曹錦清:三農(nóng)研究的立場、觀點和方法
發(fā)布時間:2020-05-21 來源: 歷史回眸 點擊:
三農(nóng)研究已經(jīng)有好幾年歷史了。各個研究機構(gòu)和學(xué)者對三農(nóng)問題的微觀研究、個案研究已經(jīng)積累了大量的、豐富的實證資料,這對于我們認(rèn)識當(dāng)代中國的三農(nóng)問題提供了大量的原始素材和基本理解。但是這幾年的討論也越來越發(fā)現(xiàn),單純的個案實證研究,它的弊端是有可能只見樹木,不見森林。所以如何把三農(nóng)問題放在中國整個改革開放和現(xiàn)代化進(jìn)程中來理解,而且把中國放在整個世界背景:即資本全球化的背景下來理解,是一個刻不容緩的任務(wù)。這里,我提幾點自己的看法。
我要講的主題,名字是老的,就是立場、觀點和方法。在馬列主義的話語中,這是老生常談。我這里之所以采用這種老話語,是想賦予它一點新的含義。
一、立場
我認(rèn)為立場問題是一個關(guān)鍵問題。我對立場采取了一個比較寬泛的理解,簡單地說就是你站在哪里?站在什么時候,什么時空,也就是你站在什么樣的時空來看問題,因為這決定了你觀察問題的整個視角。所以立場的第一個涵義,是一個時間涵義。我把時間區(qū)分為兩種:一種是物理時間,比如公元多少多少年,現(xiàn)在我們是2003年7月9日,這個時間是全世界各國都共享的一個時間。第二種時間(我覺得更重要)是歷史時間。對于歷史時間,如果我們還采取西方關(guān)于歷史進(jìn)步的概念的話,那么,我們不得不得出結(jié)論:各個國家在整個自己的發(fā)展史、發(fā)展歷程上并不是站在同一歷史時間段上的;
如果我們把當(dāng)代中國當(dāng)作是從農(nóng)耕社會向工商社會轉(zhuǎn)軌的話,如果這樣一個大的概括還有效的話(因為我相信還是有效的),我們就不能不提出一個關(guān)于歷史時間的概念。因為這兩個概念在中國,當(dāng)然在一切第三世界都交叉重疊著,這就引起了我們認(rèn)識上的巨大困惑。
先舉一個簡單的例子來說明這個問題。比如說,對廣東孫志剛事件,輿論和中央立即作出反應(yīng),取消了82年那個關(guān)于乞丐和流浪者的遣返條例。這個條例8年以后迅速擴(kuò)展到一般所謂的三無人員和農(nóng)民工,當(dāng)然帶有一種歧視的性質(zhì),并在遣返的過程中出現(xiàn)一些暴力,甚至是非人道的作法。上海去年遣返了20萬人,前年大概18萬人,再前年大概是16萬人。在這個過程中出現(xiàn)孫志剛事件,輿論作出的反應(yīng)是:這是不人道的,也是非人權(quán)的。這個事件也叩動了知識分子的良知,政治家也不失時機地利用了這個機會,他的話語就是人權(quán)――人的基本權(quán)利。但是,當(dāng)這個事件(即取消遣返條例)發(fā)生以后,就迅速地發(fā)現(xiàn):在江浙沿海一帶,尤其是杭州那里,因為把遣送變成救助,就設(shè)了很多救助站。而救助站按照它的要求,是對那些來杭州打工的民工,如果找不到活而沒有飯吃,它有一個救濟(jì)的任務(wù):即給飯吃。結(jié)果只實行了一個多禮拜,飯就不夠吃。(因為)大批人來就吃,吃完了以后就逛西湖,去找活,也有不找活的,晚上再來吃。結(jié)果他們(民政部門)就高度緊張:說怎么辦?在江浙和上海,民政部門就迅速開展對策:第一就是擴(kuò)大財政以及(增加)這方面的工作人員,目的就是區(qū)分什么人應(yīng)該給飯吃,什么人不給飯吃。這樣就可能產(chǎn)生一種歧視性的政策:你怎么鑒別他怎么給飯吃,他又不給飯吃?另外,他們向中央提建議,這就是原來發(fā)達(dá)地區(qū)向貧困地區(qū)有一個財政的直接轉(zhuǎn)移支付,現(xiàn)在他們要求這個轉(zhuǎn)移支付的錢應(yīng)該返還給發(fā)達(dá)地區(qū),用來救濟(jì)這些外地到發(fā)達(dá)地區(qū)打工的民工。于是他們就迅速組織人馬來研究整個17、18世紀(jì)英國濟(jì)貧法及其歧視政策以及歧視政策產(chǎn)生的結(jié)果。上海的朋友打電話給我,他們已經(jīng)組織人來研究,因為這個來勢很兇猛,因為一個政策取消了以后,后繼的沒有跟上。他們甚至研究:如果區(qū)別就是歧視,那么不區(qū)別就不能實行這個新的救助法。
這個故事說明什么?說明我講的就這個物理時間來講,我們接受的是發(fā)達(dá)國家已經(jīng)建成的各種社會保障和社會救助制度,它的基本理念已經(jīng)從原來的社會安全,從人道發(fā)展到人權(quán),從人權(quán)的角度來加以論證:人能不能有這個權(quán)利。而人權(quán)項目在整個的20世紀(jì)整個地增加了。
但是,這個話語權(quán)也影響到中國的政治:政界和學(xué)術(shù)界,因為話語已經(jīng)和國際接軌。所以我們覺得就理所當(dāng)然地應(yīng)該接受西方的關(guān)于社會管理和社會福利以及社會變化等一系列的政策,認(rèn)為這些在當(dāng)代中國也應(yīng)該實現(xiàn)。但是中國的整個發(fā)展水平,還處在農(nóng)耕社會向工商社會的轉(zhuǎn)軌。在這個轉(zhuǎn)軌過程中,在城市化過程當(dāng)中,大量的農(nóng)民離開土地,進(jìn)城打工。這個過程在西方出現(xiàn)在19世紀(jì),像法國、德國(德國是在1886年以后到1900這些年間)。這個問題就成為德國和法國持續(xù)討論的問題。英國早一點,但英國暴露的問題持續(xù)存在(我又把恩格斯的《英國工人階級狀況》讀了一下)。那個時候,它的情況也和我們差不多,因為愛爾蘭人口爆炸——那時引進(jìn)了南美的土豆以后,使得愛爾蘭的人口在前工業(yè)化時期急劇增長,然后就向工業(yè)化發(fā)達(dá)地區(qū),也就是蘇格蘭地區(qū)大量移民。(當(dāng)時他們)也住在棚戶區(qū)里面,幾十個人住在十幾平方米的屋里,衛(wèi)生條件差,排水系統(tǒng)不暢,結(jié)果街上就豬糞人便一塌糊涂,一到下雨就泥濘不堪,然后瘟疫開始流行,大量失業(yè)人員就要救助……等等這些都發(fā)生了。當(dāng)然,那個時候它國家小,政府小,我們現(xiàn)在政府比它要大得多,救濟(jì)力度也大得多。但是問題性質(zhì)是一樣的。
