[于建嶸：村民話說“三農(nóng)問題”]于建嶸我的
發(fā)布時間:2020-04-10 來源: 美文摘抄 點擊： 
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楊某，紹莊村祝功組人。其住房緊靠村委會辦公樓，屬于新建，占地面積約有200平方。因村委會辦公樓破舊而無法辦公，村里的干部經(jīng)常在其家開會商談工作，村黨員和組長會也經(jīng)常在其家開。
看楊家正堂屋的祖先靈位，發(fā)現(xiàn)與村中其他楊姓家有所不同，便問起其祖先來歷。楊解釋說，雖然都姓楊，卻并不同宗。自己是個外來戶，大約在他三歲時，從長沙市搬過來的。什么原因要從省城搬到衡山這個偏僻的地方，楊不愿意說，只是推說不太清楚。至于如何在這個村子落的戶，楊說主要是由于其父有一個遠房親戚在附近的村子，幫他們買了些田，所以就在這里安了家。
從家里的擺設(shè)和待客來看，感到楊的家境較好，而且他本人也很愿意讓人知道自己的生活情況，便問及了1999年楊家收支情況。
楊介紹說：1999年全家收入由農(nóng)業(yè)收入和副業(yè)收入兩部分組成。農(nóng)業(yè)收入主要有：耕種水田10.6畝，共收水稻12360斤，按國家保護價計收入為6180元，養(yǎng)殖業(yè)1000元，種植業(yè)100元左右。農(nóng)副業(yè)收入合計7260元。而支出也由生產(chǎn)性支出和日常生活支出。其中，生產(chǎn)性支出主要有：種子約200元，化肥1000元，農(nóng)藥為400元，請人耕種為2000元，水費為240元。非生產(chǎn)性支出有農(nóng)業(yè)稅220元，特產(chǎn)稅41元，鄉(xiāng)統(tǒng)籌302元，村提留48元，此類開支合計為4451元。收支相抵，農(nóng)副業(yè)總收入為2819元，每畝收入約為250元。
問：除了農(nóng)副業(yè)收入外，還有其他經(jīng)濟來源沒有？
楊答：農(nóng)閑時，小兒子到廣東打工，大兒子在當?shù)刈龉ぁ４髢合庇袝r也出去做些事。他們的收入大約一年有8000多元。
問：生活性開支情況如何？
楊妻答：生活性開支主要有日常開支和人情往來費用，小孩子教育費用是一筆大數(shù)目�，F(xiàn)在農(nóng)村人情往來也是筆很大的負擔。
問：你感到現(xiàn)在的日子過得如何？
楊答：與人民公社時期相比，好多了�？梢哉f，一個天上一下地下。那時候，我們家可沒有飯吃。
問：當年分田到戶時，你是如何想的？
楊答：實行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責任制時，當年40歲，已婚育有二子一女（分別為13、9、6歲）是一位普通社員。由于我從三十多歲時就開始患有慢性病，在生產(chǎn)隊只能算是個半勞力，長年靠生產(chǎn)隊照顧。從內(nèi)心上來說，我不希望分田單干，感覺天要塌下來了。分組時大家都不是很想要我們家。我和老婆想，今后單干了，孩子太少，我們家分的田誰種，將來的生活如何辦。但這種想法你還不好表示出來，不然大家會看不起你。因此，在生產(chǎn)隊搞分田到戶時，我還裝積極，好象不靠你們大家我也能生活下去。分田后的第一年，我們?nèi)依仙俣枷绿飫趧�，雖然感到很苦，還是走過來了�，F(xiàn)在好了，孩子們都大了，苦日子總算到了頭。我們家在村里的生活已算得上小康。
問：你如何評價現(xiàn)在的村干部？
楊答：現(xiàn)在的村干部已不象原來的大隊干部了。那時的大隊干部比現(xiàn)在的村干部牛皮得多，很少勞動，好象每天都有處理不完的事。我們也比較怕這些人。背后稱他們是土皇帝�，F(xiàn)在村里各種各的田，只要交了費稅和不違犯計劃生育政策，誰也拿你沒有辦法。我們村沒有什么集體經(jīng)濟，所以村干部自己也得種田，不然就會沒有辦法過生活。他們現(xiàn)在唯一可得的好處，就是開村干部會議時，經(jīng)常在我們家辦餐，用公款吃喝點。
