“我們要做好打貿(mào)易大仗的準(zhǔn)備”:美國為什么跟中國打貿(mào)易仗

　　中國必須清醒地看到，我們將面臨一場貿(mào)易戰(zhàn)，這是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。各國都存喊反對貿(mào)易保護主義，但實際做法卻不是這樣。從目前的情況看，不管是歐盟還是美同，對我們反傾銷、反補貼案的數(shù)量和金額都在增加，案件的頻率也在加快。
　　
　　魏建國自1973年進入當(dāng)時的外貿(mào)部工作以來，此后的20多年從未離開過外經(jīng)貿(mào)口，2000年6月起他歷任外經(jīng)貿(mào)部部長助理、副部長、商務(wù)部副部長。2009年4月，魏建國任中國國際經(jīng)濟交流中心秘書長，繼續(xù)為中國企業(yè)跨國經(jīng)營出謀劃策。目前，魏建國接受了本刊記者的專訪。
　　
　　廣東和浙江在復(fù)蘇過程中爭搶第一
　　
　　《南風(fēng)窗》：除2001年外，2000年以來我國進出口總額、進口、出口均實現(xiàn)了兩位數(shù)的增長，而今年1～8月上述三項指標(biāo)均為兩位數(shù)的負(fù)增長，這也導(dǎo)致了近10年來凈出口對于GDP首次產(chǎn)生了較大幅度的負(fù)貢獻。您如何評價我國當(dāng)前的外貿(mào)形勢?
　　魏建國：目前出口大幅度地下降，而且是連續(xù)七八個月地下降，值得反思并重視，有兩個很重要的問題要好好研究：第一，我國外貿(mào)依存度比較高，所以全球金融危機發(fā)生的時候，我們首當(dāng)其沖。第二，大家觀點一致認(rèn)為要調(diào)整結(jié)構(gòu)，這一點我也非常同意，但是結(jié)構(gòu)怎么調(diào)，這點有分歧，即現(xiàn)在要不要把勞動密集型的加工貿(mào)易一刀切?在當(dāng)前情況下，我認(rèn)為加工貿(mào)易要保持一段時間。改革開放30年，外貿(mào)解決了1.2億農(nóng)民工的就業(yè)。目前加工貿(mào)易是解決就業(yè)的最優(yōu)道路。只要中國勞動力資源仍然比較豐富，我們就可以運用這種比較優(yōu)勢，并爭取把這種優(yōu)勢保持得更長久些。
　　與此同時，加工貿(mào)易要實現(xiàn)“兩個轉(zhuǎn)變”：從低端向高端轉(zhuǎn)變，從東部地區(qū)向西部地區(qū)轉(zhuǎn)變。這是我們當(dāng)前要抓的，這樣可以使中國的勞動力優(yōu)勢保持20-25年。我們要增加高附加值的、科技含量增高的加工貿(mào)易的出口額。引進新的研發(fā)機構(gòu)和新的工業(yè)設(shè)計機構(gòu)。只要我們政策得當(dāng)，措施有力，我們完全可能成為高附加值的世界工廠。
　　對今年的外貿(mào)形勢，我持樂觀態(tài)度。最近有=三件事對我觸動很大：第一，今年以來，我國摩托車外銷數(shù)量大減，但是電動車出口大幅度增加，這說明企業(yè)從金融危機中接受了深刻的教訓(xùn)，正在按照市場規(guī)律完成轉(zhuǎn)型；第二，加工貿(mào)易里面進口降幅正在收窄，我在浙江和廣東的調(diào)研情況也證實了這一點，而進口意味著明天的出口。如果加工貿(mào)易中進口企穩(wěn)回升的話，說明我們接的訂單就多，這一點是很好的現(xiàn)象；第三，由于金融危機，很多國家把訂單轉(zhuǎn)向了新興市場國家，像拉美、非洲和金磚四國。這些國家的恢復(fù)超過了歐美日韓，這也是很好的回暖跡象。
　　《南風(fēng)窗》：您曾經(jīng)預(yù)言，中國經(jīng)濟的復(fù)蘇將率先從外貿(mào)開始，而外貿(mào)的復(fù)蘇將首先從浙江開始�，F(xiàn)在，你如何評價當(dāng)時所作的判斷?