那么,現(xiàn)在中國從歷史時間來講的話,好象還處在整個的(當(dāng)然任何比較都是有問題的,但是如果能比較的話)18、19世紀(jì),在歐洲,從農(nóng)耕文明向工商文明轉(zhuǎn)軌過程中出現(xiàn)的種種跡象,我們現(xiàn)在都出現(xiàn)了。但是解決的方案以及方案背后的理念,我們只分享了發(fā)達(dá)國家(目前)的理念。所以我講的第一個困惑就是:在發(fā)達(dá)國家強勢話語的壓力下。這種話語輸入過來了:通過資本輸入過來,通過翻譯輸入過來,并且也成為政界的接受話語。但我們面臨的處境,是在向工業(yè)化過程的轉(zhuǎn)軌過程當(dāng)中。在這個過程中發(fā)生的那么多問題,能不能用他們那個時期的辦法來解決呢?看來是不行。但是你不用那個辦法來解決又用什么方法來解決呢?這就是我們需要進(jìn)行研究的內(nèi)容,因此,我提出要以時間作為面向,作為一個很重要的原因和載體。
西方的話語已經(jīng)轉(zhuǎn)到了后現(xiàn)代化,當(dāng)然現(xiàn)代化是以美國為主流。美國的主題話語抗拒著法國為主體的后現(xiàn)代話語,好象還是強調(diào)現(xiàn)代性話語,從美國這里看是這樣。但是在法國、德國、英國那里,這個后現(xiàn)代話語已經(jīng)占據(jù)著(至少是從60-70年代到80年代是這樣)統(tǒng)治地位。后現(xiàn)代話語批判整個啟蒙時期的理性、科學(xué)及其宏大敘事。宏大敘事成為對很多西方國家不必要的東西。但是對于我們這個轉(zhuǎn)型的中國,好象需要有宏大敘事。一百多年來,馬列主義經(jīng)過毛澤東的改革成為毛澤東思想。沒有這個宏大敘事,就沒有中國革命,就沒有中國整個的現(xiàn)代化,就是說,社會主義方向就不可能。這個宏大敘事,在近代以來誰能夠掌握和借用,誰就能獲得中國革命的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)和獲得中國革命的現(xiàn)在和未來。晚清沒有掌握,失敗了。孫中山建立了,但建立的這一套東西不行,蔣介石利用了孫中山的話語,但是也沒有完成對中國話語的統(tǒng)帥作用,所以失敗了。毛澤東完成了這個過程,所以毛澤東的這個再版的農(nóng)民革命它完成軍事任務(wù)、政治任務(wù),同時完成思想重建任務(wù),這個重建任務(wù)就是毛澤東思想。這個話語由于文革的失敗,由于改革開放而被徹底地摧毀。如果我們沒有一種新的話語,對我們的一百多年的現(xiàn)代化進(jìn)程進(jìn)行一個準(zhǔn)確的、合理的理解,我們的改革開放如何發(fā)展?所以我們需要一個宏大話語、宏大敘事。就象中國向何處去?13億中國人怎么活?這個問題,我們是應(yīng)該關(guān)心的?赡苊绹槐匾P(guān)心,法國、德國也不必要關(guān)心,而我們需要關(guān)心。一個具有五千年悠久文明歷史,一個13億人口,這樣一個東方大國,沒有自己的宏大話語,不行。如果老是把西方最新的東西,就算是最先進(jìn)的東西接納進(jìn)來,看來也不行,因為它遺忘了我們民族的當(dāng)下困境、問題和訴求,所以我講的第一個問題(我沒有解決問題,我僅提出問題),就是把時間作為立場――原因何在?在我擴(kuò)大的這個立場的概念上解釋。
第二個問題是空間問題,也是立場問題。這個空間我指的是站在東方這片國土,站在中華民族這個立場。我們老是比較,這五十年來我們到處學(xué),尤其是這二十年來,到處和各國比較。現(xiàn)在我們當(dāng)然是瞄準(zhǔn)美國。在上海,因為這十年的發(fā)展,就使得上海的很多經(jīng)濟(jì)學(xué)者認(rèn)為日本都不可比擬。上海有個經(jīng)濟(jì)學(xué)家說:“日本將被中國淘汰出去,美國火車頭已熄滅了,看來不久也不行了”。表現(xiàn)了一種急迫的追趕美國的心情,就是老和美國比,說美國如何如何?美國有人權(quán)、有民主、有自由、有富裕、有中國自由派知識分子向往的一切。當(dāng)然也包括我們在座各位,我們也欣賞,希望能有這些富裕。但是我們必須站在中華民族、站在13億人的立場上。就這個問題,對于在座的各位朋友來講可能不是一個大問題,但對于上海學(xué)界卻是一個大問題。北京如何我不知道,問韓德強就可以。上海真的沒有版圖概念,他們兩眼透過太平洋就看到了美國,看到了接軌的在望。他們也沒有13億的感覺,關(guān)于農(nóng)民群體的存在,上海的知識分子恐怕還靠我的那本書(《黃河邊上的中國》)被輸入到某些知識分子的意志中去。復(fù)旦的一個經(jīng)濟(jì)學(xué)家后來就專門寫了一本書,叫《長江邊的中國》,出版了,10萬字。他說是要回答我的問題,因為他是我的朋友,沒辦法,結(jié)果逼著我寫了一個序。序言中溢美之詞當(dāng)然要多于(這個大家知道的)批評之詞,然而我隱含了幾句批評意見,總的來講還是肯定的意見。他說非常簡單地就解決了問題:就是珠江、長江三角洲各吸納2.5億剩余人口,那么中國問題就解決了。