問：現(xiàn)在村干部管不管事呢？
楊答：一般來說，村干部還是想管事的�？墒乾F(xiàn)在他們沒有多少事可以管了。計劃生育和收繳上交提留又是得罪人的事，誰也不愿意管，也不能真的拉下臉面去管�，F(xiàn)在村里的公路需要修，水渠也要修了，可村里沒有錢，他們也沒有辦法。
問：你認為，你們村誰在當家？
楊答：當然是村支部書記�？蛇@幾年搞村民選舉，好象村委會主任也有些權(quán)力了。我們村較有威望的還是那些退休回家的老干部。
此時，陪我來的村秘書有事先走了。楊妻子很神密地看了看門外，見沒有人，便壓低嗓子對我說：你是上面來的干部，我有一個重要情況向你反映一下。我兒子，高中畢業(yè)回家務(wù)農(nóng)，是村里面可算得上少有的文化人。他也很要求進步，入黨申請書都寫了幾年了，我也向村里的支書及來我村蹲點的鎮(zhèn)干部講了多次，可他們就是不讓他入黨。
在談到為什么要入黨時，楊說，雖然農(nóng)村的黨員不是干部，可在許多事情上，黨員還是能起作用的。我們村里的許多事，都是通過黨員開會決定的。講實話，現(xiàn)在這樣的社會，家里有一個黨員，就會感得腰都硬些。我們家作為外來的小戶，這些年搭幫鄧小平的好政策，賺了點錢，但我還是希望我兒子能在政治上有點發(fā)展。
我表示，我們只是搞些學術(shù)研究，這些事不好過問。在他們表示理解后，我接著問，你現(xiàn)在最擔心的問題是什么？
楊答：主要怕生病。這么多年來，我一直在生病�，F(xiàn)在的醫(yī)藥費這么貴，如果一生病，那可不得了。我們這個家也就完了。所以，現(xiàn)在農(nóng)村的人生了大病基本上是在等死。根本不可能去治療。
從楊的講述中，大體可以認定他們是這場農(nóng)村改革真正的受益者。從沒有飯吃的苦日子到豐衣足食的小康生活，使他們對現(xiàn)在政策充滿了感激之情。只是由于目前農(nóng)村的社會保障體制尚未建立，他們在高額的如醫(yī)療費用等問題面前存在著擔憂甚至可以說是恐懼，這或多或少都會影響他們對未來的信心。
（見《岳村政治》附錄《衡山調(diào)查記事》第502—506頁）
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2000年1月21日，沒有與衡山縣有關(guān)人員聯(lián)系，只與小任帶著500份前一天印制的《中國農(nóng)村問題調(diào)查》（村民卷），直接到了白果鎮(zhèn)。
上午10時30分到白果鎮(zhèn)，首先到鎮(zhèn)政府。因鎮(zhèn)里所有的干部均下鄉(xiāng)收繳統(tǒng)籌提留，只得在鎮(zhèn)辦公室等待。
剛坐下，就有一對青年男女走進來。那男青年將幾張繳費單放在我面前，有點氣憤地說，“我們雙方家所有的稅費都交了，應(yīng)該給我們開結(jié)婚證了吧！”聽此言，我大驚，細打聽才知，他們是一對已達結(jié)婚年齡的未婚青年（男26歲，女25歲），都在深圳打工，這次回鄉(xiāng)辦結(jié)婚證，準備在春節(jié)期間舉行婚禮。但根據(jù)鎮(zhèn)里面的規(guī)定，凡要開結(jié)婚證的男女，雙方家庭都得完成稅費任務(wù)。如果沒有按規(guī)定完成，就不準開結(jié)婚證，而不開結(jié)婚證就領(lǐng)不到準生證，就不能生孩子，否則就違犯了計劃生育政策。因他們見過世面，認為這種規(guī)定違反了國家的婚姻法，所以上次來與鎮(zhèn)干部吵了起來。但最終迫于無奈，只得按此規(guī)定辦理，所以當他們認為我是鎮(zhèn)干部時，心中的不滿就對我而發(fā)泄了出來。
