàn)樗�不�?huì)講道理，像我這么講道理我一定什么道理都講得清，結(jié)果后來(lái)我剛進(jìn)媒體，身邊發(fā)生了很多的事情，好像根本不能用道理來(lái)解釋。就比如說(shuō)，我剛當(dāng)記者以后，就花了半年多的時(shí)間調(diào)查拆遷，聽(tīng)起來(lái)都吃驚啊。在我看來(lái)一個(gè)人只要能講清楚道理，但是為什么呢？為什么說(shuō)北京，你現(xiàn)在在天安門，天安門那個(gè)金水橋下面，蓋著鐵絲網(wǎng)底座，為什么要鋪這個(gè)底座，原來(lái)沒(méi)有的，就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)有很多人要跳這個(gè)橋，就是上訪者，就是要跳這個(gè)橋，那是北京啊，而且要跳就是選冬天跳，很冷，哎呀我想這個(gè)冬天什么樣的人，把他逼到什么程度才要跳這個(gè)橋呢來(lái)伸冤？我最初想到的就是說(shuō)，當(dāng)時(shí)看這個(gè) 《北京晚報(bào)》這個(gè)講是“釘子戶”，都是無(wú)理取鬧，要挾政府。什么樣的人他神經(jīng)病到這個(gè)程度，他要為了自己的要求，他受了多大的委屈，他一定有想不出來(lái)說(shuō)出來(lái)的道理。所以我產(chǎn)生這個(gè)疑問(wèn)，如果一個(gè)人有道理，又不讓他說(shuō)，他一定會(huì)非常痛苦，我就想了解一下他們這些人的痛苦，那后來(lái)我就發(fā)現(xiàn)，在北京在上海都有這樣的現(xiàn)象。比如說(shuō)當(dāng)時(shí)在北京，一個(gè)四合院，4百平米的四合院，今天的市場(chǎng)價(jià)值大概得有一千多萬(wàn)兩千萬(wàn)，最起碼。當(dāng)時(shí)，就是說(shuō)，危房改造，給你拆遷安置，那個(gè)，給你補(bǔ)償多少錢啊，政府關(guān)心你，這是危房我給你拆了，給你補(bǔ)償兩萬(wàn)，然后把你搬到哪呢，搬到一個(gè)五環(huán)之外的一個(gè)地方。我給你安全，你原來(lái)那個(gè)危房啊，我給你安置到一個(gè)不是危房的地方，然后呢，原來(lái)那個(gè)房子政府一賣，一平米在當(dāng)時(shí)是兩萬(wàn)多，你不是抗議嗎，抗議你就是危害社會(huì)治安，抓進(jìn)去，抓進(jìn)去打，這就叫人民民主專政，當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得心里很難受啊，我有一次采訪出來(lái)，我就覺(jué)得天空怎么這么灰暗，我走在街上，趕緊找一輛獻(xiàn)血車，抽出去些血，好像舒服一點(diǎn)。這就是那個(gè)時(shí)候給我一個(gè)觸動(dòng)哪怕在北京上海國(guó)際化大都市，這樣的地方，在我們的身邊，就在我們身邊，很多人 ，就是你完全沒(méi)辦法用道理來(lái)解釋的事情，而且又在光天化日之下，就基本上每天都在發(fā)生，在那個(gè)時(shí)候，我開(kāi)始嘗試，就是說(shuō)，中國(guó)，我們這樣一個(gè)國(guó)家，有什么樣的更大層面的問(wèn)題需要我們來(lái)講清。而不是過(guò)去我們辯論，在辯論場(chǎng)上，對(duì)方辯友這么幾句話就把問(wèn)題講清楚，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這樣，這是我們社會(huì)的真問(wèn)題，是需要有人去搞清楚的。后來(lái)，我想就是這種動(dòng)力和愿望，讓我把能夠真正解釋這個(gè)問(wèn)題的搞清楚這樣一些問(wèn)題，就是驅(qū)使著我吧，就像唐僧一樣，去取經(jīng)。那么今天回過(guò)頭來(lái)看，這幾年來(lái)一直堅(jiān)持辯論的思維，也是幫助我找到了結(jié)論，使我在這個(gè)過(guò)程中間，想清楚有些人為什么會(huì)被蒙蔽，我們的社會(huì)為什么會(huì)被蒙蔽，而也使自己不至于迷失，不被一時(shí)灰暗的情緒所壓倒，也不至于感到非常絕望，相信社會(huì)的理性終將普照，這也是我最近非常熱衷地傳播“辯論詠春拳”的原因，因?yàn)槲蚁嘈胚@套法門一定會(huì)對(duì)大家開(kāi)啟心智，樹立正見(jiàn)有幫助，正確的正，可以引領(lǐng)社會(huì)每個(gè)人理性的開(kāi)啟，用佛教的話叫破除眾生的業(yè)障。所以我有的事做起來(lái)不知疲勞。謝謝大家。