也就是珠江、長江三角洲包括武漢地區(qū)搞三個大的、打破縣的行政區(qū)劃,建立起新的富人區(qū)劃,把那些窮人吸納進(jìn)來,這樣就解決問題了。這當(dāng)然把問題簡單化了,但它第一次考慮到三農(nóng)問題,這對上海知識界來講還是一個進(jìn)步。所以,站在民族的立場上來講,考慮問題時這個立場總要有。當(dāng)然也面臨著困惑:何為中華民族?概念不清。中華民族還沒有一百年,就說是百年歷史,而中華民族里邊的幾大民族都是源遠(yuǎn)流長。對于漢民族來講,中華民族就是我們的民族,這個認(rèn)同,在這里建立了。但是我到過西藏,和各個少數(shù)民族的知識界,我也有過接觸,尤其是北京中央民院我的一些朋友,我就專門就這個問題和他們討論過。他們說,首先我認(rèn)同的是民族,就是藏族、蒙古族或者是維吾爾族,其次我們才認(rèn)同中華民族。而這個問題在有些民族分裂主義分子看來,他們的民族和中華民族認(rèn)同不是一回事情。他們認(rèn)為中華民族根本就不存在,無論你根據(jù)什么樣的民族定義,中華民族都不存在。而這個問題對我們來講則不是個問題。所以,民族立場是第一個困惑。
第二個困惑就是市場經(jīng)濟(jì)本身把我們過去反復(fù)有過的,就是整個近代有過的民族共同體這個概念打破了。民族分裂為階級,我們親眼看到階級:我們沒有親眼看到階級是怎樣被消滅的,但是我們確實看到了階級是怎么樣形成的。這對于一個研究者來講,是從來沒有遇到過的天賜良機,因為他可以看到階級的形成,因為它一般只以百年為單位來計算。而我們只以幾十年為單位就可以看到階級是怎樣形成的、階級意識是如何被消滅又如何被形成的、階級的生存方式、生活方式和消費方式等是怎樣被形成的?對于這些,我們好象是可以直接地觀察到,因為階級這個概念通過理性的分析在著作上已經(jīng)被閱讀了。所以,在這個利益已經(jīng)高度分化的時代來談?wù)撁褡骞餐w就覺得非常之困惑。
第三個困惑就是我們也看到了我們原來整個的單位體制的瓦解。單位體制就是一個共同體,中國分成若干單位,每個單位又從屬于上面更大的單位,更大的單位又從屬于國家這樣的單位。在這個意義上講,國家和單位就是同一的,社會就不存在,因為所有社會的功能和內(nèi)容都在單位內(nèi)部加以解決了。(點擊此處閱讀下一頁)所以我們看到從單位人向個人的轉(zhuǎn)化,然后分化為每一個追求自身利益的個人。這樣,主流經(jīng)濟(jì)學(xué)在中國也占主流有它的生存方面的原因。就是說經(jīng)濟(jì)確實把人的豐富復(fù)雜的動機簡化為單一的追求效用、追求利益最大化的個人,理性也被簡化為計算和謀劃。有個西方著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家說全體中國人已經(jīng)被經(jīng)濟(jì)行為加以奴化。我們可以不同意這種說法,但是我們不得不說絕大多數(shù)人在絕大部分場合的絕大部分行為可能是這樣的。在這個高度依賴社會分工的社會里面,個人主義和自由主義都被極大地強化了。這個問題,是整個19世紀(jì)西方社會學(xué)討論的一個主題。這明明是一個分工的有機的高依賴社會,為什么又是一個個人主義、自由主義意識特別強烈的社會?是怎么回事?這就是每個人的實際生活和生存都告訴他:我是獨立的,我要管自己,我要把個人利益最大化,我要爭取貨幣的最大化,爭取社會地位的最高,都這樣。然而,他們又處在一個高度依賴的社會里邊,一個人人為我、我為人人的社會里邊。這個問題困惑了整個19世紀(jì)的社會學(xué)家。涂爾干用一生的精力想解決這個問題,結(jié)果他所開出的藥方也很次,就是恢復(fù)行會、恢復(fù)職業(yè)組織來解決這個問題。雖然我覺得這個方案可能是有問題,但是他提的問題確實存在。這樣,我們從民族立場如果下降到階級立場,再下到個人主義立場來考慮問題,究竟什么立場是我們應(yīng)該站立的:就是民族共同體的立場。而中華民族的現(xiàn)代化歷程沒有共同體立場,那一部分前沿分子逃到美國去,和美國接軌,或者在太平洋中點某個地方和美國接軌。那么他和我國整個70%的農(nóng)民就脫軌,這樣,中華民族內(nèi)部的團(tuán)結(jié)就成了問題。內(nèi)部的對立和分化就成為現(xiàn)實,社會的秩序就成為問題。所以立場問題,主要有兩方面:第一個是時間,第二個是空間。一個研究者如果要達(dá)到有效的研究,這兩個前置前提,越明朗越好,否則你的研究就可能產(chǎn)生盲目性。
二、觀點
立場決定觀點,觀點是由立場決定的。什么叫觀點呢?我也加一個新的定義:就是你站在你那個立場上,在你那個視角里面呈現(xiàn)出來的那幾個點,那幾個基本的事實,就是你觀察到的點叫觀點。社會上無限紛繁復(fù)雜的社會事實,統(tǒng)稱為社會存在。社會存在中的無限事實并不是無限地向每一個研究者開放的,它僅僅是對一個站在某一個觀察點上的那個關(guān)懷的心靈開放——他關(guān)切什么,什么樣的事實就對他呈現(xiàn)。
這里又舉一個例子,上禮拜復(fù)旦的一個教授,他那個80萬字的初稿完成了,結(jié)果打電話給我,說他的這本書如何地把中國的西方文學(xué)評論推到了第三境界(他認(rèn)為達(dá)到第三境界了):第一境界就是人頭史,就是按作者來,說某某怎么怎么的;
第二境界就是按照某一標(biāo)準(zhǔn),把西方的各個人頭貫穿起來,他把它叫做有機史;