　　魏建國：我還是堅持以前的判斷，經(jīng)濟回暖率先從外貿(mào)開始，外貿(mào)復(fù)蘇首先從一般貿(mào)易開始，而一般貿(mào)易浙江占大頭，因此，從浙江復(fù)蘇完全是可能的。8月的數(shù)據(jù)也證實了這個判斷，紡織、服裝、鞋類、家具、箱包、燈具、玩具這些商品，出口單價基本沒有下降，價格沒有下降說明市場有需求，浙江正是以這塊為主體。我到了浙江發(fā)現(xiàn)，民營企業(yè)家信心很足，我接觸了飛躍集團的邱繼寶、浙江大虎打火機有限公司的周大虎、正泰集團的南存輝、萬向集團的魯冠球等企業(yè)家，他們信心都很足。
　　《南風(fēng)窗》：珠三角的情況呢?
　　魏建國：如果前段時間我說浙江會率先復(fù)蘇，現(xiàn)在我可以講，廣東和浙江正在你追我趕，在復(fù)蘇的過程中爭搶第一。廣東的外貿(mào)急起直追，后來居上，1～8月出口同比降幅收窄為17.8％，好于浙江(下降19.3％)。這跟廣東實施的中小企業(yè)政策以及產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整有關(guān)。從企業(yè)家信心指數(shù)來看，前段時間浙江企業(yè)家氣勢沖天，現(xiàn)在廣東企業(yè)家的信心指數(shù)也上來了�，F(xiàn)在，我對江蘇和上海不是很看好，這是江蘇和上海的出口產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)所導(dǎo)致的，以加工貿(mào)易產(chǎn)品為主，以IT行業(yè)為主，缺乏靈活的民營企業(yè)。
　　《南風(fēng)窗》：廣東由于訂單回升，已經(jīng)出現(xiàn)缺工現(xiàn)象，您認(rèn)為這種回升是可持續(xù)的還是只是由于節(jié)日消費因素而出現(xiàn)的短期恢復(fù)?
　　魏建國：不是短期恢復(fù)。從珠三角用工的情況看，東莞、順德比深圳好，深圳又比廣州好。從出口國和地區(qū)來看，東莞和深圳大部分是出口歐美，廣州主要是出口港澳、日本，歐美當(dāng)然也有。新訂單主要來自歐美，歐美對日用消費品的需求增加帶動了以歐美為主要出口市場的東莞、順德、深圳、佛山等地日用消費品生產(chǎn)的恢復(fù)，這是廣東外貿(mào)有所復(fù)蘇的主要原因。只要歐美日用消費品消費穩(wěn)定持續(xù)地上升，廣東的外貿(mào)復(fù)蘇就是可持續(xù)的。而且，雖然歐美國家從中國和其他國家的進口額都是下降的，但是從中國進口的商品所占的份額卻是逐月增加的。
　　《南風(fēng)窗》：也就是說，危機階段，中國出口商品在歐美市場的份額不降反升了?
　　魏建國：對，這是一個很樂觀的現(xiàn)象。我們要注重“土豆效應(yīng)”(經(jīng)濟危機時，消費者會舍棄高端奢侈品而轉(zhuǎn)向中低端產(chǎn)品，導(dǎo)致對后者的需求上升)，比如金融危機以來，美國人的短途旅游增加了，會帶動旅游產(chǎn)品和攝影裝備的消費；還有“口紅效應(yīng)”(經(jīng)濟危機時，口紅雖非生活必需品，卻兼具廉價和粉飾的作用，能給消費者帶來心理慰藉，因此銷量大增)，危機階段化妝品的消費會增加，甚至包括葡萄酒的銷量和電影院的票房收入也大為增加，歐美也呈現(xiàn)這個特點，所以我們可以加大動漫、文化產(chǎn)業(yè)的出口。
　　《南風(fēng)窗》：廣東和浙江在復(fù)蘇過程中你追我趕，這兩個省是外貿(mào)大省，這是否意味著全年外貿(mào)走勢有望走出負(fù)增長?