　　主持人：我本來(lái)以為今天會(huì)是一個(gè)氣氛很熱烈的演講，聽(tīng)了之后才發(fā)現(xiàn)其實(shí)是講座啊，我們有太多值得學(xué)習(xí)的東西，不光是辯論，辯論的意義，知識(shí)分子等等，太多了，我就想到，那個(gè)時(shí)候李敖有句話，他說(shuō)，為什么我演講大家不鼓掌？是因?yàn)槲抑v的太傳神了，大家太認(rèn)真聽(tīng)了，忘記鼓掌了，是不是？

　　觀眾：郭老師您好！中國(guó)古代好像是春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)期有一個(gè)很有名的一個(gè)辯論，說(shuō)的就是白馬不是馬，您能不能論證一下白馬不是馬？

　　答：這個(gè)公孫龍啊，是我這些年來(lái)，我非常想重新尋訪的這樣一個(gè)知識(shí)分子。其實(shí)具體白馬非馬這個(gè)問(wèn)題，應(yīng)該是找公孫龍回答。他的回答是最完整的，但也非常遺憾。公孫龍同志他的大多數(shù)的這個(gè)言論啊，在今天的中國(guó)都失傳了的。我覺(jué)得這也許是中國(guó)文化的一個(gè)悲劇。在座的有些都是可能不同意這個(gè)說(shuō)法啊。就是在很多西方人看來(lái)，就是中國(guó)的傳統(tǒng)沒(méi)有發(fā)展它真正的哲學(xué)傳統(tǒng)，就因?yàn)橹袊?guó)沒(méi)有形成一種很嚴(yán)密的抽象思維的一種，這樣一種方法而且一種訓(xùn)練。這個(gè)公孫龍他們當(dāng)時(shí)討論的那一套，這個(gè)，名學(xué)，其實(shí)用我今天的話來(lái)說(shuō)就是定義，跟今天或者德國(guó)那個(gè)維特根斯坦，像這樣的德國(guó)的哲學(xué)學(xué)派，黑格爾的小邏輯，其思想脈絡(luò)非常的吻合的。就是很多人今天，就是說(shuō)在中國(guó)講，辯證法，在座的有學(xué)哲學(xué)的啊，這都是胡說(shuō)八道。這毛澤東講過(guò)的什么叫辯證法，那都是胡說(shuō)八道。那根本不是辯證法。他們這個(gè)那個(gè)東風(fēng)壓倒了西風(fēng)。其實(shí)稀里糊涂一大堆，這個(gè)黑格爾講的這個(gè)辯證法，這個(gè) dialectic approach 其實(shí)講的就是這個(gè)交往之間定義不夠。當(dāng)我們將這句話，我講這句話的時(shí)候，哎，背景不一樣。這中間需要有視域融合。就是說(shuō)你講這些東西，我講這些東西，我們之間的碰撞，然后發(fā)現(xiàn)哦，你的那一套定義系統(tǒng)，你的這個(gè)問(wèn)題的背景跟我的不一樣，碰撞以后然后形成一個(gè)更高的認(rèn)識(shí)。就相當(dāng)于，這個(gè)我們?cè)⒀岳锩嬷v的，什么叫瞎子摸象呢？說(shuō)有一個(gè)人抓住了大象尾巴。說(shuō)大象其實(shí)就是一個(gè)繩子，你抓住一個(gè)耳朵，就說(shuō)啊，大象就是個(gè)扇子。你們講的對(duì)不對(duì)呢？都不完全錯(cuò)，但是如果經(jīng)過(guò)碰撞以后，你們會(huì)形成一個(gè)更高層面的認(rèn)識(shí)。這個(gè)是辯證法。后來(lái)這個(gè)毛澤東講的這個(gè)山寨版的辯證法，影響中國(guó)思想界、哲學(xué)界這么多年，這個(gè)是非�？杀�的事，不過(guò)我們說(shuō)回來(lái)這個(gè)公孫龍同志，他這樣一個(gè)真正抽象的哲學(xué)的流派，其實(shí)就像古希臘的哲學(xué)命題阿基米斯永遠(yuǎn)追不上龜，飛矢不動(dòng)，這種說(shuō)法，高度地抽象，高度地邏輯化。你讓中國(guó)人看看，很多人以為就是在胡說(shuō)八道嘛，這個(gè)荒唐嘛，多么可笑的哲學(xué)家，怎么比普通人還笨。但是沒(méi)有真正意識(shí)到里面蘊(yùn)含著一個(gè)真正的深刻理念。我一直覺(jué)得這是中國(guó)思想領(lǐng)域一個(gè)悲劇，中國(guó)人好像對(duì)于現(xiàn)實(shí)太關(guān)注了，就是像我們掌握一點(diǎn)就好像對(duì)所有的都知道了。