(他提供的那個最高境界我倒忘了,他批判的兩個境界我還記得)。結(jié)果我就問他一句話:我說你中國人寫西方評論、文論史,你是不是要把中國的讀者引領(lǐng)到西方的語境里面去,體會西方人對文學(xué)現(xiàn)象的認(rèn)識及對文學(xué)的評論。他愣了,他不可能做這個事呀!我說你是要讓中國人來理解西方的整個文學(xué)評論現(xiàn)象,但你是站在中國的立場來寫西方史,這說明你不同意西方人寫的西方評論史,是不是這個意思呀?你必須通過它來加深我們對西方的理解的同時,也加深我們對自身的理解。這樣,你站在中國這個立場上來看問題,那西方人認(rèn)為重要的,在我們看來不大重要,西方人認(rèn)為不大重要的,我們可能是筆墨很重地要寫這一章。因為根據(jù)我們的要求,比如我來教西方社會學(xué)史,我就把18世紀(jì)向19世紀(jì)轉(zhuǎn)軌時期西方的這個轉(zhuǎn)型社會學(xué)大侃特侃,而把后現(xiàn)代西方社會學(xué)略而不說,或一般介紹,把美國那個或者稱作雜碎社會學(xué)的就避而不談。因為這是從我的角度出發(fā),因為從那里邊可能會對我們當(dāng)下的理解會有一些啟示性的東西、啟發(fā)性的東西。結(jié)果他聽了這樣一說,就說那你是達(dá)到第四個境界了,看來我們還是要向這個方向努力。
所以說,不同的立場會挑選出不同的觀點,所以觀點之重要,是怎么樣對我們而重要。如果我們站在民族的立場,什么是對我們民族當(dāng)下而重要,這個觀點就很重要了。當(dāng)然,在這個目標(biāo)――即什么是民族當(dāng)下最重要的,也有分歧意見。我可能更傾向于的是:民族多數(shù)的生存與發(fā)展。這個多數(shù)用傳統(tǒng)的概念來講是工農(nóng)大眾。你不能拋下工農(nóng)大眾,讓一部分精英去搜刮工農(nóng)大眾,進(jìn)入富裕階層,那肯定是不行的。這不僅不符合社會主義的新傳統(tǒng),也不符合儒家的舊傳統(tǒng)。如果社會財富的分配是使一部分人多得,而使另一部分人少得。那么我說,這個秩序的被顛覆為時不會太久。我認(rèn)為1996年以后的歷次出臺的關(guān)于社會福利的改革都具有這樣的功能:叫社會排斥功能,教育的、醫(yī)療的、住房的、衛(wèi)生的四大改革都具有這樣的功能,它是一個社會排斥機制。這樣,階級就被政治、被改革造就了。在某種意義上可以這樣說,社會的弱勢群體是造成的,不是它自生的,而是被造成的,是市場和政治雙重作用的結(jié)果。站在什么立場,就有什么樣的社會事實進(jìn)入你的視野。所以,我把現(xiàn)在那個時髦的話語霸權(quán)的第一個霸權(quán)稱作篩選權(quán):即讓什么樣的事實進(jìn)入你的視野,話語權(quán)就是篩選事實的機制。它篩選了一批社會事實,罷免了一批社會事實。如果社會事實僅僅在社會存在的昏暗當(dāng)中,那么它就不存在。百姓話語,它沒有獲得霸權(quán),因為它僅僅把那些話語進(jìn)入到民歌民謠里面,進(jìn)入在口耳相傳里面。這套話語就是我們搞農(nóng)村調(diào)查需要研究的一套話語,但它沒有獲得權(quán)力地位。
話語霸權(quán)的第二個方面是對事實意義的解釋。這方面西方人做得特別好。像美國人,對伊拉克宣戰(zhàn)這是一個事實,這個事實被呈現(xiàn)出來了,媒體報道了。但是更重要的是解釋這個事實,美國人在一個半月到兩個月期間出現(xiàn)了大概3-4種解釋:第一個解釋是叫新十字軍東征。結(jié)果失敗,整個伊斯蘭國家就反抗,讓人們回想到原來的十字軍東征,如果就這樣解釋,那么美國人就蠢得使自己和整個伊斯蘭國家產(chǎn)生對抗。那么就讓它們?nèi)ジ砂,給我們民族一個生存發(fā)展休養(yǎng)生息的機會。第二個解釋叫作無限正義戰(zhàn)爭。這個無限正義戰(zhàn)爭后來也是觸犯了伊斯蘭。因為伊斯蘭教中,只有安拉是無限正義的;
第三個解釋是持久自由行動,這個解釋后來也覺得不太好,后來就改成了反恐。這樣,大概是一個半月到兩個月之內(nèi)換了四套解釋系統(tǒng),最后定于反恐。那么,全球的統(tǒng)治者們一致認(rèn)為,這個解釋系統(tǒng)好。因為所有的統(tǒng)治都有自己的苦衷,于是全球的統(tǒng)治者在這里聯(lián)合起來,而不是全球的無產(chǎn)階級聯(lián)合起來。這是一個問題,所以事實就是站在什么樣的立場,反映什么樣的社會事實,給予什么樣的意義解釋,這就是話語霸權(quán)的兩大要點。所以我強調(diào)立場問題,這個立場,決定了什么樣的社會事實進(jìn)入到我們的研究視野。要站在民族的立場上來研究整個西方世界的事實,就要把這些事實從西方的話語中剝離出來,進(jìn)入我們的視野加以研究。很可惜,我們始終沒有完成這樣一個轉(zhuǎn)化,所以,我們基本上還是在借用他們的話語,F(xiàn)在已經(jīng)一百多年了,這方面的情形還是沒有根本性的變化。
三、方法
復(fù)旦的及我的其他一些朋友,他們主要搞理論,F(xiàn)在這個哲學(xué)系就是搞理論,哲學(xué)系的馬克思主義,就變成馬哲,馬哲就變成馬克思主義的早期哲學(xué),早期哲學(xué)里面最核心的就是馬克思沒有寫成的一部著作:《1844年哲學(xué)經(jīng)濟(jì)手稿》,他們就不但碩士而且博士都讀這個玩藝,認(rèn)為里面有馬克思最偉大、最豐富、最天才的東西。(那年馬克思26歲)而后來的馬克思就遞退了:《共產(chǎn)黨宣言》遞退了一步,《資本論》遞退二步,后來就每況愈下了。而馬克思從哲學(xué)到法學(xué),走到市民社會研究,去研究政治經(jīng)濟(jì)學(xué),一步一步地關(guān)注整個社會本身的經(jīng)濟(jì)社會運動,而我們這個哲學(xué)它是倒過來走,而對豐富復(fù)雜的社會變動不去關(guān)注。所以,對他們來講,我用歌德一句話:理論是灰色的,生活之樹長青。
