李成,用數(shù)據(jù)分析中國(guó)高層政治

　　對(duì)于大多數(shù)中國(guó)人來(lái)說(shuō)，高層政治既神秘，又是人民群眾喜聞樂(lè)見(jiàn)的話(huà)題。 　　同樣的問(wèn)題對(duì)于李成來(lái)說(shuō)，就顯得不是那么不可捉摸。盡管他也承認(rèn)，有不可預(yù)測(cè)的因素會(huì)影響到他研究的準(zhǔn)確程度。
　　李成是美國(guó)布魯金斯學(xué)會(huì)約翰•桑頓中國(guó)中心研究主任、資深研究員。研究方向?yàn)槊乐嘘P(guān)系，以及中國(guó)政治和中產(chǎn)階級(jí)。他還是美中關(guān)系全國(guó)委員會(huì)、美國(guó)國(guó)會(huì)中國(guó)工作組顧問(wèn)團(tuán)隊(duì)、美國(guó)對(duì)外關(guān)系理事會(huì)、“百人會(huì)”等機(jī)構(gòu)的重要成員。
　　布拉德•皮特主演的《點(diǎn)球成金》是今年美國(guó)熱映的一部電影，主要情節(jié)是皮特扮演的棒球隊(duì)總經(jīng)理利用計(jì)算機(jī)數(shù)據(jù)分析，對(duì)球隊(duì)進(jìn)行了翻天覆地的改造，讓奧克蘭一家不起眼的小球隊(duì)能夠與紐約揚(yáng)基隊(duì)比肩。
　　李成的研究方法和電影里的皮特很有些相似，都是建立龐大的數(shù)據(jù)庫(kù)，然后分析其中規(guī)律，最終得出結(jié)論。只不過(guò)，李成研究的主要方向是中國(guó)政治高層的人事變動(dòng)――這常被認(rèn)為是地球上最沒(méi)有規(guī)律的幾個(gè)研究課題之一。
　　和外界的想象不同，李成和布魯金斯學(xué)會(huì)所有的研究成果都是公開(kāi)的，他對(duì)于中國(guó)高層人事動(dòng)態(tài)的英文和中文分析也都能從互聯(lián)網(wǎng)上下載到――當(dāng)然，在國(guó)內(nèi)打開(kāi)這樣的網(wǎng)頁(yè)，有時(shí)會(huì)顯示404頁(yè)面。
　　華盛頓云集了美國(guó)一千多家智庫(kù)，布魯金斯學(xué)會(huì)是其中最負(fù)盛名的一家，連續(xù)多年被評(píng)為全球第一智庫(kù)。在這所距離國(guó)會(huì)山和白宮都不遠(yuǎn)的機(jī)構(gòu)里，云集了全世界最好的一些研究人員，無(wú)論是中國(guó)的中產(chǎn)階級(jí)還是阿拉伯世界的民眾運(yùn)動(dòng)，它們都早有涉獵，而它們最著名的研究項(xiàng)目是外交關(guān)系、全球經(jīng)濟(jì)和美國(guó)國(guó)家治理。
　　2009年，布魯金斯學(xué)會(huì)開(kāi)展了一場(chǎng)有關(guān)“中國(guó)憤青”的研討會(huì)，請(qǐng)來(lái)了李開(kāi)復(fù)和《紐約客》駐京記者歐逸文等對(duì)華研究的資深人士。在時(shí)任布魯金斯學(xué)會(huì)副總裁兼外交政策研究計(jì)劃主任（后任美駐墨西哥大使）卡洛斯•帕斯夸爾看來(lái)，這些年輕人中的“憤青”往往有反美和狂熱民族主義傾向。這些年輕人秉持的政治觀點(diǎn)會(huì)否對(duì)美中關(guān)系造成潛在的沖擊？當(dāng)他們?cè)谡�府或商界占�?jù)領(lǐng)導(dǎo)地位時(shí)，這些觀點(diǎn)是否會(huì)影響他們？
　　李成是這次討論的發(fā)起者和主持人，像這樣的討論每天都在進(jìn)行。我們來(lái)到布魯金斯學(xué)會(huì)時(shí)，公告欄里有不同研討會(huì)的信息，而每位研究員每天都能收到華盛頓各家智庫(kù)的信息。在全球主要媒體中，幾乎每天都有布魯金斯研究員的時(shí)評(píng)和分析。當(dāng)美國(guó)成為主宰地球的最重要政治力量時(shí)，智庫(kù)研究員提供的信息將在很大程度上左右世界的發(fā)展進(jìn)程。