　　魏建國：從1～8月的數(shù)據(jù)來看，外貿(mào)正在走向復(fù)蘇。我認(rèn)為全年外貿(mào)能夠做到持平和略微增長。以長三角、珠三角訂單特點來看，訂單來得快、要得急、要的量是試探性的，這說明原有的庫存用完了，這是一個很好的、積極的信號。所以接下來9～12月是外貿(mào)復(fù)蘇的最好時期。主要是四個原因：一、世界各國經(jīng)銷商的庫存已經(jīng)基本用完；二、明年或多或少會有新的訂單；三、一些國家率先走出低谷，需求會恢復(fù)；四、我國外貿(mào)企業(yè)在服務(wù)水平和產(chǎn)品質(zhì)量，尤其是搶占新興市場方面都取得了一定成效。
　　
　　外貿(mào)轉(zhuǎn)內(nèi)銷并不能救大局
　　
　　《南風(fēng)窗》：金融危機以來，我國已采取了多項政策措施促進出口，包括提高部分產(chǎn)品的出口退稅率，完善加工貿(mào)易政策，加強出口信用保險等，這些政策落實情況如何?您如何評價它們的實施效果?
　　魏建國：最大的問題是政策落實的速度不快，企業(yè)從政策出臺到享受政策優(yōu)惠的時間太長。主要有三個原因：一是政策有了，但沒有實施細(xì)則。如中小企業(yè)貸款問題，實施細(xì)則時隔很久才出臺；二是有些部門的工作缺乏時效性。比如，退稅政策怎么能夠做到及時足額以及手續(xù)更為簡便同時又要防止騙退稅；三是政策的出臺沒有考慮到國際形 勢的多變，往往跟不上國際形勢的變化。所以會有企業(yè)抱怨，好政策來得遲了些。“政策來遲了"效果不明顯”，這是我下去調(diào)研時聽到較多的來自企業(yè)的聲音�，F(xiàn)在的客戶都是24小時在訂貨的，應(yīng)該成立一個類似對外貿(mào)易應(yīng)急小組，統(tǒng)抓政策。
　　《南風(fēng)窗》：下一步是否還有必要出臺相關(guān)政策以促進出口?如有，政策空間主要在哪?
　　魏建國：還是要對外貿(mào)實施鼓勵出口的政策，繼續(xù)加大政策力度，有兩點可以研究：一是出口產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整，加大服務(wù)貿(mào)易出口。當(dāng)前是我國承接世界服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的最好時機。我們在政策上要做好準(zhǔn)備，這是下一步外貿(mào)改革的突破口。世界服務(wù)貿(mào)易接近4萬多億美元，中國只占約7％，服務(wù)外包僅占2.5％。2002年，印度是200億美元，我們是5億多美元。當(dāng)時朱?基同志希望我們兩年內(nèi)趕上印度。現(xiàn)在7年過去，我們離印度還很遠(yuǎn)。在這方面要大力發(fā)展，如果說加工貿(mào)易是解決農(nóng)民工的就業(yè)，服務(wù)貿(mào)易就是解決大學(xué)生就業(yè)。
　　二是再加大一些優(yōu)惠貸款，信用保險等各種優(yōu)惠支持力度。應(yīng)該對中小企業(yè)和加工貿(mào)易制訂更好的政策，包括稅收政策、貸款政策和市場開拓的一些獎勵辦法，在WTO政策框架下，擴大整個出口市場的份額，搶占新興市場份額，培育發(fā)展中國家的市場。
　　后危機階段，還有一個政策可以考慮啟用，即中央財政能不能負(fù)擔(dān)原本由地方財政負(fù)擔(dān)的出口退稅。我們有一條政策，凡是地方出口增量部分的出口退稅中央財政負(fù)擔(dān)92.5％，地方財政負(fù)擔(dān)7.5％。我的建議是，地方不要負(fù)擔(dān)75％了由中央財政負(fù)擔(dān)，以此政策支持出口。
　　《南風(fēng)窗》：事實上，我國從2008年8月起已連續(xù)7次提高了一些產(chǎn)品的出口退稅率以鼓勵出口，您對出口退稅率怎么看?提高出口退稅率會不會意味著犧牲內(nèi)需補貼外銷?