我們在轉(zhuǎn)型時期必須優(yōu)先閱讀的一本書是社會生活的這本大書。他們老嘲笑我是經(jīng)驗主義,他們說你東跑西跑干什么?你知道得多,但是你理解得一塌糊涂!你腦子有問題!他們這樣說:哲學(xué)是時代的精華,去搞那些雜碎干什么?那么我說:你們才有病。如果社會處于常態(tài)的穩(wěn)定時期,秀才不出門,了知天下事,可能是個真理。在社會急劇轉(zhuǎn)型時期,社會的事實系統(tǒng)已經(jīng)和原有的語言系統(tǒng)、理論系統(tǒng)相背離了,理論在這里,它跑到那里去了。所以這個時候我們必須強調(diào)生活之樹是長青的,理論是灰色的。這個時候我們要講,你破萬卷書,也必須要行萬里路,就是搞社會調(diào)查。社會調(diào)查是閱讀社會這部書的不二法門。這里我要堅持毛主席的觀點:沒有調(diào)查,就沒有發(fā)言權(quán)。你每一個點的調(diào)查,就是社會這本大書的一頁而已,書總是要一頁一頁去讀的,所以調(diào)查是閱讀社會這本大書的不二法門。你沒有涉世,就沒辦法知道社會生活是如何的。對復(fù)旦那些朋友我這樣講。但是對在座的,你們已經(jīng)認(rèn)識到社會調(diào)查的重要性,而且已經(jīng)從事長年的社會調(diào)查,那么我要說一句相反的話:直接的經(jīng)驗的是最抽象的,真理是具體的。沒有比直接的,眼前看到的東西再抽象不過了,只有真理——抽象的真理才是具體的。這個重要的命題是我們這些搞實證研究的必須要加以重視的:這就是對直接呈現(xiàn)的事實的解讀,不是件容易的事。在車上我和韓德強一路討論,講他爸爸的一些故事。他爸爸講他的故事,就是story,結(jié)果,他爸爸不能賦予他的故事以意義與解釋,韓德強就能夠賦予它,因為他兒子是一個教授、是一個學(xué)者,那不一樣。他父親是一個生活者,在世的實踐者。如果在世的實踐者的經(jīng)驗本身就具有科學(xué)意義,要我們干什么?科學(xué)就成為多余,理性思維就成了多余的東西。對我們來講,這個方法就強調(diào)第二個。就是說,實踐的東西是昏暗的,理論是明亮的、具體的。
怎樣閱讀直接的東西,需要一種方法,我自己常用大概有如下三個方面:
把當(dāng)下局部的經(jīng)驗(因為經(jīng)驗總是局部的,你調(diào)查某一個村、某一個鄉(xiāng),哪怕調(diào)查某一個縣,那還是局部的)放在它的整體里面加以解讀。把局部放在整體,這個整體的邊界是無限的。困難就在于確定這個整體的邊界。比如說,你到村里面調(diào)查,那么鄉(xiāng)鎮(zhèn)是不是整體,縣是不是整體?或者說中國是個整體。這個整體我認(rèn)為要按照調(diào)查者的需要來設(shè)定。尤其是在資本全球化的條件下面,國內(nèi)發(fā)生的某種現(xiàn)象,它和國際資本運動有關(guān)系。所以這個邊界,就是你調(diào)查了某一個局部問題要放在一個更大的整體里面來加以解讀。我通常是把縣作為一個整體?h是一個比較完整的政治的、文化的甚至語言的一個單元,它比較完備。而且縣在歷史上淵遠(yuǎn)流長,縣的歷史一般超過國家的歷史――一個國的歷史、王朝的歷史。據(jù)說現(xiàn)在有十分之一的縣有1500年以上的歷史。秦漢設(shè)縣的時候,有1500多個縣,其中邊界和縣城大體保持一致的,現(xiàn)在還有十分之一,極其穩(wěn)定。所以,這個局部和整體,就是你研究局部問題時,應(yīng)有個整體關(guān)注。這個整體邊界在哪里,由研究者自己設(shè)定。
第二個方法就是把社會事實放在歷史背景里面去。把歷史的維度引進(jìn)我們的調(diào)查研究具有特別的意義。現(xiàn)代的社會科學(xué)對歷史的維度不太注意。自然科學(xué)可以不注意歷史這個維度,你看我們自然科學(xué)的教程安排,只有概論,沒有史的。而人文學(xué)科,例如宗教、哲學(xué)、文學(xué)、藝術(shù)等,其實無需概論只要史。
歷史維度對于我們民族的當(dāng)下情境尤其重要。因為我有一個命題,這個命題是從克羅齊那里來的:一切歷史都是當(dāng)代史。我把它更極端引申:一切傳統(tǒng)就是經(jīng)驗。一切傳統(tǒng)都生活在我們當(dāng)下,那些曾經(jīng)發(fā)生過,而又死亡的東西,概括不了傳統(tǒng)。傳統(tǒng)是傳下來的,統(tǒng)一到我們每一個人的行為、觀念,甚至我們的制度、語言里面去的東西,那才叫傳統(tǒng)。這一傳統(tǒng)也是最現(xiàn)代的語言,這是毫無疑問的,(點擊此處閱讀下一頁)而語言又規(guī)定了一個民族透視的方式。
我舉個例子:比如說農(nóng)民負(fù)擔(dān)問題。分田到戶以后,農(nóng)民千家萬戶面對著一個政府,這個政府要對千家萬戶征稅費,當(dāng)然可能有過度征收,然后就有這個明白卡,各省市都有這個明白卡。但從設(shè)計這些明白卡的人來看,他們從來就沒有去參照歷史上的明白卡,而只是根據(jù)現(xiàn)實的需要,認(rèn)為這是新問題、新情況,并且是用了一個新辦法來解決。結(jié)果我們可以發(fā)現(xiàn),新情況就是老情況,新問題就是老問題,新方法就是老方法。我查《清實錄》,清康熙、雍正、乾隆三朝關(guān)于這個明白卡就寫得明明白白,它叫御制單,或叫御制有單,實際上就是現(xiàn)在的三聯(lián)單,叫滾單。不僅一模一樣,而且比我們還詳細(xì)。一年它分成10次,共有10格。每一年每一個農(nóng)民每個月都到縣里面去交。而且原來還規(guī)定吏不準(zhǔn)到鄉(xiāng),下到農(nóng)戶里面去征討。因為征討時別人要留飯吃,可能別人一個雞就給殺了,給吃了。這樣,他為了收一塊錢的負(fù)擔(dān),結(jié)果農(nóng)民花了五塊錢(那個雞可能值五塊錢)。所以不允許吏到農(nóng)民家里去,比我們現(xiàn)在還優(yōu)秀。我們現(xiàn)在是分春秋兩季征的,唐朝這個兩稅法,它也是兩季征的,有的是一次征的,即秋收以后一次征收。清初那時是分十次征收,它也有制度安排的,但實際執(zhí)行結(jié)果卻有許多弊端。為什么?印明白卡,印御制有單是要錢的,要成本的,縣里面沒有這個財政預(yù)算,結(jié)果印這個卡本身就成為農(nóng)民負(fù)擔(dān)。你一張卡一塊錢,結(jié)果他收農(nóng)民兩塊錢,他又賺一塊錢。