我向他們解釋說，我是來這里搞社會調(diào)查的，也在等人。聽我這樣講，兩個年青人不好意思起來。但他們到過深圳這樣的大城市，很快就找到了新的話題。為了表示友好，他們主動地要過兩張調(diào)查表，認真地填寫了起來。
他們將表填完后，我看了一下，發(fā)現(xiàn)他們對有關(guān)村委會選舉的問題講得比較清楚，便問起他們是否參加過村民委會選舉。
男青年說，1999年初舉行的第四屆村委會選舉參加過。當時，為了參加這次選舉他還是提前從深圳請假回來投票的。可是，經(jīng)過這一次選舉后，感到非常失望。因為，現(xiàn)在舉行的這些選舉，并不公平，基本還是鎮(zhèn)干部和村里那幾個當權(quán)的在操縱選舉。比如，在提候選人時，就將他們要選的人定下了。普通村民根本沒有辦法選上。
問：你是否愿意參選，并回村來任村干部？
男青年答：當然愿意�，F(xiàn)在我們在深圳打工，雖然能賺一些錢，可并不是長久之計，將來總要回到村里面來的�，F(xiàn)在我們這里很落后，不改變肯定不行。而要改變靠原來的村干部肯定不行。一些有文化的年青人現(xiàn)在在村里講話沒有影響。我們幾個在外打工的，計劃等幾年回來，團結(jié)起來參加村委會選舉，將我們中間的兄弟們選上去。這樣，就可以將在深圳等地學到的東西帶回來，肯定能改變我們這里的面貌。
聽此話，我好象看到了農(nóng)村的未來和希望。是不是可以說，村民委員會的選舉同樣給希望改變家鄉(xiāng)面貌的有志者帶來了希望呢？對村委會選舉相關(guān)情況要進行專題研究。
（見《岳村政治》附錄《衡山調(diào)查記事》第509—511頁）
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1月23日上午，到紹莊村訪問周某。
周某，紹莊村祝功組人，家有4人。承包耕地5.3畝，并購農(nóng)機為村民加工糧食。1999年度上交任務(wù)為：國家部分的定購糧393公斤，農(nóng)業(yè)稅158.16 元（折谷155公斤），農(nóng)業(yè)特產(chǎn)稅28.6元。鄉(xiāng)鎮(zhèn)統(tǒng)籌的教育費附加116.8 元，計劃生育、優(yōu)撫費、民兵訓(xùn)練費78.8元，鄉(xiāng)村道路建設(shè)6.2元，村提留40元。上年欠鄉(xiāng)村統(tǒng)籌713元。此君對我們這次調(diào)查非常熱心，不僅認真填寫了調(diào)查表，還提了10個方面的問題并作了很詳細的書面回答，其中較有典型意義的4個問題是：
其一，收入來源。大多數(shù)的村民都只靠種田、喂豬和搞點其它副業(yè)。種一畝田每年的收入不超過120元；
喂豬平均每頭可獲利50元左右。全年人平收入實際上在1000—1200 元的家庭有75%以上。
其二，家庭的主要支出。人情太多，每年人平要250元以上。學費太貴，小學生每期270元，中學每期350元，以后考上大學的根本讀不起，我們每年向鎮(zhèn)政府交教育費附加年人平28元，已交了4年，聽說要交到2002年。
其三，關(guān)于村委會工作。現(xiàn)在的村干部認為上級講的都是對的。群眾的話都當作耳邊風，不聽群眾意見。在財務(wù)問題上更講不清楚。就我們村來講，以村支書為主，村主任簽名，村秘書付錢。原來出納現(xiàn)在就不要了。又有幾個人能知道村里的財務(wù)問題，想知道實在太難了，就是知道了又有何用。你無權(quán)參加村里的一切會議。
其四，村委會選舉問題。村主任由全村村民選，村民有選舉權(quán)，不能由上屆村支委、村委會提出的候選人參加競選。村主任的選舉并不一定要是他們的干部、黨員之內(nèi)的之人，更不能由上級指定，否則，上級就違背中華人民共和國的選舉法。現(xiàn)在的選舉，拉幫結(jié)派，家族主義太嚴重，有很多村都是走家串戶選上去的。而他們又沒有文化。現(xiàn)在老黨員多，新黨員少，有能力的年青人入不了黨，所以在村里就出不了主意。實際上，農(nóng)村埋沒了很多人才，一旦他們出來，農(nóng)村的情況可能會有所好轉(zhuǎn)。