　　美國(guó)學(xué)者保羅•迪克遜認(rèn)為思想庫(kù)是美國(guó)的第四種權(quán)力，托馬斯•戴伊則把思想庫(kù)看作美國(guó)政治決策過(guò)程中一種發(fā)揮中心作用的協(xié)調(diào)機(jī)制。一種更形象的說(shuō)法是把智庫(kù)比作“旋轉(zhuǎn)門(mén)”――智庫(kù)成員的身份在政要與研究者之間變換�！靶�轉(zhuǎn)門(mén)”機(jī)制使得知識(shí)與權(quán)力得到了最有效的結(jié)合，不但使美國(guó)政治保持了活力和有效性，也使智庫(kù)成為政府培養(yǎng)和儲(chǔ)備人才的港灣。
　　以本屆奧巴馬政府為例，從布魯金斯學(xué)會(huì)走出去的政府高官就有十幾位：國(guó)家經(jīng)濟(jì)委員會(huì)主任薩默斯、美國(guó)駐聯(lián)合國(guó)特使賴(lài)斯、副國(guó)務(wù)卿斯坦伯格、國(guó)安會(huì)亞洲主任貝德、白宮預(yù)算辦公室主任彼得•奧斯杰葛、主管反恐協(xié)調(diào)的助理國(guó)務(wù)卿丹尼爾•本杰明、駐北約大使伊沃•達(dá)爾德等。
　　在希拉里競(jìng)選民主黨總統(tǒng)提名時(shí)，李成出任了競(jìng)選團(tuán)隊(duì)里的中國(guó)政策顧問(wèn)。如果當(dāng)時(shí)是希拉里贏得大選，李成很有可能會(huì)成為白宮幕僚中的一員。
　　近年來(lái)，中國(guó)政府亦越來(lái)越認(rèn)識(shí)到智庫(kù)的重要性，除了中國(guó)社科院等傳統(tǒng)咨詢(xún)機(jī)構(gòu)外，新的民間智庫(kù)也開(kāi)始發(fā)力，其中最引人注目的是前副總理曾培炎領(lǐng)銜的“中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心”，這家智庫(kù)云集了大批前政府高官。
　　對(duì)比中美兩國(guó)智庫(kù)，李成認(rèn)為，一家好的智庫(kù)更應(yīng)該讓研究員通過(guò)真正意義上的研究，通過(guò)數(shù)據(jù)、問(wèn)卷調(diào)查、統(tǒng)計(jì)分析來(lái)說(shuō)明問(wèn)題，而不是讓明確的政治走向來(lái)決定問(wèn)題。
　　采訪(fǎng)后，李成留給攝影師拍照的時(shí)間很短，他馬上要去隔壁的會(huì)議室開(kāi)會(huì)――美國(guó)商務(wù)部長(zhǎng)約翰•布賴(lài)森來(lái)訪(fǎng)了。
　　通過(guò)數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)明問(wèn)題
　　人物周刊：你主要研究方向之一是中國(guó)政治領(lǐng)導(dǎo)人的更替，你的研究工具是什么？怎么能夠保證自己收集到足夠有用的信息？
　　李成：早期都是憑借中國(guó)官方公開(kāi)的資料，尤其是《人民日?qǐng)?bào)》、新華社。我是從1987年開(kāi)始建立資料庫(kù)，積累的東西也在不斷更替和升級(jí)，現(xiàn)在已有兩萬(wàn)個(gè)中國(guó)精英的資料，包括黨、政、軍、地方、企業(yè)、教育。比如高校系主任以上的都會(huì)有。另外還有專(zhuān)題分類(lèi)比如說(shuō)海歸、清華校友網(wǎng)，金融精英等等。但主要是高層黨政干部，比如十三大以來(lái)所有中央委員和候補(bǔ)委員的材料。
　　我有很多助手，我會(huì)投入很多精力訓(xùn)練助手。數(shù)據(jù)輸入要花很長(zhǎng)時(shí)間，如果做得不好，結(jié)果都是無(wú)效的�，F(xiàn)在隨著中國(guó)的開(kāi)放，很多資料都是公開(kāi)的。即使這樣，十七大的371個(gè)中央委員和候補(bǔ)委員也會(huì)有一兩個(gè)人資料不全，即便他們的級(jí)別都已經(jīng)非常高了。
　　人物周刊：對(duì)于很多中國(guó)民眾來(lái)說(shuō)，高層政治還是顯得很神秘，你通過(guò)對(duì)公開(kāi)數(shù)據(jù)的整理能得出什么結(jié)論？
　　李成：有許多趨勢(shì)是可以總結(jié)出來(lái)的，可以看出很多新的格局。在1987年，當(dāng)時(shí)還是十三大，我就首先預(yù)測(cè)了中國(guó)技術(shù)官僚的崛起。之前的十二大是沒(méi)有技術(shù)官僚的，三十來(lái)個(gè)省和直轄市的書(shū)記和省市長(zhǎng)、近三十個(gè)正部長(zhǎng)，只有一個(gè)人是技術(shù)官員，就是李鵬，當(dāng)時(shí)他是電力部部長(zhǎng)。就是一個(gè)人，才2%。5年以后就變成30%。