所以說,通過這個例子來解讀就可以知道,只要你是小農(nóng)經(jīng)濟(jì),只要地方政府建立在小農(nóng)經(jīng)濟(jì)之上,是小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的小農(nóng)剩余,這些問題就必然發(fā)生,你不管怎么改都會發(fā)生。而關(guān)于這些問題,我們祖先已經(jīng)是想了最好的辦法,我們不可能設(shè)想出比它更好的辦法。而執(zhí)行當(dāng)中出現(xiàn)的問題過去發(fā)生,我們現(xiàn)在也發(fā)生。在這個意義上,地方財政即以地方分灶吃飯的財政,迫使中西部那些農(nóng)業(yè)大縣必然落到這種境地,不管你搞精兵簡政(它很快又膨大起來了),還是稅費改革。這樣,在我們討論的時候,對改革基本上是不持樂觀態(tài)度的,因為有好多這類的問題存在。
另外,我們再來看一個關(guān)于現(xiàn)狀和歷史的例子。有一年,我到開封去看包公祠。它正好有一個石碑,記載了這樣一個事實:即到包公那個時候,開封的尹府 (大概相當(dāng)于我們現(xiàn)在的縣委書記+公安局長這樣一個職位)一共有一百四十多年歷史,共80-90任,包公大概是第71任,包公任期是1.4年。當(dāng)時的任期規(guī)定是三年,是短任期,但沒有一個官員是滿任轉(zhuǎn)任的。后來我一查我們這五十年來,原來是3年一任,后來是4年,97年以后再弄五年,我指的是縣這一級,鄉(xiāng)這一級是3年。短任制和迥避制,從宋代就開始逐步完備,明清時得到強化,共產(chǎn)黨又繼承下來。我們也不斷面臨新情況、新問題、也不斷在尋找新辦法,但結(jié)果卻往往發(fā)現(xiàn)它是個老情況、老問題、老辦法,歷史在那里延續(xù)了。
所以必須要有歷史這個維度,如果沒有這個維度,那你就認(rèn)為這是個新情況、新問題,它是一個新方案,與時俱進(jìn)解決了什么問題。你以為是這樣,而實際上不是。因為歷史在那里,歷史不能被中斷。認(rèn)為一個民族的思想家可以中斷這個歷史,樹立一種新的制度,然后按照這種新制度來有效地運作,那是一種天真的幻覺,是18世紀(jì)的幻覺,啟蒙學(xué)者的幻覺。馬克思不這樣認(rèn)為,馬克思認(rèn)為人民自己創(chuàng)造自己的歷史,這沒錯。但它是在先輩留下的傳統(tǒng)――既定條件下創(chuàng)造歷史。傳統(tǒng)起制約作用。13億人口的傳統(tǒng),16億畝耕地是一個堅實的傳統(tǒng),這個問題你留下來了,傳下來了。你那個江漢平原的土地估計也有四五百年的歷史,甚至更久。有的可能開墾得晚一點,有的開墾得早一點,但起碼是上百年甚至是上千年的歷史。黃河流域可能開墾得更早一點。所以每塊土地就是傳統(tǒng),就是古跡。你不必要跑到什么地方去看什么古跡,只要土地里一蹲,把那個細(xì)砂拿起來一翻,那就是古跡。有先輩的血汗在里面。實際上我們就是古人,延續(xù)下來的古人。在這個意義上講,我說這個傳統(tǒng)是活的東西。我們對當(dāng)代的現(xiàn)實的直接的經(jīng)驗的解讀,要把它放在一個歷史的過程來看,這樣會清晰一些。比如說整個江浙一帶的興起,城市的現(xiàn)代的話語權(quán)的迅速復(fù)活,完全可以和二、三十年代接軌,真的可以接軌。比如20、30年代的上海,經(jīng)過繁榮時期,又全面進(jìn)入凋敝時期。為什么,道理很簡單,毛澤東同志當(dāng)時已經(jīng)觀察到這個現(xiàn)象。他說因為內(nèi)地亂,三流的地主跑長沙,二流的地主跑武漢,一流的地主(大地主)就跑到上海做寓翁去了。他把大批的地租轉(zhuǎn)化為貨幣轉(zhuǎn)入上海購房子,房價不就上漲嗎?他們還要消費,而且是高消費,當(dāng)然就帶動了整個城市的發(fā)展。上海的房價在20、30年代基本上被內(nèi)外資本操縱著,和現(xiàn)在一模一樣。(韓德強:茅盾的《子夜》中有一個人,通過對鄉(xiāng)下大片土地的地租來養(yǎng)上海的房子。曹:對,一模一樣,韓:所以北京、上海現(xiàn)在就是全國財富的吸血中心,這一點沒錯啊。。
很顯然,內(nèi)地那些農(nóng)業(yè)剩余通過市場和提取這兩種形式、兩個管道往城市輸送。向城市輸送以后,內(nèi)地人只能作為一個打工仔到這里來再賺一份工資,這實際上是二重剝削。城市則在財富的話語里面給你一個恩惠:這是我給你制造的就業(yè)機會,我不養(yǎng)活你你就要死掉。所以我講接軌時,要講歷史這個維度。上海這個話語好象和英美的最新的話語、最新的情況接軌了,其實不然。