　　魏建國：我不同意這個觀點，明確反對。因為按照國際慣例，一旦一個產(chǎn)品在國際市場上出口的時候，就要去掉國內(nèi)的稅負(fù)部分，以最有競爭力的成本進入國際市場。我們出口退稅率的調(diào)整，主要是根據(jù)產(chǎn)業(yè)政策的要求或者是為了讓中國的產(chǎn)品在國際上更加具有競爭力，提高出口退稅率是鼓勵中國出口的最好的政策。
　　《南風(fēng)窗》：外貿(mào)對經(jīng)濟增長的貢獻由20％左右變?yōu)榻衲晟习肽甑呢?fù)貢獻。外需的大規(guī)模收縮是否可以通過內(nèi)需來彌補?您對外貿(mào)轉(zhuǎn)內(nèi)銷的前景怎么看?
　　魏建國：當(dāng)前外貿(mào)對GDP的貢獻率確實比以前下滑了很多，但是在短期之內(nèi)，外需的下滑不可能通過內(nèi)需來彌補。外貿(mào)轉(zhuǎn)內(nèi)銷只能是小量的，并不能夠救大局，只能是針對一定的市場、一定檔次，以及消費習(xí)慣相同的產(chǎn)品。比如，我們對歐美出口的大型號的衣服和鞋子等，就很難轉(zhuǎn)內(nèi)銷，但對日韓出口的就可以。實際上，外貿(mào)轉(zhuǎn)內(nèi)銷的比例占得太小。我們有1萬多億美元的出口，除非傷筋動骨把出口結(jié)構(gòu)的設(shè)備、營銷的思路都改變，否則很難轉(zhuǎn)。
　　外貿(mào)還要繼續(xù)發(fā)揮對GDP的貢獻作用，這個貢獻是不可或缺的，也是非常強有力的。因此，就必須把外貿(mào)的結(jié)構(gòu)調(diào)整提上議事日程，外貿(mào)的進出口產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，外貿(mào)的高新技術(shù)、服務(wù)貿(mào)易、提高加工貿(mào)易的附加值等觀念的轉(zhuǎn)變和實施已經(jīng)刻不容緩，否則外貿(mào)對GDP的貢獻提不起來。
　　《南風(fēng)窗》：也就是說，出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷不可能成為一種趨勢，而只是當(dāng)下應(yīng)對危機的救急之舉?
　　魏建國：權(quán)宜之計。內(nèi)銷市場由原有的廠商提供產(chǎn)品，為什么要擠掉這些國內(nèi)廠商的份額呢?
　　《南風(fēng)窗》：就“三架馬車”對經(jīng)濟增長的貢獻來說，投資占50％，消費是40％左右，外貿(mào)在今年之前占10％～20％。從長期來看，外貿(mào)應(yīng)該占多高的比例是比較合理的?
　　魏建國：國際市場是個大市場，從總體來看，外貿(mào)占的比例可以適當(dāng)變化，隨著國際市場、國內(nèi)生活水平的提高以及經(jīng)濟改革的進一步推進，三架馬車對經(jīng)濟增長貢獻率的排序應(yīng)該是：國內(nèi)消費35％～40％，投資30％～35％，外貿(mào)20％～25％(不包括服務(wù)貿(mào)易15％左右)，這樣三架馬車輪子的轉(zhuǎn)速是均勻的，推動的經(jīng)濟增長是可持續(xù)的。我們要爭取在未來的10～15年保持這種排序，而不是現(xiàn)在的投資第一、外貿(mào)第二、消費最后。
　　
　　要做好打貿(mào)易大仗的準(zhǔn)備
　　
　　《南風(fēng)窗》：前面更多的政策是用來應(yīng)對當(dāng)下的危機的，我們會不會過分注重短期政策而放棄了要改變外貿(mào)增長方式的中長期政策目標(biāo)?從中長期來說，我們的政策著力點在哪里?