你像，比如說(shuō)，達(dá)爾文這樣的人，基本上不會(huì)出在中國(guó)。你想一個(gè)達(dá)爾文，他就是像一個(gè)海外的歷險(xiǎn)探索，從海外帶回來(lái)的物種，哎，這個(gè)東西為什么會(huì)長(zhǎng)成這樣，它這個(gè)就是有不一樣，我一定要把它解釋清楚。要中國(guó)人就講，這個(gè)問(wèn)題解釋清楚有什么好處？我能把這個(gè)東西做成好吃的就行了。所以中國(guó)不會(huì)發(fā)展出植物學(xué)，海洋生物學(xué)，那我們就去研究海鮮料理學(xué)就足夠了是吧？但是這樣一個(gè)抽象的能力，是一個(gè)民族真正能夠在知性上成長(zhǎng)的前提。具像的思維，很現(xiàn)實(shí)的，很有用，但是也很低級(jí)。就比如說(shuō)，我們今天說(shuō)的五斤桔子加上三斤桃子，一共有幾斤？我把這些個(gè)拿個(gè)筐裝一下、一稱，說(shuō)8斤。但是為什么數(shù)學(xué)會(huì)產(chǎn)生，就是我拿個(gè)3加5，一加，我就加出來(lái)了。這個(gè)3和三斤桃子，5和五斤桔子之間有太多的跳躍和高度的抽象。但為什么這種東西對(duì)人類的理性的，但這個(gè)東西中國(guó)人往往是感性的，我們扳著手指頭數(shù)，你能給暗示出來(lái)是怎么增加的么。但是，如果一個(gè)文化再要提高到多的話，一旦一千斤桔子，加上兩千斤桃子，你靠著手指頭算或者拿秤來(lái)秤，你靠具像的扳手指頭就不夠用了。那么這個(gè)時(shí)候這個(gè)抽象的東西，和這個(gè)時(shí)候理性的東西就發(fā)揮作用了。那我想公孫龍這樣一位偉大的先哲，也是在辯論這個(gè)意義上真正認(rèn)識(shí)它價(jià)值的這樣一個(gè)，我覺(jué)得具有堪稱祖師爺?shù)陌�。他和這個(gè)唐三藏，都是我們古代前輩中，非常值得我們崇敬的辯手，但可能是因?yàn)槲覀冞@個(gè)時(shí)代的不同吧，那個(gè)時(shí)代的人并沒(méi)有很好的認(rèn)識(shí)這些先賢的價(jià)值。這也就是今天，像我這種方法來(lái)解釋辯論的人，經(jīng)常會(huì)很多的時(shí)候一定會(huì)感到孤獨(dú)。如果你說(shuō)討論這個(gè)有什么意思么，這個(gè)不用討論的，不就這樣么。但是我們堅(jiān)信追求的目標(biāo)，一定是使你站到最后，達(dá)到一個(gè)更高的境界。在這個(gè)時(shí)代，我們已經(jīng)可以照耀這個(gè)文化的復(fù)興。如果要說(shuō)國(guó)學(xué)的話，國(guó)學(xué)至少不光是孔子啊，孟子啊，我們還應(yīng)該向公孫龍，唐三丈這樣的中國(guó)傳統(tǒng)的人物投以一些敬意。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　郭老師你好，謝謝您今天給我們精彩的演講，我是華師大傳播學(xué)院的學(xué)生，我想2008年，我們發(fā)出了PX事件？廈門的老百姓自發(fā)的沒(méi)有經(jīng)過(guò)有關(guān)部門的審核，以及允許的情況下，進(jìn)行游行示威活動(dòng)。啊，最近呢，網(wǎng)上又流行著鄧玉嬌事件，在網(wǎng)絡(luò)的推動(dòng)下中國(guó)的輿論導(dǎo)向，影響一些案件的審判結(jié)果，于是有人說(shuō)，中國(guó)老百姓的膽子變大了，中國(guó)老百姓的公民意識(shí)增強(qiáng)了。你對(duì)公民社會(huì)的定義是什么，以你的社會(huì)經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，你覺(jué)得中國(guó)會(huì)成為公民社會(huì)么？謝謝！