歷史這個維度十分重要,但是,歷史這個維度有幾個點必須注意。我覺得改革開放二十年, 1980年是個點,因為1983年就分田到戶了。50年代上溯到1900年(或者是五四時期,都放在那一段),再就是1848年,往上升到1500年,作為我們研究的往上追溯的上限時間,因為你再往上追溯的話就沒完沒了了。為什么把1500年作為一個上限時間,近代史教育告訴我們,中國是1840年鴉片戰(zhàn)爭以后進(jìn)入現(xiàn)代的,但是我覺得1500年這點和國際接軌沒什么大的差異,西方是1500年,我們也是1500年。原因有兩個,因為1500年有兩樣?xùn)|西輸入中國,一個是南美的白銀,大概是1530-1540年,葡萄牙西班牙人已經(jīng)出現(xiàn)在南中國海,和中國海上貿(mào)易。大量的白銀是通過他們那里進(jìn)來的。那里的貿(mào)易發(fā)達(dá)了以后,日本也和中國開始貿(mào)易,也在南中國海貿(mào)易,所以出現(xiàn)倭寇事件。現(xiàn)在倭寇事件已經(jīng)研究清楚了:倭寇大量的還是漢人,尤其是安徽省南部那些出去做生意的人。在那里,他們打扮成倭寇一起進(jìn)行搶劫。1500年白銀的輸入和南中國海市場商品經(jīng)濟(jì)的發(fā)育有密切的關(guān)聯(lián),和張居正的改革——就是把實物稅改成貨幣稅都有一定的關(guān)系。第二個是南美作物和歐亞作物兩大生物圈的交流,和整個歐亞大陸人口的增長,就是前工業(yè)化時期人口的增長是有關(guān)系的。我們的人口增長與玉米、紅薯、南瓜、煙草、辣椒(都是來自南美)等等都是有關(guān)系的。因為大量的山地、丘陵地被開墾和使用。第三個就是晚明時期天主教傳來了所謂科學(xué)、傳來了天文學(xué)、數(shù)學(xué)等等,這引起了中國建筑風(fēng)格的變化以及中國知識界的對數(shù)學(xué)的觀念變化。以后的一些大學(xué)問家一般都是研究數(shù)學(xué)的,我們的思想史原來沒有研究這個問題,我這里順便說一說。因此,通常情況下我們從1500年開始研究就可以了。所以歷史這個維度,我覺得是解讀當(dāng)代經(jīng)驗的一個重要方面。
第三個就是理論這個維度。這個問題又使我們困惑,因為100年來的理論,特別是社會科學(xué)理論,全部地(不是個別的)都來源于西方,社會科學(xué)的主干詞(就是關(guān)鍵詞)280個全部來源于日本,象經(jīng)濟(jì)、哲學(xué)等詞都是從日本來的。經(jīng)濟(jì)這個詞原來是經(jīng)邦濟(jì)世的意思,日本人怎么會用這個詞去搞economic的翻譯呢?280個詞(我們語言學(xué)家都梳理過)都來源于西方。日本用漢字去翻譯西文,然后我們從日本搞過來,倡導(dǎo)者就是戊戌變法失敗后的梁啟超。他跑到日本去了,日本字很好學(xué),他3個月就學(xué)會了。當(dāng)時不往法國跑,不往美國跑,因為那時比較窮,路費又很貴,東渡扶桑,很近,文字又很通(估計當(dāng)時的日文中文字量比現(xiàn)在高得多,一般三個月就可以全看懂)。結(jié)果大量的教材從日本翻譯過來,就是這個過程。在這個過程中,就使得100多年來社會科學(xué)的基本性概念、理論全部來源于西方。偉大、創(chuàng)新有如毛澤東者,他也不過是提倡要把馬列主義與中國革命實踐相結(jié)合,這是中國的課題。所以中國所謂不同的學(xué)派就是從西方找到比較對自己胃口的那個學(xué)派與自己當(dāng)下的要求結(jié)合起來,然后形成各種各樣的派別。所謂本土云云,傳統(tǒng)文化云云,實際上是沒有的。中國實際上沒有真正的文化保守主義。有人把梁漱溟叫做文化保守主義者,不對。他其實是尊重西方的民主和自由的,也尊重西方的權(quán)利。他不過是認(rèn)為要把西方的東西和中國傳統(tǒng)的倫理的東西結(jié)合起來,搞成一個既非一個松散的差序格局的倫理實體,也不是搞成西方那種群已界限清晰的團(tuán)隊,而是試圖結(jié)合起來,這個結(jié)合我們知道是失敗了。幾乎所有的文化保守主義,都用西方的某種價值去看中國的東西,然后發(fā)現(xiàn)那些東西中國古已有之,然后再來贊揚中國的傳統(tǒng)文化。比如說,我們的《詩經(jīng)》里面有“彗彼小星,三五在東”。就說,你看八大行星,三五就是8大行星,我們都發(fā)現(xiàn)了,比西方人早二千多年,然后就開始覺得舒服起來了。所以,近代以來的話語的輸入給我們民族奠定了兩大基礎(chǔ):一、認(rèn)識中國的規(guī)范,是一種認(rèn)識工具。二、更重要的是價值規(guī)范,它規(guī)范著中國向何處去。在這個意義上,我們現(xiàn)在討論的問題,基本上是在這樣一個規(guī)范中。現(xiàn)代化、工業(yè)化、都市化等,以及轉(zhuǎn)軌、接軌都與這個規(guī)范有關(guān),都擺脫不了這個東西。這個過程就是用西方學(xué)者的概念來考察中國的事情。在此,我們不能一味地拒絕,拒絕就意味著沉默,除了沉默你沒有任何辦法,你一張開口,那就是西方的話。當(dāng)然西方話語并不意味著西方霸權(quán),你跪下,它就是霸權(quán),你站起來了,那個霸權(quán)也就破滅了。所以我們還是要把西方輸入的理論和我們觀察到、感受到的基本經(jīng)驗和現(xiàn)實,在兩者之間有一個雙向的流動。首先我們要承認(rèn)中國的現(xiàn)實和經(jīng)驗本身,并不能完全由西方概念來加以規(guī)定。相反,必須根據(jù)我們的經(jīng)驗來修正西方的概念。這個過程我把它叫作把西方的概念、理論根據(jù)中國語境進(jìn)行語義學(xué)上的轉(zhuǎn)化。你必須轉(zhuǎn)化――語義學(xué)上的轉(zhuǎn)化,沒有這個轉(zhuǎn)化叫照搬,有這個轉(zhuǎn)化叫創(chuàng)新。這樣一來,概念可能還是來源于西方,但實質(zhì)不一樣了。毛主席就有很多創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化,“黨內(nèi)有個資產(chǎn)階級”西方人就聽不懂,。如果不進(jìn)行語義學(xué)上的轉(zhuǎn)化,那些概念(指來自西方的概念)就都有問題。