從周某和另外幾家農(nóng)戶反映的情況來看，在現(xiàn)在的農(nóng)村，是否有一個地方權(quán)威形成和政治資源分配的相互關(guān)系問題。值得注意。
（見《岳村政治》附錄《衡山調(diào)查記事》第517—519頁）
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3月20日晚，衡陽縣兩村民范某、彭某來訪。
范某，渣江鎮(zhèn)鹽田責任區(qū)鹽田村范房組村民，1947年生，男，小學文化，家有5人，除妻外，還兩女一男。因超生一人，所以只分得4人的田，為2.63畝。去年收3200多斤糧食，副業(yè)收入主要有養(yǎng)牲豬一頭，約200斤，收入計800元，土產(chǎn)收入700多元。
彭某，衡陽縣渣江鎮(zhèn)鹽田責任區(qū)鹽田村周沖村上曹門小組村民，1956年生，初中文化，家有5人，兩女一男。因超生一人，只分了4人的田，為2.6畝。去年收2500斤多斤糧食，副業(yè)收入基本上沒有，曾養(yǎng)一頭母豬虧將1000元，主要由于有的豬仔死了和豬仔的價格太低。因為家里田小，去年在外面打工，除了生活開支外有1000多元。因1996年買了假種子減產(chǎn)后，家里經(jīng)濟開始出現(xiàn)困難，現(xiàn)在共欠近萬元債，其中有貸款4400元。小孩上學讀書都沒有錢交學費。
問：你們認為負擔如何？
范答：在鄧小平剛改革開放時，農(nóng)民的負擔并不重，只有3—5元。在95年以后，農(nóng)民負擔就越來越重，現(xiàn)在已承受不起了。98年我們?nèi)M131人，共交鎮(zhèn)村統(tǒng)籌和提留8500元，農(nóng)技服務(wù)131元，村機耕路電工工資、護林工資524元，97年和98年兩年牲豬稅2620元，共計11755萬元，人平89.73元。農(nóng)業(yè)稅3184元，特產(chǎn)稅1758元，共計37.72元。
彭答：現(xiàn)在農(nóng)民的負擔重得已沒有辦法承受了。從98年我們團結(jié)起來減負，99年負擔要輕一些。
問：你們?nèi)绾螆F結(jié)起來減負？
范答：農(nóng)民負擔這么重，農(nóng)民肯定沒有錢交。這樣，那些鄉(xiāng)村干部就組織黑社會的人（社會流氓）到農(nóng)民家里收錢。這些人很不講道理，看到什么值錢的就拿什么，并作低價出售后算上交款。只要和他們講理，他們就打。真是喊天天不應(yīng)。比如我們鄰村的一個村民叫湯學能，不僅被打，而且?guī)У秸プ藘商�。在這種情況下，農(nóng)民們不服，開始有人單獨上訪到省里，上訪后省里給他們一些文件看。他們把文件拿回來后，給大家看，看了之后，知道有不超過上年農(nóng)民純收入5%的規(guī)定（完全背出來的），有的農(nóng)民提出來，黨的政策是好的，是地方基層干部敗壞了共產(chǎn)黨的名譽，有些愿意為黨和農(nóng)民做好事的人就發(fā)起成立了減負組，誰愿意加入就加入，(點擊此處閱讀下一頁)
開始只有13人，都是同鄉(xiāng)農(nóng)民，屬于13個村，由最早上訪的一個退伍軍人彭某（30多歲，當過兵，初中畢業(yè)）當頭，沒有設(shè)立具體的職務(wù)，怕別人說成非法組織，全都叫減負代表，決定主要宣傳黨的政策。首先在集市上宣傳，（大概是98年農(nóng)歷9月23日，那天趕集），用了高音喇叭（是減負代表和有些農(nóng)戶自愿出錢租的），主要是讀文件。在宣傳的時候，管區(qū)干部來了，不準讀。為了怕沖突，我們就沒有讀了。等了五天，管區(qū)與減負組彭榮俊等人和談。那天鎮(zhèn)里請了兩中巴（60人）黑社會的人在管區(qū)附近，管區(qū)干部召集村干部守在通向管區(qū)的各個路口。