　　但是看副職數(shù)據(jù)就可以分析預(yù)測(cè)了，尤其是省委副書(shū)記、常務(wù)副省長(zhǎng)、第一副部長(zhǎng)，他們中較年輕的都很有可能晉升。1980年代，包括1990年代初，西方社會(huì)是否認(rèn)中國(guó)有技術(shù)官僚的，但從這個(gè)角度分析，技術(shù)官僚將構(gòu)成中國(guó)第三代和第四代領(lǐng)導(dǎo)層的主體。
　　當(dāng)時(shí)干部的文化結(jié)構(gòu)都是很低的，1978年，大學(xué)畢業(yè)生在政治局里面只有23％，在縣級(jí)干部里面是2%，軍隊(duì)將領(lǐng)是4%。后來(lái)政治局就幾乎是100%，其他也都是90％以上。當(dāng)然你可以說(shuō)有些學(xué)歷不正規(guī)，但畢竟還是拿了學(xué)歷的。這些情況通過(guò)大量數(shù)字是完全可以反映出來(lái)的。
　　另外，還可以很明顯地看出地方和學(xué)校的淵源，比如清華的畢業(yè)生有多少。我在1991年博士論文中就用數(shù)據(jù)指明了“清華校友”的崛起。1990年，當(dāng)時(shí)很少有人去清華做社會(huì)科學(xué)研究，我就去研究清華的關(guān)系網(wǎng)，所以精確知道他們這些人以后會(huì)上升很快。
　　人物周刊：你會(huì)把和中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人見(jiàn)面作為研究手段么？
　　李成：現(xiàn)任政治局委員當(dāng)中有將近一半人我都見(jiàn)過(guò)，但這方面資源我很少用。有時(shí)候是訪(fǎng)談，大多是跟代表團(tuán)一起見(jiàn)面。如果不是正式的、經(jīng)過(guò)雙方同意的訪(fǎng)談，我就絕對(duì)不會(huì)用于我的寫(xiě)作和評(píng)論。
　　雖然有很多機(jī)會(huì)進(jìn)行近距離地觀察，但我更多的還是通過(guò)數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)明問(wèn)題。比如現(xiàn)在技術(shù)官僚比例開(kāi)始下降了，從資料庫(kù)中可以很明顯地看出來(lái)。2002年，技術(shù)官僚數(shù)量到頂峰，占高層領(lǐng)導(dǎo)的70％還多。但現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始下降了，回到百分之三四十。
　　人物周刊：在你看來(lái)，校友網(wǎng)在中國(guó)是一個(gè)很重要的關(guān)系網(wǎng)？
　　李成：也許不一定是最靠譜的，但是很重要的一個(gè)關(guān)系網(wǎng)。黃埔軍校是中國(guó)軍官的搖籃，國(guó)共軍隊(duì)當(dāng)中很多人都是黃埔軍校的，你說(shuō)能沒(méi)有淵源嗎？沒(méi)辦法，這是每個(gè)人跟每個(gè)人的關(guān)系，太復(fù)雜了，要花太多精力，而且有時(shí)候復(fù)雜到你很難做出結(jié)論。但是中國(guó)1955年授銜，十大元帥有5個(gè)都是黃埔軍校出去的，大將比例更高。同學(xué)關(guān)系太重要了，現(xiàn)在很多人是去讀EMBA，就是搞關(guān)系去了。
　　資料庫(kù)是一個(gè)很重要的方法，但有很多的東西，比如說(shuō)家庭背景，在資料庫(kù)里是看不出來(lái)的，這個(gè)需要一些外界資料。這些資料當(dāng)中很多也是錯(cuò)的，一方面是某人并不是高干子弟，卻把他說(shuō)成高干子弟，這種情況有很多；另一方面，很多人其實(shí)是高干子弟，但媒體從來(lái)沒(méi)刊登報(bào)道過(guò)，而且這個(gè)比例很高。
　　“研究的獨(dú)立性很重要”
　　人物周刊：美國(guó)一些利益集團(tuán)或者一些大公司會(huì)不會(huì)從你這里定制一些研究報(bào)告，比如他們想知道中國(guó)的某一方面領(lǐng)導(dǎo)人在想什么，或者某些策略走向什么的。
