【訪談:我如臨深淵,如履薄冰】戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,如臨深淵,如履薄冰

　　10年前，白巖松出版了《痛并快樂著》，書名一度成為年度流行語；10年后，白巖松的新書《幸福了嗎？》問世。此時，年過40的白巖松也開始希望過“慢下來”的生活，他把更多的時間用來“宅”在家里，看書聽音樂。
　　白巖松在新書里寫了央視的那一場大火，也寫了新聞評論部10幾年前的奮斗歷程以及最近央視的內(nèi)部競聘；除了身在央視的種種，白巖松也向大家展現(xiàn)了他喜愛的足球、音樂。他說，自己生活中其實是個很好接觸的人，并非大家印象中那般嚴(yán)肅和沉重。
　　
　　職業(yè)理想：新聞工作不是破壞
　　
　　記者：你的新書叫《幸福了嗎？》，作為一個新聞工作者，這份工作會帶來幸福感的減少嗎？
　　白巖松：我覺得不一定。（如果）工作本身會讓你的幸福感減少的話，（那么）好多人不會選擇這份工作。只不過支取幸福的方式不一樣，有的職業(yè)支取幸福的方式是每天的，但我覺得新聞這個行當(dāng)要有很長一段時間擁有所謂的成就感。新聞人一定要保證他的兩種收入，第一個收入是錢包里的錢，但是它不一定多，甚至比很多行當(dāng)少�？墒侵�所以有很多人愿意干新聞就是除了這個工資之外，還有另外一種收入。這種收入就是成就感、責(zé)任感和推動歷史的某種卑微的感覺。但是問題在于如果要把后一個收入，現(xiàn)在給牢牢焊死了，人們得不到了，前者這個收入還能吸引多少人？所以我非常擔(dān)心的是新聞這個行當(dāng)里頭的優(yōu)秀人才將會越來越少，已經(jīng)在呈現(xiàn)這種局面了。
　　記者：你現(xiàn)在從主持人轉(zhuǎn)向做評論員，新聞?wù)鎸嵑统叨鹊膯栴}會成為你現(xiàn)在一個困惑嗎？
　　白巖松：這不是困惑。我知道我該做什么，否則我就不這樣做了。如果要僅僅考慮說你個人安全的話，那我們有其他的方式。但是能嗎？你走上了這條路，有很多東西你往回走自己也很難受。也會有人建議說，重新做一個主持人。我并不覺得主持人不好，但我回不去。我這么多年努力往前走是為什么？難道是為了有一天我已經(jīng)走到那了，可是不安全，我還得往回走？
　　記者：你會因為說的一些過于敏感的話題，或者比較激烈的話遭到領(lǐng)導(dǎo)批評嗎？
　　白巖松：首先我要非常明白一點，而且我也希望所有的中國同行都是這樣，我們是建設(shè)者，而不是一個破壞者，或者說是看笑話的人。你骨子里希望這個世界變得更好，是希望人性變得更好，希望這個時代變得更好，那么我就從不擔(dān)心。也許有人會誤解，但是需要時間去解釋。因為我自己心里明白我是一個建設(shè)者，我不是一個破壞者，雖然有的時候要通過破壞很多具體的事情來建設(shè)，但是也可能局部的時間會讓人誤解，沒關(guān)系，往前走就好了。
　　
　　央視變革：央視10年一直往前走
　　
　　記者：你在書中寫央視大樓著火那個情節(jié)讓人很感慨。大家對這個火災(zāi)反映出來的不是常態(tài)的同情或者正面的信息，反而表現(xiàn)出來的是對央視一些負(fù)面的情緒？
　　白巖松：任何一家媒體著火，人們的表情都會是那樣。千萬別以為是中央電視臺怎么怎么樣，它并不一定是針對哪家媒體。至于你說的這個問題，首先我覺得中央電視臺永遠(yuǎn)要面臨這樣一種角色，就是你干的什么干得很好，都不要指望別人去說你好。央視這10年一直在往前走，或快或慢。但是時代跟老百姓的要求提升的度更快，所以在央視，應(yīng)該習(xí)慣有一種危機(jī)感。
　　記者：我們還是特別希望能夠再看到像當(dāng)年《東方時空》的《分家在十月》這種片子。
　　白巖松：扼殺它的不是央視。那個東西誕生在央視里頭，在我們評論部里誕生了10年，但是社會環(huán)境、互聯(lián)網(wǎng)就把它給掐死了。所以我在書的序言中寫，這是這個時代的特質(zhì)。醫(yī)生會一邊拿紅包，另一方面會一天做幾個手術(shù)，累得暈倒在手術(shù)臺上。老師會體罰學(xué)生，然后應(yīng)試教育，另一方面多年管不了自己的孩子，很晚才回家。官員一邊貪，另一方面連周末都沒有，天天玩命地在努力。這是這個時代的特質(zhì)。
　　記者：你覺得你不會離開央視，是因為央視的平臺是做電視新聞中最好的嗎？
　　白巖松：在中國目前為止能夠靠近電視新聞主戰(zhàn)場的也就央視這一塊。對一個干新聞的來說，不管什么條件都產(chǎn)生不了誘惑。我不能去變成一個后勤保障吧。我還愿意把自己當(dāng)成一個戰(zhàn)士，雖然運糧草也很重要，但是我覺得能打仗的時候還是在前線吧。
　　記者：近期央視內(nèi)部競聘，這算是央視比較大的一個改革，你怎么看內(nèi)部競聘？