減負組定的地點是水管站，管區(qū)干部定在原鄉(xiāng)政府，彭等人不愿意去。管區(qū)干部說縣委干部也來和你們一起座談，彭聽說有縣里干部后，就去了。事實上縣里干部沒有來。管區(qū)干部同減負組談判時，將減負代表分開，每人一間房談。在談的過程中，管區(qū)主任打了一名代表。這時街頭就有人喊“打人了”，彭某愛人聽見后（因其家離鄉(xiāng)政府只有半里路）認為是打彭某，所以就找到鄉(xiāng)政府去了，喊了兩聲，那些鎮(zhèn)里面請來的人將她打得鮮血直流，昏到在地。這引起了群眾的不滿。人圍得越來越多，管區(qū)干部見狀，只好將談判的代表放了。這件事之后，減負組自動散了。彭某起訴到渣江鎮(zhèn)法庭，法院最后判決渣江鎮(zhèn)賠了錢。
在農(nóng)歷10月底，由鹽田責任區(qū)主任組織香沖村村干部到農(nóng)民家收款。村民因為都知道政策了，對那些他們認為不合理的攤派拒絕繳納。有村干部毆打了一村民，被打村民就請部分原來的減負組代表與村干部交涉（彭：我們兩人都去了），彭某說，不合理的負擔堅決不交，合理的負擔是我們農(nóng)民應(yīng)盡義務(wù)。這樣就和干部發(fā)生爭論。管區(qū)主任打電話到渣江鎮(zhèn)說我們圍攻他們。這時已經(jīng)是晚上9時，鎮(zhèn)里面來了一部吉普車。（問：是不是你們不讓管區(qū)干部離開？彭：群眾都圍著他們講理，走不了。）鎮(zhèn)干部來了之后，沒有進屋。
等了不久又到了一部車子，下來的人毆打了減負組一名代表，所以的減負組將他們圍住，他們說是派出所的，到這里來了解情況。群眾就質(zhì)問說為什么打人。他們說沒有打。我們就要他們?nèi)ヌ幚砉軈^(qū)干部打人的事，他們堅決不去。后又來了一臺法院的車子。我們講明了情況后，法院的車子就走了。這時人越來越多，我們減負組怕出事，都離開了現(xiàn)場。群眾一多，就有人起哄，把兩輛車翻了過來。這件事之后，鎮(zhèn)干部開始捉人。把洪吉發(fā)等人捉走了，并判了刑。
彭說：農(nóng)歷11月25日夜里，政府就派人到處捉減負代表。農(nóng)歷11月28日晚，到我家里捉我，我聽到消息后從后門跑了。事實上我不是減負組代表。
范說：只要捉到的，就打。陰歷12月初1（元月17日），鎮(zhèn)干部以綜合治理為名召開萬人大會，打了臺子，用繩索將捉到的6名代表捆綁掛牌在大會亮相，由于群眾憤怒，團結(jié)起來圍攻干部和那些戴了紅袖章的黑社會的人，群眾將車子砸壞，搞得會也不敢開了。干部們只得草草收場。減負代表讓群眾解救出來，自此之后，減負組就沒有活動了。
問：為什么減負組沒有活動了？
范答：怕打。而且，組織起來減負，得到好處是全體村民的，出了問題是自己的。當然，雖然減負組沒有活動了，還是有人上訪。上訪后還是有點效果，省市都來了調(diào)查組，縣里還下了文撤了鎮(zhèn)黨委書記的職，給予縣駐鎮(zhèn)整治工作隊隊長行政記大過處分，給予鎮(zhèn)長行政記過處分，并向全縣通報。但事實上，這些處分都是假的，演給農(nóng)民看的，聽說撤職的鎮(zhèn)書記到縣里面當官去了。但被打了的還是白挨打了，政府根本沒有補嘗。
問：你們現(xiàn)在是否上訪？
范答：想是想上訪，但一個沒有錢，另一個沒有什么用。
彭答：主要是沒有經(jīng)濟援助，沒有錢告狀。老婆孩子也不同意去搞這些對自己無益的事。個人來為社會上服務(wù)要有能力。
問：群眾對你們減負組和減負代表如何看待？
彭答：群眾還是支持的，如果沒有群眾支持的話，我們這些減負代表不死也有一層皮脫�，F(xiàn)在群眾評價還是好的，但感到我們這些人沒有能力，不可能搞出名堂來，所以很多人勸我們不要搞了。我們這些減負代表由于自己受了委曲，花了錢、挨了打，又沒有人為我們作主，也就不想再搞了。沒有能力為人民服務(wù)了，只有和大家一些受欺負。