　　李成：我以前做大學(xué)教授的時(shí)候有，但是到布魯金斯工作后比較少，本身工作很忙，而且所有的成果都是公開(kāi)的。我們不做秘密的東西，但我們會(huì)給美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人做簡(jiǎn)報(bào)。
　　簡(jiǎn)報(bào)沒(méi)有什么，其實(shí)就是咨詢(xún)，這是經(jīng)常做的，我們也會(huì)給中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人做簡(jiǎn)報(bào)。我們所有的研究報(bào)告都是公開(kāi)的，沒(méi)有什么秘密的部分。
　　人物周刊：布魯金斯學(xué)會(huì)是沒(méi)有秘密報(bào)告的？
　　李成：是的。研究的獨(dú)立性很重要，如果損失你的獨(dú)立性，價(jià)值就大打折扣。不僅我們中國(guó)中心沒(méi)有，其他中心也沒(méi)有。作為個(gè)人，有些研究人員也許會(huì)做一些，但這不能代表布魯金斯�？梢噪x開(kāi)、請(qǐng)假，比如說(shuō)你到政府部門(mén)去做顧問(wèn)，就得馬上離開(kāi)布魯金斯，如果你給競(jìng)選總統(tǒng)做選舉顧問(wèn)，不能用布魯金斯的名義。
　　人物周刊：那你在希拉里團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，也是離開(kāi)嗎？
　　李成：2008年總統(tǒng)選舉時(shí)，我們布魯金斯外交研究項(xiàng)目只有一個(gè)人離開(kāi)，就是賴(lài)斯，現(xiàn)在美國(guó)駐聯(lián)合國(guó)大使。我沒(méi)有離開(kāi)，但只能是業(yè)余時(shí)間。不能占用辦公時(shí)間，也不能用辦公室電話(huà)，都是周末、晚上來(lái)做的。包括Email、復(fù)印東西也是不可以的，這是一個(gè)原則，而且更不能對(duì)媒體說(shuō)你是布魯金斯研究員。
　　有時(shí)候會(huì)有一些模糊地區(qū)，我不想說(shuō)我們非常神秘或者非常嚴(yán)謹(jǐn)。至少我們總要開(kāi)會(huì)，每年都要簽字強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。到選舉那一年，經(jīng)常會(huì)收到布魯金斯管理部門(mén)的Email，提醒大家不能夠做什么。
　　人物周刊：那在布魯金斯學(xué)會(huì)這樣的智庫(kù)做研究員和在大學(xué)當(dāng)教授的區(qū)別在哪里？
　　李成：大學(xué)是有終身教授的，目的就是要更多保護(hù)學(xué)術(shù)自由。智庫(kù)大多數(shù)時(shí)候是沒(méi)有鐵飯碗的。在一定程度上講，智庫(kù)更接近于商界或者政界，有自己的一套規(guī)范。在最好的智庫(kù)，研究人員可以在著名大學(xué)做學(xué)科領(lǐng)頭人。很多大學(xué)的教授，尤其是政治學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)方面的，也會(huì)跟智庫(kù)有非常密切的往來(lái)，有時(shí)候是兼職或者客座。布魯金斯的研究人員不到100人，但也有100個(gè)左右的客座研究員。
　　人物周刊：基辛格先生在回憶錄上提到，在制定政策時(shí)，經(jīng)常需要跟“外腦”探討。如果現(xiàn)在奧巴馬總統(tǒng)要制定一項(xiàng)對(duì)華政策，你們會(huì)給他提供一種解決方案么？
　　李成：是這樣的。這也跟總統(tǒng)本身的性格有很大的關(guān)系，以及具體什么議題。有些議題是我們布魯金斯準(zhǔn)備的，歷史上，在聯(lián)合國(guó)的建立、美國(guó)稅務(wù)系統(tǒng)形成等方面，布魯金斯是有影響的。
　　有的總統(tǒng)比如小布什總統(tǒng)，可能聽(tīng)智庫(kù)比較少一點(diǎn)，而有些總統(tǒng)聽(tīng)智庫(kù)多一點(diǎn)，這個(gè)很有意思。在環(huán)境能源問(wèn)題上，布魯金斯起了很大的作用。伊拉克、阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)的許多主要研究人員都在我們這里，這方面的影響是很大的�？偨y(tǒng)自己有主意，總統(tǒng)咨詢(xún)經(jīng)常會(huì)有，但他是不是采納也是個(gè)問(wèn)題。
