同行眼中的郭德綱 郭德綱諷刺人經(jīng)典語(yǔ)句

　　 　　于謙　他天生是說(shuō)相聲的 　　 　　2005年11月5日，郭德綱、于謙天津相聲專場(chǎng)演出大獲成功。 　　于謙是郭德綱的捧哏搭檔。他十二歲考入北京市曲藝團(tuán)“團(tuán)帶班”學(xué)相聲，1985年畢業(yè)后一直在北京曲藝團(tuán)工作，但卻有十幾年不登臺(tái)表演相聲。那段時(shí)間里他忙于電視劇、小品表演，還到北京電影學(xué)院讀了幾年書(shū)，直到與郭德綱的合作，才把他的工作重心又拉回了相聲圈。
　　于謙說(shuō)，“如果不是郭德綱，我也就不干相聲了，回去該干什么干什么去了……”
　　人物周刊：和他合作感覺(jué)最大的不同？
　　于謙：郭德綱的相聲特別活，他知道的東西也很多，這和他日常的積累也有很大關(guān)系。上臺(tái)前他準(zhǔn)備很充分，在臺(tái)上他又能很隨機(jī)。給別人捧哏的時(shí)候，只要把臺(tái)詞背熟了就沒(méi)有問(wèn)題，跟他絕對(duì)沒(méi)有走神的機(jī)會(huì)，只要你一走神，他就把你給揪回來(lái)了。越是臺(tái)下出岔子的時(shí)候，他越是能出很多精彩的東西。
　　人物周刊：作為他的搭檔，你怎么看郭現(xiàn)在比較火這件事？
　　于謙：他火是正常的，他非常全面，“說(shuō)學(xué)逗唱”這四門(mén)功課都非常有功底。
　　人物周刊：你怎么看他的才能？
　　于謙：他確實(shí)是天才，天生就是一個(gè)說(shuō)相聲的料，太適合干這個(gè)了。他有說(shuō)相聲的素質(zhì)，本身有幽默感。最關(guān)鍵在于他后天的勤奮，他太用功了。
　　人物周刊：他是怎么用功的？
　　于謙：他就這么一個(gè)純愛(ài)好，演出完了回家哪都不去，上網(wǎng)聽(tīng)錄音看光盤(pán)，然后琢磨自己的段子。不覺(jué)得苦，也不覺(jué)得累，他覺(jué)得很有意思。
　　人物周刊：他的相聲，把傳統(tǒng)和現(xiàn)實(shí)生活結(jié)合得比較緊，怎么做到的？
　　于謙：這點(diǎn)我也不太理解，我是一個(gè)愛(ài)好很廣泛的人，有時(shí)候他加上的新東西，連我都不知道。剛播放《大長(zhǎng)今》的時(shí)候，他就把《大長(zhǎng)今》的主題曲加進(jìn)去了。有一個(gè)段子，他把超女都加進(jìn)去，效果特別好。后來(lái)我也很詫異，他老在家，對(duì)電視也不是很感興趣，主要任務(wù)就是讀書(shū)創(chuàng)作，但他在這方面吸取的東西可是我們想不到的。
　　
　　常寶華
　　他是不可多得的相聲人才
　　
　　■本刊記者彭蘇發(fā)自北京
　　
　　“常九爺給郭德綱開(kāi)蒙的活是《八扇屏》。他先是交給郭德綱一個(gè)手寫(xiě)本的《八扇屏》冊(cè)子，上邊還寫(xiě)著“王佩元整理”，讓郭德綱回家背詞兒去……等到郭德綱把《八扇屏》的詞兒背好了，再到常九爺家，跟常九爺一句一句地對(duì)詞，常九爺隨時(shí)給他糾正錯(cuò)誤�！�
　　相聲界將侯寶林的相聲稱為“侯派相聲”、把馬三立的相聲稱為“馬派相聲”，而常連安的相聲自然稱為“常派相聲”，常派相聲的傳人有早期成名的“小蘑菇”常寶?、常寶霆，而這段話中“常九爺”則是他們二位的弟弟常寶豐。
　　近日，“常派相聲”的另一位傳人――76歲的常寶華，在北京接受了本刊記者的訪問(wèn)。對(duì)于郭德綱，他說(shuō)，“我站在舞臺(tái)上有半個(gè)世紀(jì)了，看人還是很準(zhǔn)的”，而作過(guò)捧哏的他，“捧”人也不是隨便“捧”的。
　　人物周刊：您說(shuō)他的表演特色在哪？
　　常寶華：所謂內(nèi)行看門(mén)道，外行看熱鬧。說(shuō)他的表演特色之前，你要明白，什么叫相聲。相，表演；聲，語(yǔ)言；它可不是那么好學(xué)的，也不是那么好演的。都說(shuō)相聲是說(shuō)學(xué)逗唱，這其實(shí)是個(gè)誤區(qū)，不是演員掌握了說(shuō)學(xué)逗唱，他就是一個(gè)好演員。