問：你們村里搞村民選舉了沒有？
范答：去年搞了，但不并民主。選村干部是以組為單位，沒有開村民大會，每個組把票收走，沒有當面開票。每家每戶去收票，大家填的票他們都知道，所以為了面子等原因大家投的票沒有反映自己意愿。
問：假如開村民大會選村干部的話，你們這些減負代表是否能選上呢？
彭答：還是不一定。因為，我們被選上的話，鎮(zhèn)干部不會有好日子過，他們沒有機會那樣貪。所以，他們就會想盡一切辦法不讓我們當選。
問：你們?nèi)绾慰创甯刹浚?/p>
范答：現(xiàn)在的村干部講不得，已經(jīng)不是原來老毛（澤東）手下的那些干部了，他們不為村民講話，也不去處理村民之間的糾紛。
彭答：現(xiàn)在農(nóng)村干部到鎮(zhèn)一級都一個樣。他們請社會上那些流氓欺負農(nóng)民，農(nóng)民根本沒有辦法和他們講理。
問：你們找我除了反映這些情況外，還有什么事？
范答：主要想講洪吉發(fā)這件案子，將洪吉發(fā)判刑不合理，良心上過不去。洪吉發(fā)是參加過對越戰(zhàn)爭的軍人。
最后，我反復(fù)強調(diào)這次進行社會調(diào)查的目的是為了學術(shù)研究。感謝他們能向我提供這些情況。但是，對這些事件，每個人都有自己的立場和觀點。我并不一定能完全贊同他們的觀點，可我無論在什么時候和什么情況下，都會珍惜他們的信任。
上述談話記錄，我當時就打印了一份交給范等人，他們很小心地收藏了起來。
（見《岳村政治》附錄《衡山調(diào)查記事》第547—552頁）
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3月31日晚，剛從外地回衡，來不及整理行裝，衡陽縣三農(nóng)民來訪。其中一人為上次來的范某。據(jù)范介紹，來者中就有他們減負代表中的首要人物彭某。
看來，經(jīng)過上次的交談，他們認為與我交談沒有危險，彭某才愿意與我相見。
首先，我向他們講明我這次調(diào)查的目的：主要是了解現(xiàn)階段農(nóng)民生活狀況，記錄歷史，研究現(xiàn)實，而且這是純學術(shù)研究。彭聽了后說，“我們知道你是搞研究的，無權(quán)無勢，我們并不希望你能幫我們解決什么問題，我們希望有人來關(guān)注我們這些農(nóng)民，聽聽我們心里想些什么。但是，我對你還是有一個請求�！苯又闷鹞易郎系囊槐居芍袊ㄖ瞥霭嫔缰骶幍摹稖p輕農(nóng)民負擔政策法規(guī)選編》，希望我能送給他。在我表示同意后，他很高興將書收藏起來。
問：請問你的基本情況。
彭答：我名叫彭某，衡陽縣渣江鎮(zhèn)鹽田管區(qū)文德村江東小組農(nóng)民。1961年3月生，1978年高中畢業(yè)，1979年參軍到云南前線，1982年轉(zhuǎn)業(yè)回家。1983年結(jié)婚。愛人是本地農(nóng)民�，F(xiàn)在家里四口人，種了3.2畝地。
問：你對農(nóng)民現(xiàn)階段的負擔有什么看法？
彭答：總的說是農(nóng)民負擔過重。主要表現(xiàn)是，為了多收農(nóng)民的錢，基層政府有意提高農(nóng)民純收入，亂設(shè)攤派項目，欺上瞞下。我們的要求，村務(wù)公開，財務(wù)公開，把亂收的項目減掉。
問：你是什么時候開始上訪的？
彭答：1998年農(nóng)歷9月15日，直接到長沙，到了湖南省減負辦、信訪辦，勞動廳、財政廳、省監(jiān)察廳。
問：你為什么想到去上訪？
彭答：因為我看到社會現(xiàn)實和國家關(guān)于農(nóng)民負擔問題的政策差距太大，作為一個公民，認為應(yīng)該為貧苦農(nóng)民和黨的政策講幾句公道話。
問：是你一個人？
彭答：不是的，到省里有三個人。
問：那么說，在上訪前就有組織和動員了？