最早意識到研究中國――用西方話語研究中國(這種方式)可能存在問題的西方學(xué)者,在我看來,可能就是費正清。他反復(fù)強調(diào)、告誡西方學(xué)者,千萬不要用西方的專制、民主、地方自治,政黨等概念去理解階級斗爭等中國問題。他說中國傳統(tǒng)政治可能就不是專制一詞能概括的。他反復(fù)講到這個問題:明清以后的縣鄉(xiāng),也不是類似于美國的地方政治這個概念,這個概念也有問題的。他并不是要拋棄這些概念,但在運用這些概念時千萬要注意中國自身的特殊性。我覺得這個人的那些告誡十分的有道理,而我們自己本身往往忘卻了這一點。所以我們在研究問題當(dāng)中,一定要讓直接的、經(jīng)驗的、事實的東西充分地對心靈開放,然后不要以理論去套事實。在這方面,我曾說過:把理論懸置起來。懸置不是否定它、拋棄它,而是要求研究者以一種無知的心態(tài)進(jìn)入調(diào)查現(xiàn)場。在這個意義上就要求我們在調(diào)查研究前,當(dāng)然要有目標(biāo)、有目的,要有調(diào)查計劃、要有方案,但這些不要太強烈,要讓新問題――你自己感受到的新問題、新情況進(jìn)來。這些感覺到的,也就是老百姓迫切地意識到的(東西)。所以研究問題哪里來,老百姓那里來。老百姓那里即是一個社會事實――你需要的社會事實,又是一個價值――百姓的需要就是價值:他感受的痛苦和期待當(dāng)中有他的價值,以此作為我們的研究,他的眼睛就是我們的眼睛。
當(dāng)然,我們可以站在更全面的資料分析上和更高的視點上來觀察農(nóng)村社會。(點擊此處閱讀下一頁)現(xiàn)在的農(nóng)民你不能小看,我常常很驚訝:有一些小伙子,他跑的地方比我還要多。他走南闖北――因為他到處去打工,初高中畢業(yè)就到處跑,跑的地方就比我多。而且有的人還積累了一些社會思考的能力。我上次接到一封信,就是一個從湖南到云南鐘甸去打工的一個人,他正好看到了我那本《中國七問》,就寫了一封信來,言辭非常尖銳。他說,這樣子下去,我們這批人是沒有出路的,這樣下去是不行的,真的不行的。里面充斥著一種對社會秩序變動而產(chǎn)生的焦慮和躁動。從某種意義上說陳勝、吳廣不就在這里邊嗎?洪秀全不就在這里邊嗎?你以為他沒有話語權(quán),但現(xiàn)在的這個話語權(quán)都是人為地堆砌起來的。天下的知識分子都去考那個東西:考碩士、考博士、考副教授、考教授、考博導(dǎo),然后造就了一種學(xué)術(shù)話語,這種話語很容易被顛覆。我們原來那個八股話語一下子就被顛覆了,結(jié)果作了一千多年的八股文沒有一篇文章留下來,我想起這個就可怕。所以,我講,立場問題確定以后,方法就成為一個問題,我主要是講方法論,講了三條。
另外,在理論和實踐的關(guān)系當(dāng)中,恢復(fù)某種實踐的能動性,經(jīng)驗的主動性。這個經(jīng)驗實際上就是我們調(diào)查的農(nóng)民世界,它有權(quán)力修改理論,有權(quán)力來重新界定概念。在這個過程當(dāng)中,我建議把日常生活當(dāng)中某種普遍被使用的語言、名詞,考察它是不是有一種上升為理論概念的空間。我們老百姓的日常語言當(dāng)中有些是非常具有表達(dá)能力的,對于那些詞,是不是可以稍為上升一點,這樣,就逐漸會形成我們自己內(nèi)部的一些大家在農(nóng)村研究中的某種共同概念,這樣就會讓我們自身的經(jīng)驗和老百姓的話語獲得更重要的一致。他有權(quán)來修正西方理論,而不是用理論去套。現(xiàn)在我們的法律就套得很厲害,因為它屬于羅馬法系,經(jīng)常有那個財產(chǎn)、產(chǎn)權(quán)啊這些我們民族原來不習(xí)慣的東西,而且很拗口,像我們都不大懂的一個拗口的詞――法律詞套下來,套得成功不成功就很難說了。但是那些少數(shù)民族地區(qū)不買你這個帳。比如說我碰到一個事,按照現(xiàn)在法律,父母的財產(chǎn)兄弟姐妹是可以平等地繼承的,但我跑了幾個地方,都不是這樣,還是用老辦法,都是兒子繼承,沒有兒子的還用侄子來繼承。我問他們?yōu)槭裁矗克f,女兒也可以繼承,但繼承的話,就斷了娘家路。就是說父母死了,沒有兄弟,女兒出嫁了,如果你要把那個財產(chǎn)繼承過去,就斷了娘家路。她如果不繼承,由侄子來繼承,那么,如果那個女孩子被夫家欺負(fù)了,村里一幫人就浩浩蕩蕩地去給你申冤去了,那個丈夫如果不老實就揍你一頓。確實也有這么一個案例,就是女兒回來分割財產(chǎn),后來果然就斷了。從女兒的角度來講,她的行為完全符合法律,但最終與村里斷絕了聯(lián)系,而且整個村里的輿論都譴責(zé)她。像諸如此類的東西,由于我不研究法律,就不清楚了。因為現(xiàn)代法律是都認(rèn)為這是傳統(tǒng)的、都是落后的、都是非現(xiàn)代的東西,但是它卻比較有效。
我的意思就是說,讓生活本身,經(jīng)驗本身,讓民間話語本身獲得一種對輸入的話語及理論對抗的權(quán)力,一種修正它的權(quán)力。然后根據(jù)它,我們來修正一些概念,來解釋一些現(xiàn)象,至少我總想這樣做,至于做得好不好,那是另外一回事情。這就是我講的方法論的問題。
本文發(fā)表于《三農(nóng)中國》2004年夏季卷
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