　　通過(guò)郭德綱的表演，我能聽(tīng)得出來(lái)，他是通過(guò)艱苦鍛煉，是有基本功的。從吐詞，咬字，聲音，用氣，語(yǔ)言表達(dá)上，我能看得出郭德綱的表演功力來(lái)。特別是他掌握了傳統(tǒng)技巧，這對(duì)于年輕一輩的相聲演員來(lái)說(shuō)，不可多得，他少有就少有在這個(gè)地方。別看現(xiàn)在有些佼佼者們多牛，可把他隨便拉出來(lái)，他不一定能說(shuō)上幾段傳統(tǒng)段子。
　　人物周刊：就您的專業(yè)眼光，他的表演還有什么不足？
　　常寶華：從宏觀方向看，郭德綱是值得肯定的，也是值得扶持的�？墒钦撐⒂^上說(shuō)，他表演上的不足，就很多了。除了表演上不夠細(xì)膩，他的作品有時(shí)有頭無(wú)尾，有些個(gè)包袱抖得缺乏邏輯性。
　　相聲的真諦就在于“包袱活”和“滋味活”，插科打諢不叫“包袱”，不是觀眾一樂(lè)就叫“包袱”。寫(xiě)出的段子讓觀眾聽(tīng)完后，他也許當(dāng)時(shí)不見(jiàn)得很樂(lè)，可聽(tīng)完后，他回到家還不一定忘，他還回味一番，有滋有味地想著咱們，這就是“滋味活”。郭德綱只想著把觀眾逗樂(lè)，這想法是好，可是一味只想著把人逗樂(lè)了就對(duì)了，那他也不一定就對(duì)。
　　人物周刊：您覺(jué)得他走紅的原因是？
　　常寶華：他替觀眾說(shuō)話，他符合觀眾需求，他懂得觀眾心理，觀眾自然喜歡他。那他走紅又有什么奇怪的？他們?cè)诓桊^，演的是老百姓生活中的瑣事，說(shuō)的是老百姓的心聲，只花二十元錢(qián)就把觀眾樂(lè)得前仰后合的，痛痛快快地度過(guò)了一個(gè)晚上，你說(shuō)他能不受歡迎么？
　　人物周刊：他的走紅會(huì)不會(huì)是短期的？
　　常寶華：他的走紅不是偶然的。說(shuō)老實(shí)話，他能到今天，要是靜靜地想想，一定會(huì)掉淚的。用老百姓的話說(shuō)，就看賊吃肉，沒(méi)看賊挨打。也有人說(shuō)他是找媒體炒作什么的，我不想加以評(píng)論，出活，出好活才是重要的。
　　人物周刊：您是否聽(tīng)過(guò)其他同行對(duì)郭德綱的評(píng)價(jià)？我聽(tīng)說(shuō)他反對(duì)將相聲上電視，上春晚，并和一批同行靠不攏。
　　常寶華：要說(shuō)聽(tīng)到的議論，也是剛才我提到的，有人說(shuō)他靠炒作出名。至于他反對(duì)的事，那是他反對(duì)，很多人難以做到。
　　我個(gè)人是挺喜歡在茶館、劇場(chǎng)表演相聲的。如果聲音效果好，和臺(tái)下觀眾互動(dòng)得好，那對(duì)于演員就是享受。在電視上演出不行，特別是春晚。電視相聲說(shuō)實(shí)話很令人討厭，那都是人為的，演員在那兒演出是受罪。還有種相聲演員，我們管他們叫做電視“電”出來(lái)的演員，沒(méi)有功力，現(xiàn)在聲音還哆哆嗦嗦，空有知名度，沒(méi)有真才實(shí)學(xué)，相聲是制造出來(lái)的。
　　就我遇到的事，除了時(shí)間有限制，有的還要命題：就是你必須說(shuō)什么，不能說(shuō)什么。有次在外地演出，有人就在演出前對(duì)我說(shuō)，你千萬(wàn)不能說(shuō)“夢(mèng)想成真”四個(gè)字，因?yàn)樗麄兣_(tái)長(zhǎng)做的夢(mèng)不好，你看多奇怪！還有一個(gè)法制節(jié)目，我寫(xiě)了一個(gè)諷刺貪官的段子，經(jīng)過(guò)層層審批，在臨上場(chǎng)時(shí)，被通知節(jié)目不能上。我就感覺(jué)，上電視說(shuō)相聲怎么這么難？
