北京市環(huán)保局:壓力不在質(zhì)疑,在減排_(tái)宣城市環(huán)保局減排總控辦

　　北京空氣質(zhì)量的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)引起網(wǎng)友廣泛關(guān)注。北京市環(huán)境保護(hù)局副局長(zhǎng)杜少中在接受時(shí)代周報(bào)記者專訪時(shí)坦承，此次輿論的關(guān)注說(shuō)明公眾對(duì)空氣質(zhì)量還不夠滿意，這也將促使北京市環(huán)保局進(jìn)一步改進(jìn)工作。
　　時(shí)代周報(bào)：你怎么看待美國(guó)駐華大使館空氣質(zhì)量監(jiān)測(cè)站的“有毒害”這一結(jié)果？其根據(jù)衡量PM2.5對(duì)于北京空氣質(zhì)量的監(jiān)測(cè)是否科學(xué)？目前北京環(huán)保局采取什么方式對(duì)空氣質(zhì)量進(jìn)行監(jiān)測(cè)？監(jiān)測(cè)的結(jié)果又是如何？
　　杜少中：現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題變成這樣了，以前不管是接受采訪，還是我的微博，我都盡量避免說(shuō)大使館，如果實(shí)在繞不開(kāi)了，我就會(huì)說(shuō)“那個(gè)大使館”，因?yàn)槿ズ腿思冶葦?shù)據(jù)，沒(méi)有多大意思，另外也是不自信。我們也關(guān)注了這個(gè)數(shù)據(jù)，我們也在想，為什么這個(gè)數(shù)據(jù)和我們監(jiān)測(cè)的數(shù)據(jù)差距這么大，如果用一個(gè)點(diǎn)不代表北京來(lái)否定這個(gè)數(shù)據(jù)，我覺(jué)得這也是一個(gè)誤區(qū)。但是從專家的角度看，首先就認(rèn)為PM10和PM2.5是包含的關(guān)系。PM10就是粒徑在10微米以下的顆粒物，里面包括PM2.5，這二者之間有較好的相關(guān)性。有了PM10的總量，PM2.5就在其中了，但是這個(gè)數(shù)據(jù)不能比PM10大，大了就是不合理的。
　　時(shí)代周報(bào)：環(huán)保局為何不用PM2.5來(lái)監(jiān)測(cè)空氣質(zhì)量，是擔(dān)心用了會(huì)在數(shù)據(jù)上讓北京的空氣質(zhì)量差一大截，還是因?yàn)橘Y金等其他方面的原因？
　　杜少中：1998年采暖季134天，二氧化硫超標(biāo)天數(shù)106天，到2010年的采暖季，只有6天超標(biāo)。這意味著PM10和PM2.5都在下降，才有了今天可能研究PM2.5的問(wèn)題，如果我們還在1998年以前的那個(gè)狀態(tài)，那根本談不上研究PM2.5。
　　美國(guó)1997年就提出要監(jiān)測(cè)PM2.5，直到2007年才開(kāi)始監(jiān)測(cè)，十年的時(shí)間，包括硬件準(zhǔn)備、軟件準(zhǔn)備以及各方面的準(zhǔn)備，但就是這樣，美國(guó)2000多個(gè)監(jiān)測(cè)站中，還有七八百個(gè)監(jiān)測(cè)站也是在監(jiān)測(cè)PM10。當(dāng)然這個(gè)準(zhǔn)備既需要經(jīng)濟(jì)上的準(zhǔn)備，也需要其他方面的準(zhǔn)備，而且即使是監(jiān)測(cè)了PM2.5，PM10也需要監(jiān)測(cè)，所以我們的主要精力，不是發(fā)布不發(fā)布PM2.5，而是抓緊時(shí)間減排。PM2.5公布確實(shí)需要一個(gè)過(guò)程，這也是污染防治的需要。目前從全國(guó)來(lái)看，主要矛盾還是PM10，治理PM10能帶動(dòng)PM2.5，美國(guó)其實(shí)也是如此，先監(jiān)測(cè)PM10，再監(jiān)測(cè)PM2.5。
　　時(shí)代周報(bào)：雖然環(huán)保局堅(jiān)稱，北京環(huán)保局對(duì)于空氣污染指數(shù)的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)真實(shí)，但目前有網(wǎng)友質(zhì)疑環(huán)保局對(duì)于空氣污染數(shù)據(jù)采集點(diǎn)有一點(diǎn)質(zhì)疑，那么這個(gè)數(shù)據(jù)的采集點(diǎn)是如何確定的呢？是固定的還是會(huì)經(jīng)常變化？
　　杜少中：我們都是嚴(yán)格按照國(guó)家要求設(shè)立監(jiān)測(cè)站，監(jiān)測(cè)站是固定的，不會(huì)隨便更改。
　　時(shí)代周報(bào)：我看美國(guó)大使館在回應(yīng)此次數(shù)據(jù)監(jiān)測(cè)之爭(zhēng)的時(shí)候提到了一件很有意思的事情，那就是在美國(guó)如果有人抱怨空氣質(zhì)量不好，那么環(huán)保部門的專業(yè)人士就會(huì)帶著專業(yè)的設(shè)備去這個(gè)人提到的空氣不好的地方，進(jìn)行專業(yè)的監(jiān)測(cè)，為什么環(huán)保局不去美國(guó)大使館的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)處進(jìn)行一下專業(yè)的監(jiān)測(cè)呢？