彭答：是的，首先是我根據(jù)有關(guān)政策規(guī)定向大家宣傳政策和說明情況，在一次村民小組開會時，我讀了江澤民的講話，宣講了湖南省委書記有關(guān)農(nóng)民收費標準和項目的講話。村民們聽了之后，憤憤不平。有的群眾說，你如果能向上級反映了我們這里的具體情況，將不合理的負擔減下來，我們愿意出錢請你上訪。這個事很快就傳開了，有許多群眾來找我。有的老黨員和老干部也來找我。根據(jù)群眾這些要求，我就找了13個有社會經(jīng)驗的、名聲比較好的，歷史清白的同時愿意為農(nóng)民講話的村民（基本上保證每個村都有1人），到鹽田街上一個店鋪里開會。開會時，我說，我們團結(jié)起來的目的就是要減輕農(nóng)民負擔反對貪官污吏。為減少不必要的麻煩，不讓人家說我們是非法組織，不成立具體組織，不設(shè)負責人，只設(shè)減負代表。最后決定，第一步行動就是整理有關(guān)農(nóng)民負擔的材料上訪。會后，我們以鹽田責任區(qū)13村農(nóng)民的名義寫成了“關(guān)于減輕農(nóng)民不合理的負擔的報告”，并挨家挨戶地請村民在報告上簽名蓋章，大約有600多戶村民簽名蓋章，占總戶1/3的左右，如果政府干部不到處干擾，起碼有90%以上的村民都會同意這個報告。同意這些報告的人有干部、有黨員、還有為人民立過功的功臣。同時，大家出了340元錢給我們作為上訪費用。
在上訪時，省有關(guān)負責同志都在我們報告上批了字，給了一些有關(guān)減輕農(nóng)民負擔的文件給我們，要求市縣按具體情況減輕農(nóng)民負擔，接待上訪代表。我們拿著這些批文就回到了衡陽市，又找了政法、紀委、信訪、勞動局和地稅局（因為衡陽縣收了我們的打工費和按人頭收了牲豬費，所以就找勞動局和地稅局），這些部門沒有下批文，叫我們回去等消息。因為考慮到縣里沒有必要去，而且可能有危險，所以我們就直接回家了。
我們到省市上訪，驚動了管區(qū)干部。他們知道我們的行動后，就采取各種方式威脅一些減負代表。這樣，一些減負代表就表示退出，最后只有6人愿意繼續(xù)干。上訪回來后，我們這6人開會，分析了到省市上訪的有關(guān)情況，決定展開全面宣傳，要把黨的政策讓每家每戶都知道。
18日，在趕集時，我們就到市場上架了高音喇叭宣讀中央和省市減負的文件。在我讀文件時，管區(qū)干部將電停了。我們就租了發(fā)電機，群眾也出面保護我們。這樣就把宣傳工作的局面打開了。
19日，副鎮(zhèn)長和人大主任找我談，說我這樣做是違法的，沒有通過審批。我說，我宣傳共產(chǎn)黨的政策違了什么法。你們講法為什么亂收費。我駁得他們啞口無言。他們答應(yīng)和談�？紤]到影響，我們決定暫時不上街宣傳。
23日，管區(qū)與我和其他代表和談。那天鎮(zhèn)里請了黑社會的人在管區(qū)附近，管區(qū)干部召集村干部在通向管區(qū)的各個路口。我定的地點是水管站，管區(qū)干部定在原鄉(xiāng)政府，我們不愿意去，管區(qū)干部說縣委干部也來，和你們一起談，我就去了。事實上縣里干部沒有來。管區(qū)干部將我們每人一間房分開談。管區(qū)主任打了減負代表彭勝利。這時有人說“干部打人了”，我愛人聽說后，認為是我挨打了，所以就找到鄉(xiāng)政府去了，喊了兩聲，那些鎮(zhèn)里面請來的人將我的愛人打得鮮血直流，昏到在地。后來，在群眾的要求下，鄉(xiāng)干部將她送到醫(yī)院。
由于我愛人受了傷，我就沒有精力組織減負代表進行活動，大家就散了一段時間。后來，由于許多群眾到醫(yī)院來看我愛人，我很感動，決心還要為農(nóng)民做事。我愛人住了16天醫(yī)院出院后，各村組織減負代表又來請求我繼續(xù)出面組織大家。我也決定把宣傳工作做下去。我參加了兩個村的群眾自發(fā)組織的減負活動。后來，發(fā)生了打我和群眾推翻了車子等事件，我們減負代表就沒有什么活動了。
問：你認為你們這些減負活動有什么效果？