　　恩，這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的是有很大的噱頭的。北大清華兩個(gè)學(xué)校社會(huì)研究方面的專家最近有個(gè)爭(zhēng)論，是不是有公民社會(huì)。這個(gè)誰(shuí)也說(shuō)服不了誰(shuí)，但是我覺(jué)得在中國(guó)，這樣一個(gè)，就是從我的興趣來(lái)講，來(lái)普及的話，我覺(jué)得中國(guó)社會(huì)現(xiàn)在真正的關(guān)鍵倒還不是講什么是公民社會(huì)。而是講什么是社會(huì)。中國(guó)現(xiàn)在還沒(méi)有到一個(gè)，因?yàn)楣�民社�?huì)是像這樣一個(gè)在哈貝馬斯背景下提出來(lái)的非常有啟發(fā)的公共領(lǐng)域的這么一個(gè)課題。那么中國(guó)今天，我們一想到公眾領(lǐng)域，就是黨和政府。啊，一講到公眾利益，就是要聽(tīng)黨的話。整個(gè)話語(yǔ)體系，因?yàn)闃?gòu)成一個(gè)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)不是一個(gè)，而是人的一整個(gè)文化系統(tǒng)來(lái)支撐這樣一個(gè)來(lái)產(chǎn)生這樣一個(gè)認(rèn)識(shí)。當(dāng)我們對(duì)于什么叫做政府，什么叫做黨，這個(gè)什么叫做社會(huì)主義這樣的一些基本的概念都都還沒(méi)有形成的時(shí)候，來(lái)討論公民社會(huì)，往往要表達(dá)一種觀念，會(huì)感到語(yǔ)言的蒼白，就是說(shuō)，其實(shí)我們知道公民社會(huì)，你就是從英語(yǔ)有時(shí)候我們一查定義就可以形成一個(gè)定義，但這個(gè)定義如果你直接把他翻成中文，這個(gè)也許就對(duì)不上。不如說(shuō)同樣說(shuō)這個(gè)政府的時(shí)候，在西方講政府往往和這個(gè)社會(huì)相對(duì)應(yīng)。在西方講政府的時(shí)候，往往要強(qiáng)調(diào)一個(gè)公眾的權(quán)利。來(lái)制約一下。在中國(guó)一提到黨和政府，就好像這個(gè)政府代表著正義，這是一種對(duì)觀念的強(qiáng)暴。你如果不把這個(gè)話語(yǔ)的強(qiáng)暴給剝離，沒(méi)有回歸它本意的時(shí)候說(shuō)漢語(yǔ)言有一種蒼白，就是你表達(dá)的東西跟你說(shuō)出來(lái)的東西都不是非常緊密。我說(shuō)這個(gè)中國(guó)的問(wèn)題，就是我這樣的人，有時(shí)候會(huì)情不自禁的，說(shuō)夢(mèng)話的時(shí)候說(shuō)出來(lái)了，比如1949年之后被我們習(xí)慣性地稱作解放后。就是它這個(gè)觀念已經(jīng)格式化了。你在這個(gè)比如說(shuō)國(guó)外就會(huì)說(shuō)49年以后，在臺(tái)灣還有說(shuō)“淪陷后”。就會(huì)發(fā)現(xiàn)它的詞語(yǔ)中融入了文化體系在里面。就是說(shuō)同樣是講自由，就是中文的自由和freedom兩者的含義是不一樣的。比如說(shuō)英文里面這個(gè)自由可以含有要抗?fàn)�，要有承�?dān)成本的這樣一種態(tài)度。比方說(shuō)在越戰(zhàn)公墓上寫著，freedom is not free，就是說(shuō)自由是要付出很大代價(jià)的，但是在中國(guó)說(shuō)自由，只有自由兩個(gè)字。自由的用法就是“自由自在”，好像自由不需要承擔(dān)責(zé)任，就是這樣的。同樣你要是在字典里看。自由和freedom就是一個(gè)詞嘛！那你看這個(gè)今天中國(guó)社會(huì)所具有的其實(shí)就要回望，先要把什么是社會(huì)弄清楚，然后到這種地步，什么叫公民給它界定一下，在這種情況下，我們的社會(huì)達(dá)到這些領(lǐng)域，社會(huì)具有一些常識(shí)和約定俗成的東西的時(shí)候，我們終于可以開(kāi)始討論社會(huì)，我們就知道它指的就是這個(gè)，一說(shuō)到公民，哦，他就是指那個(gè)。需要在一個(gè)話語(yǔ)群上達(dá)成這樣一個(gè)共識(shí)，那么公民社會(huì)概念自然而然就會(huì)清楚了。我對(duì)這個(gè)問(wèn)題的解釋也就算算是一個(gè)交流吧。

　　再次謝謝郭宇寬老師。我們有請(qǐng)華東師范大學(xué)校辯論隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)贈(zèng)送一份小禮品。特別感謝郭宇寬老師，在這個(gè)特別的節(jié)日，給我們這些大孩子小孩子上了這么生動(dòng)有趣的課程。謝謝大家。

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