　　人物周刊：相聲的不景氣，是否還與行政干涉有關(guān)？
　　常寶華：剛才我舉的例子，不就是行政命令對(duì)于藝術(shù)的扼殺。郭德綱之所以無(wú)拘無(wú)束，腦上沒(méi)有那個(gè)緊箍咒，也在于他少了這種行政干涉�？墒�，他身上有股江湖氣，如果他沒(méi)有發(fā)覺(jué)這點(diǎn)，他就很難成為一個(gè)大家。但是他生活氛圍就是如此，如果讓他脫離，又會(huì)使他失去創(chuàng)作的源泉，這對(duì)于他真是一個(gè)矛盾。
　　
　　尹笑聲 這個(gè)孩子太能作
　　■本刊記者彭蘇發(fā)自天津
　　
　　“這個(gè)孩子的心機(jī)太重。”這是尹笑聲在電話里評(píng)價(jià)郭德綱的第一句話。
　　這位年近七旬的天津相聲界老演員，6歲學(xué)藝；7歲登臺(tái)，正式拜馬三立為師；8歲即在南市連興茶社走紅，當(dāng)年藝名小神童，捧哏逗哏全拿，還兼演雙簧，現(xiàn)任天津市眾友相聲團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)。聽(tīng)說(shuō)本刊要報(bào)道郭德綱，他尋思片刻問(wèn)：“你是要聽(tīng)贊揚(yáng)他的，還是要聽(tīng)批評(píng)他的，還是要實(shí)話實(shí)說(shuō)？”
　　“我們要聽(tīng)您的心里話�！庇谑�，就有了本刊記者與尹笑聲先生的如下對(duì)話。
　　人物周刊：您說(shuō)他心機(jī)太重，有什么憑證？
　　尹笑聲：其中有我跟他接觸的體會(huì)，還包括他現(xiàn)在的炒勁和他前后拜師的經(jīng)過(guò)。如此種種綜合起來(lái)，就說(shuō)明他心機(jī)很重。
　　打哪兒說(shuō)起呢？大概是8年前吧，我曾上北京大柵欄演出，我是八場(chǎng)演出，每周一場(chǎng)，一共八周。我就是在那兒見(jiàn)到了郭德綱，他當(dāng)時(shí)是場(chǎng)場(chǎng)都有。這是我第一次看郭德綱演出，也是第一次認(rèn)識(shí)他這人。
　　人物周刊：您認(rèn)為他那時(shí)的表演水平如何？
　　尹笑聲：就他當(dāng)時(shí)的年齡而論，表演是有很多可取之處的。他的表演很穩(wěn)重，不毛躁、不輕佻。按行話說(shuō)，相聲的技法比較準(zhǔn)。但僅此而已，再往深處說(shuō)，也沒(méi)看出什么。 　　
　　那晚之前，我不了解郭德綱�，F(xiàn)在也并不很了解他。我從天津回來(lái)后，談?wù)撈疬@個(gè)人來(lái)，就一點(diǎn)點(diǎn)地聽(tīng)到了一些說(shuō)法。其中有別人談話，我在一旁聽(tīng)到的，也有別人直接告訴我的。
　　我才知道，郭德綱打小就在天津紅橋區(qū)玩兒，長(zhǎng)大了在一家區(qū)文化館里活動(dòng)，幫點(diǎn)忙什么的。他在天津拜的師父叫楊志剛，這人我認(rèn)識(shí)，就是這家區(qū)文化館館長(zhǎng)。郭德綱就在這家文化館出了點(diǎn)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，犯了點(diǎn)事……
　　人物周刊：有資料上說(shuō)，“區(qū)里調(diào)給這位楊先生一套房子，郭德綱幫著師父家忙起了裝修。楊先生是館長(zhǎng)，裝修中的一些費(fèi)用便都是從文化館的賬目上報(bào)銷掉了，這些事情，都是由郭德綱經(jīng)手。時(shí)隔不久，郭德綱家也要裝修一套房子，便私下里找到師父，表示也想通過(guò)這種方法報(bào)銷，卻沒(méi)想到楊先生馬上翻臉，教訓(xùn)了他。而他很不服氣，就將自己家裝修時(shí)的一些零零碎碎的款項(xiàng)拿過(guò)來(lái)以同樣的方法報(bào)銷掉，共計(jì)有幾千塊錢(qián)。這就成了后來(lái)師徒反目的導(dǎo)火索�！�
　　尹笑聲：這事我也是道聽(tīng)途說(shuō)。但你說(shuō)的那份資料出自何人之手，那人與郭德綱的關(guān)系如何呢？做個(gè)調(diào)查，也就明白個(gè)中緣由七八分了。
　　他由此去了北京后，另拜他人為師，這可就有說(shuō)法了。在相聲界有條不成文的規(guī)矩，我們拜了誰(shuí)為師，那就“一日為師，終生為父”。如果另拜師門(mén)，用行話說(shuō)就叫“跳門(mén)”。你“跳門(mén)”就是看不起自己的師父。既然看不起，那當(dāng)初為什么要拜他？行內(nèi)人見(jiàn)著這種人，明著誰(shuí)也不會(huì)指責(zé)他，暗地里就認(rèn)為他是借師父當(dāng)梯子，心術(shù)不正。
　　人物周刊：拋開(kāi)他個(gè)人行為不論，您認(rèn)為他走紅的原因何在？
　　尹笑聲：我對(duì)所謂的名牌就納悶，昨天還不知道的張王趙李，怎么今天就成名牌了，這名都是怎么來(lái)的？難不成，今天報(bào)紙電視一轟炸，你就成名牌了？
　　反正我不看好這種昨天不出名，今天成大腕的事。郭德綱能紅多久，我不敢說(shuō)。究其原因，任何成事者需具備天時(shí)、地利、人和三個(gè)條件。相聲界如今雖不在高峰期，但通過(guò)我們這批人奮斗了整整8年，才從低谷顯示了抬頭趨勢(shì)，這個(gè)時(shí)候就是天時(shí)。地利就是北京，在北京，相聲起碼被炒起來(lái)了。天時(shí)地利，兩樣都被郭德綱占上了，那“人和”就是他拜侯耀文為師。侯耀文不是他的第三位師父，就是第四位師父�？勺尮�德綱問(wèn)問(wèn)自己的心，他拜侯耀文為師的真正目的是什么？他是仰羨侯耀文的藝術(shù)，還是看重他的權(quán)威？
　　人物周刊：您就一定清楚其中的拜師內(nèi)幕？
　　尹笑聲：知道一點(diǎn)，但不好說(shuō)。這孩子按天津土話說(shuō)，太能“作”了。“作”得太厲害，折騰胡來(lái)。他的折騰可謂空前，打從我學(xué)相聲起，到現(xiàn)在就沒(méi)見(jiàn)過(guò)一位像他這樣能“作”的。
　　人物周刊：那您認(rèn)為郭德綱走紅一半是被媒體炒紅的？觀眾也是被誘導(dǎo)的？
　　尹笑聲：不是一半。說(shuō)一半太少了，我認(rèn)為百分之八十是。
　　人物周刊：郭德綱能走紅，真有您想的那么簡(jiǎn)單嗎？
　　尹笑聲：這個(gè)問(wèn)題，我不愿直接回答，這其中涉及很多人很多事。我還要呆在這行混，我不想得罪很多人。我常說(shuō)我和我?guī)煾笇W(xué)的是相聲，站在臺(tái)上說(shuō)幾段相聲，那是我的能耐，相聲以外的活，我沒(méi)學(xué)過(guò)，在臺(tái)下的能耐，我是零。這幾句話，就夠你回味的吧！
　　打小，我就看到一些老藝人為了能走紅，他們腦子快，心計(jì)足，做過(guò)一些事情。詳情我就不說(shuō)了，這叫保護(hù)自己，懂得給自己創(chuàng)造條件。
　　今天，有更多能走紅的工具途徑。注意了，我說(shuō)的不是臺(tái)上，我是指臺(tái)下，人要想賺錢(qián)，要想成名，渠道比過(guò)去多著呢，情況更復(fù)雜呢。
　　人物周刊：但您身處天津，您怎么就知道郭德綱在北京的這段蟄伏期就沒(méi)有踏實(shí)努力過(guò)？
　　尹笑聲：好！既然他在北京蟄伏了這長(zhǎng)時(shí)間，為什么會(huì)鬧得全中國(guó)都知道他？這媒體的消息也未免太靈通了吧！全中國(guó)這么大，馬三立先生的公子馬志明，蟄伏的時(shí)間比他還長(zhǎng)，那半大的中國(guó)怎就一個(gè)沒(méi)來(lái)？而且，他，郭德綱是做了什么爆炸式的新聞？他在藝術(shù)方面好，就能驚動(dòng)全中國(guó)？時(shí)間還都巧在同時(shí)？

相關(guān)熱詞搜索：同行 眼中 郭德綱 同行眼中的郭德綱 郭德綱同行 郭德綱說(shuō)同行