　　魏建國：確實，短期政策和中長期政策有很大的不同。我們必須清醒地看到，我們將面臨一場貿(mào)易戰(zhàn)，這是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。各國都在喊反對貿(mào)易保護主義，但實際做法卻不是這樣。從目前的情況看，不管是歐盟還是美國，對我們反傾銷、反補貼案的數(shù)量和金額都在增加，案件的頻率也在加快。更重要的是，使用的方式已經(jīng)超越了世貿(mào)組織規(guī)則，啟動了特保條款。這次輪胎特保案，美國帶了一個很壞的頭，起了一個很不好的示范效應(yīng)。中國必須保持冷靜頭腦，做好長期準(zhǔn)備。
　　在推出中長期政策的時候，首先要注意使各項政策符合WTO的貿(mào)易規(guī)則。我們即使做一個遵紀(jì)守法的人，也要做好被人誣陷的準(zhǔn)備。遇到像特保案這種情況，我們就應(yīng)該當(dāng)機立斷、毫不客氣。我很贊同商務(wù)部迅速就輪胎特保案作出貿(mào)易反制策略，對從美國進口的雞肉和汽車啟動反補貼審查程序。同時，我們也要培養(yǎng)一支隊伍，對中長期政策及其實施進行審視。貿(mào)易戰(zhàn)導(dǎo)火線一旦點燃，不是通過G20匹茲堡會議等協(xié)商機制就能解決的。一旦某國的領(lǐng)導(dǎo)人遇到國內(nèi)團體的政治壓力，肯定首先保位置。
　　《南風(fēng)窗》：很高興您作為原商務(wù)部官員有如此清醒的認(rèn)識。確實。從數(shù)據(jù)上來看，我們所面臨的國際貿(mào)易環(huán)境不樂觀。2008年，全球發(fā)起了208起反傾銷調(diào)查，其中針對中國的就有73起，占35％；2009年上半年，共有17個國家對中國發(fā)起了“兩反兩�！奔捌渌�形式的調(diào)查，共67起，上升11％。以這次美國發(fā)起的輪胎特保案來說，這實際上是一起惡性事件，它已經(jīng)超越了WTO所允許的規(guī)則，這樣的事件未來很可能會不斷出現(xiàn)，正如您所說，我們要面臨一場貿(mào)易戰(zhàn)。我們是否能有一套制度性的辦法從容應(yīng)對這樣的貿(mào)易沖突?
　　魏建國：我想，有四項措施必須要采�。阂�、首先要講清道理，要跟貿(mào)易摩擦國講清中國是受害者，并不是事端的制造者和挑起者；二、要做好統(tǒng)一戰(zhàn)線的工作，要把國內(nèi)企業(yè)的法律、數(shù)據(jù)以及國外的進口商、消費者甚至是同業(yè)公會都拉進來。因為現(xiàn)在很多產(chǎn)品不單是中國本土企業(yè)制造的，也是美國的同業(yè)公會在中國設(shè)立的工廠制造的；三、爭取最好的結(jié)果。我們可以啟動WTO爭端解決程序，也可以隨著案件的進展靈活處理。比如說輪胎案，如果第一年稅率不能改變，我們可以在改變第二年的稅率上施壓；四，要指出貿(mào)易保護主義損人不利己。
　　《南風(fēng)窗》：您所說的四點不僅應(yīng)用于美國輪胎特保案，也適用于其他的貿(mào)易摩擦案。您剛剛還提到，貿(mào)易戰(zhàn)可能會打響。
　　魏建國：對，一定會。我們要做好思想準(zhǔn)備，貿(mào)易戰(zhàn)會在兩條戰(zhàn)線打響：一個是我們的主要貿(mào)易伙伴，像歐盟、美國；另一個就是發(fā)展中國家。我們要做好可能腹背受敵、同時應(yīng)對兩條戰(zhàn)線的準(zhǔn)備。
　　《南風(fēng)窗》：講的是全面的貿(mào)易戰(zhàn)?
　　魏建國：就是說貿(mào)易保護主義會加劇，我們要做好打大仗、打硬仗、打長期仗的準(zhǔn)備。
　　《南風(fēng)窗》：也就是說貿(mào)易保護主義在一定時期之內(nèi)，會越演越烈。在我看來，就美國輪胎特保案來說，中國啟動WTO爭端解決程序固然很好，但對于出口企業(yè)來講耗時太長。我反而覺得迅速推出貿(mào)易反制策略更為直接和有效。
　　魏建國：你代表了很大一部分人的態(tài)度和心情。

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