　　杜少中：在涉及到這個(gè)問(wèn)題上，我們說(shuō)得很謹(jǐn)慎。美國(guó)環(huán)保局的前官員的權(quán)威說(shuō)法，是沒(méi)有看到數(shù)據(jù)，不好評(píng)價(jià)。這和我們說(shuō)的一樣，我們也沒(méi)有看到設(shè)備，我們所有說(shuō)的都是推斷。美國(guó)也一樣，也不是隨便拿個(gè)設(shè)備就能去監(jiān)測(cè)，這個(gè)說(shuō)法是美國(guó)大使館的說(shuō)法，也不是美國(guó)環(huán)保局的說(shuō)法。我們要監(jiān)測(cè)我們有固定的設(shè)備，固定設(shè)備比移動(dòng)設(shè)備要準(zhǔn)確。我們相信這些數(shù)據(jù)，北京的數(shù)據(jù)，國(guó)家環(huán)保部和相關(guān)的科研單位，和參加奧運(yùn)空氣質(zhì)量保障的國(guó)外專家都一致認(rèn)為北京的數(shù)據(jù)是可靠準(zhǔn)確的。至于能不能拿一個(gè)便攜的設(shè)備到他說(shuō)的地方去監(jiān)測(cè)，我覺(jué)得沒(méi)有意義，因?yàn)檫@樣檢測(cè)出來(lái)的數(shù)據(jù)肯定是不準(zhǔn)確的。
　　時(shí)代周報(bào)：目前北京污染物的主要來(lái)源是什么呢？
　　杜少中：北京大氣環(huán)境質(zhì)量的主要問(wèn)題是顆粒物仍然超過(guò)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)20%，突出反應(yīng)是20%左右的天是污染天。原因主要是三個(gè)方面：煤、車、揚(yáng)塵。
　　時(shí)代周報(bào)：相比2008年，北京的空氣質(zhì)量持續(xù)改善的是哪一方面呢？10月底連續(xù)的大霧天氣又是什么原因造成的呢？
　　杜少中：霧本來(lái)不是污染，加進(jìn)了污染物以后，霧就變得很糟糕了。由于有污染物，天空中水分增加又形成了霧，這就讓污染迅速積累，延長(zhǎng)了霧的時(shí)間，增加霧的濃度，給人帶來(lái)不舒服的感覺(jué)。本來(lái)有霧就不舒服，加入污染物后，就會(huì)更不舒服。實(shí)際上輕微污染和輕度、中度、重度污染只是對(duì)空氣質(zhì)量狀態(tài)的描述，并不是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
　　時(shí)代周報(bào)：雖然環(huán)保部門一再?gòu)?qiáng)調(diào)北京空氣質(zhì)量自?shī)W運(yùn)會(huì)后在持續(xù)改善，但顯然公眾并不這么看待，有網(wǎng)友就指出，越來(lái)越多的人因?yàn)榭諝赓|(zhì)量不好而得了鼻炎、上呼吸道感染等疾病，你怎么看待這個(gè)問(wèn)題？
　　杜少中：在這個(gè)問(wèn)題上，我一點(diǎn)也不回避。環(huán)保部門說(shuō)治理污染，第一個(gè)目標(biāo)就是保護(hù)人民健康，我們一直說(shuō)北京的空氣質(zhì)量不好，還需要進(jìn)一步改善，主要的問(wèn)題就是有人受到影響，所以必須要減，每次遇到空氣污染比較突出的時(shí)候，肯定是呼吸道病人增多的時(shí)候。這和污染是有關(guān)系的。但是很多人說(shuō)空氣越來(lái)越糟，這是不符合事實(shí)的�？諝獠缓脤�(duì)人的身體健康會(huì)有影響，所以今后環(huán)保局會(huì)加大提醒力度，在空氣不好的時(shí)候會(huì)特別提醒呼吸道敏感的市民注意防護(hù)。
　　時(shí)代周報(bào)：如今市民有這么多質(zhì)疑，環(huán)保局是否覺(jué)得壓力很大？下一步有什么計(jì)劃來(lái)改善北京的空氣質(zhì)量？
　　杜少中：壓力大不在質(zhì)疑，壓力大是在于20%的顆粒物沒(méi)有減下來(lái)，這個(gè)壓力大，有人罵我，我壓力一點(diǎn)也不大，如果是哪個(gè)地方做得不到位，那該罵，甭管是用什么樣的語(yǔ)言，如果罵得不對(duì)，我就當(dāng)給我提個(gè)醒。我的態(tài)度就是，當(dāng)我從微博里退出來(lái)的時(shí)候，我就會(huì)進(jìn)入夢(mèng)鄉(xiāng)。對(duì)于下一步的計(jì)劃，四個(gè)方面兩百多項(xiàng)措施還是繼續(xù)采取，眼前的措施就是在燃煤上，要煤改電。其次就是老舊機(jī)動(dòng)車淘汰，然后是工地，我們馬上要開(kāi)始新一輪的，對(duì)工地?fù)P塵、道路揚(yáng)塵和工業(yè)企業(yè)違法排污進(jìn)行各部門一起的綜合整治。
　　

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