　　白巖松：持續(xù)了一段時間的、大規(guī)模的、越來越規(guī)范的這種招聘是一種很重要的變化。招聘是領(lǐng)導(dǎo)或多或少地放棄了一項原本屬于自己的權(quán)力，這是招聘的實質(zhì)。因為過去沒有招聘的時候，其實是領(lǐng)導(dǎo)決定的，像棋子一樣，把這個人放哪，這個人放哪，那是權(quán)力。但是當(dāng)大部分位置全部拿出來招聘的時候，我覺得是決策者舍掉了一部分屬于自己的權(quán)力。這就是一種進(jìn)步，這就是決策者想法的一種進(jìn)步。因為有誰愿意那么輕易地把自己的權(quán)力一部分讓出來。
　　記者：從我們這種央視外部人的角度來看央視，覺得它可能有的時候有距離感，或者不公開、不透明？
　　白巖松：央視并沒有像大家有時候議論時說的那么糟糕，但是為什么大家議論的聲音很多，大家通過議論和指責(zé)央視在表達(dá)著自己某些情緒。有多少人真的是針對央視本身在發(fā)言呢？其實他是針對更大的一種東西在說話。新聞改革的道路不可能畢其功于一役，一定是一步一步向前走――先去把你自己的事情做好，然后不斷地讓這個門越開越大，隨著時代的進(jìn)步大家一起往前，但是我希望的是它永遠(yuǎn)往前，不能經(jīng)常往回來。我知道我們的問題在哪里，我也知道我們的進(jìn)步在哪里。
　　
　　生活觀念：幸福是持久的內(nèi)心平靜
　　
　　記者：我想問一個問題，你有身價嗎？
　　白巖松：身價市場上一定會有。如果是我不認(rèn)識的商業(yè)活動，多大價格的邀請，我從來都是不參加，非常簡單，就是不參加。但是為什么還要留有余地，人在江湖身不由己。起碼我很清楚一點，你要守住一個底線，該掙的錢可以去掙，不該掙的錢堅決不掙。可是從另一個角度來說，什么叫身價？再高的身價，我不認(rèn)識我不想去。商業(yè)的誘惑，不管多少錢對我來說是零。
　　記者：大家都知道你特別喜歡搖滾樂，現(xiàn)在還會關(guān)注嗎？
　　白巖松：當(dāng)然。國內(nèi)國外的我同樣會關(guān)注，只是聽的總頻率沒有以前多了，但是我起碼會聽聽。前兩天左小祖咒還把他的專輯給我快遞過來了，挺好的�？偭氖裁囱�？談?wù)撜�治？你談�(wù)摪胩炀褪悄欠N八卦政治，在我看來更無聊。
　　記者：我看到你書中提到，你被評選為最不容易被誘惑的主持人，這表明在大家印象中你還是很嚴(yán)肅，比較不容易接近的那種人。
　　白巖松：我覺得在生活中我是非常好接觸的。它那方面說的是女生評選出來的最不可能被誘惑的男主持人，我在中央電視臺呆了10幾年了，在這方面幾乎不會找出任何問題。我就說一個在錢上，一個在這方面，太不可能了。我覺得我夫人好，對忠誠等等還是非�？粗氐�。所以它是我骨子里的東西。
　　記者：你在家兒子怕你嗎？
　　白巖松：絕對不會，我們經(jīng)常是哥們哥們地稱呼，互相拍肩膀，我覺得我們很像朋友。他有的時候跟別人交流被我知道了，我覺得很欣慰，他說其實我爸對我挺松的，就是這種。
　　記者：你會希望兒子以后成為一個什么樣的人？
　　白巖松：無所謂。我只希望他將來有一個非常陽光燦爛的心態(tài)，然后有一顆強(qiáng)大的心臟就OK了。其他具體做什么，現(xiàn)在一個十二三歲的孩子判斷太早。
　　記者：你說40歲以后的變化越來越宅了？
　　白巖松：對。我經(jīng)常在家呆著。因為我覺得在家原來體會不到一個人面對自己的幸福。歲數(shù)小的時候，你總會是在跟其他人的交往過程中，尋找一種集體的快樂，或者就像有一句話說狂歡是一群人的孤單，但是湊合在一起變成狂歡了。
　　我現(xiàn)在已經(jīng)找到了能和自己很愉悅地對話的生活，會越來越覺得對有聊的東西學(xué)會看得淡點，對無聊的東西學(xué)會看得重點。有很多人說，就在那瞎掰耽誤工夫，無聊不無聊。無聊挺好的。
　　記者：你現(xiàn)在幸福了嗎？
　　白巖松：我覺得起碼我開始問自己，我也希望問很多人，因為我會感覺大家有的時候有一種錯覺，把快樂、刺激、舒服當(dāng)成了幸福。幸福必須是持續(xù)的，就像人們總會懷念自己戀愛中間的某段日子，你總是那種每天愿意起床，思念，然后甜甜的某種感覺；（感覺）平靜，內(nèi)心里總有一種跟世俗的東西不一樣的。你會覺得那段日子很幸福，它必須是持續(xù)的。
　　幸福必須是持續(xù)很長時間，內(nèi)心的平靜，另外非常重要的一點是安全感。安全感不是說治安的問題，是一種人生的很安詳?shù)陌踩�感。然后平靜、感恩、接受現(xiàn)在所擁有的一切，而不是抱怨。我這么一說，你覺得你幸福嗎？
　�。ㄕ�編自《新京報》）

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