彭答：效果還是有。首先大家都知道黨和政府的有關(guān)政策，都認為政策是英明的，就是基層干部腐敗造成的；
其次，基層干部的行為比以前要好一些。
問：你在組織農(nóng)民減負時有什么體會？
彭答：農(nóng)民之所以能組織起來，是由于農(nóng)民負擔太重，另一方面我們的行為都是符合黨和國家的政策的。但組織起來非常困難，主要是基層干部的鎮(zhèn)壓和沒有經(jīng)濟條件，農(nóng)民文化素質(zhì)跟不上，農(nóng)民還是聽話的，都怕事，容易滿足。
問：你認為現(xiàn)在村民自治組織能不能代表農(nóng)民說話？
彭答：按政策應(yīng)該是真正的村民民主選舉，但現(xiàn)在并不是，而是憑關(guān)系當村干部，所以很難替老百姓說話和辦實事。
彭最后表示，盡管基層干部對我們鎮(zhèn)壓，我們這些減負代表，有判刑的，有挨打的，但我還是要為農(nóng)民做事和說話。但我們相信總有一天中央會幫我們說話的。在部隊時，我是班長，現(xiàn)在我是農(nóng)民，我出于公心、出于良心，為維護共產(chǎn)黨的聲譽才這樣做。如果誰都不管社會上的不平事，國將不國，家將不家。
談完話，我按慣例將談話記錄稿當面打印了一份給彭等人。他們將許多原始材料特別是彭某等人的申訴材料留給了我。在送他們走時，他們一再邀請我到他們村里走一走，去向更多的村民了解情況。范很神秘地對我說，現(xiàn)在湖南省減負組織已經(jīng)實現(xiàn)了“聯(lián)網(wǎng)”，只要你去調(diào)查，村民們的斗志就會更高。聽此言，考慮到這個村目前的情況，我怕再生事端，所以就沒有答應(yīng)他們的要求。而且，我一再表示，自己不能出面也無能力幫助他們解救被判刑的同伴。我只是一位研究者，找他們了解的目的，只是為了學術(shù)研究。他們聽我這樣有點失望。
當他們的腳步聲在黑夜中消逝時，我的心若有所失，總感到欠了這些充滿希望而來的農(nóng)民兄弟什么。但是，面對中國農(nóng)民的苦難，我一介書生又能為他們做些什么呢？唯一能做的，就是用自己的良心和責任來完成這一研究課題。
盡管我已經(jīng)體會到了這中間的無比艱難。
�。ㄒ姟对来逭巍犯戒洝逗馍秸{(diào)查記事》第552—557頁）
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李某說，中國共產(chǎn)黨自成立以來，基本上是依靠農(nóng)民起家的。無論是在農(nóng)會時期，還是在解放戰(zhàn)爭時期，還是在合作化、人民公社時期，無論多苦，多難，農(nóng)民都對共產(chǎn)黨有感情，都能夠理解共產(chǎn)黨的許多做法。就是吃大食堂時，全村的人象叫花子一樣，拿著飯碗天還不亮就去“打飯”，吃不飽，死了人，大家還是感到了一種希望。（楊楚橋插言：公共食堂時，全村最早是一個，后就分為三個。家里不準做飯。）現(xiàn)在，每家每戶的日子要好多了，但大家反而對共產(chǎn)黨的感情遠了。為什么呢？我看主要的由于社會這些腐敗現(xiàn)象讓我們對共產(chǎn)黨的許多干部看透了，現(xiàn)在感到?jīng)]有希望了。我參加革命這么多年，現(xiàn)在感到很失望，也很痛心，不知道路在何方。
李拿出他精心抄寫的幾張文字讓我看。這些文字大體的內(nèi)容是有關(guān)對目前社會現(xiàn)象的評價的，有什么會議歌，吃喝歌。其中有一首類似于民歌的東西，意思是說，現(xiàn)在耕田不知道如何是好。有一句是“明天耕田敢問路在何方？”問及想法，李說，現(xiàn)在種田不賺錢，我們農(nóng)民真的不知道明天這個田還能不能種
�。ㄒ姟对来逭巍犯戒洝逗馍秸{(diào)查記事》第605頁）
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