　　比如說(shuō)我們的中國(guó)中心，之前3個(gè)總統(tǒng)的亞洲主管都從我們這里出來(lái)或離開(kāi)白宮后就來(lái)我們中心工作，這方面當(dāng)然會(huì)有影響，而且他們經(jīng)常會(huì)用我們這里的人，來(lái)問(wèn)一些具體的問(wèn)題。但是，真正決策中哪個(gè)是直接影響的，不能一概而論。
　　軟實(shí)力的根本還是健康的公民社會(huì)
　　人物周刊：中美之間現(xiàn)在一個(gè)熱門(mén)的話(huà)題是中國(guó)應(yīng)不應(yīng)該繼續(xù)購(gòu)買(mǎi)美國(guó)國(guó)債？布魯金斯有進(jìn)行這方面的相關(guān)研究么？
　　李成：當(dāng)然有。中國(guó)中心只是研究一部分的，我們還有一個(gè)東北亞研究中心，以前美國(guó)在臺(tái)協(xié)會(huì)理事主席卜睿哲負(fù)責(zé)。在經(jīng)濟(jì)上還有全球化研究中心，好幾個(gè)部門(mén)都在研究。
　　這是一個(gè)很難的問(wèn)題，一方面政治上非常敏感，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)購(gòu)買(mǎi)力強(qiáng)大了，可如果你不買(mǎi)美國(guó)的，買(mǎi)哪里的呢？其他地方也有危險(xiǎn)，歐洲危險(xiǎn)更大。美國(guó)的私有企業(yè)還是很健康，應(yīng)該說(shuō)美國(guó)經(jīng)濟(jì)中長(zhǎng)遠(yuǎn)是好的，但是美國(guó)政府運(yùn)作有問(wèn)題。
　　另外，中國(guó)正在發(fā)生結(jié)構(gòu)性變化。國(guó)進(jìn)民退、房地產(chǎn)泡沫、通貨膨脹這些問(wèn)題非常尖銳。國(guó)家這么強(qiáng)、這么多錢(qián)，錢(qián)該怎么用，應(yīng)該創(chuàng)造性地看這些問(wèn)題。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型靠?jī)?nèi)需，只有建立一個(gè)更完善的醫(yī)療保障系統(tǒng)，使民眾覺(jué)得有信心，但現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題太大了，你沒(méi)有信心，造成資金外流。錢(qián)多是好事情，但在一定程度上講，又有危險(xiǎn)性。
　　不論是買(mǎi)國(guó)債還是買(mǎi)公司，怎么個(gè)投資法，我覺(jué)得是有待改進(jìn)的，目前中國(guó)許多央企最關(guān)心的是這個(gè)問(wèn)題。國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人要跟美國(guó)搞好關(guān)系。每次中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人出去，都是大宗采購(gòu)，其實(shí)購(gòu)買(mǎi)東西不是給人家好處，是大家雙贏。中國(guó)也有利益啊，但每次中國(guó)民眾特別失望，怎么買(mǎi)了這么多東西，西方還罵我們這個(gè)罵我們那個(gè)，所以整個(gè)事情都給講錯(cuò)了，使領(lǐng)導(dǎo)人處于一個(gè)很尷尬的位置。
　　中國(guó)也需要波音飛機(jī)，也需要空中客車(chē)，好像這種投資像是錢(qián)扔掉了一樣，這不是扔掉的。美國(guó)政治不是靠你控制行政部門(mén)就可以的，美國(guó)地方不滿(mǎn)意，美國(guó)國(guó)會(huì)不滿(mǎn)意，美國(guó)媒體不滿(mǎn)意，而且美國(guó)政治非常多元化。我覺(jué)得如果是出于政治目的來(lái)美國(guó)投資的話(huà)，這是很危險(xiǎn)的事情。
　　人物周刊：你認(rèn)為中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人能聽(tīng)到類(lèi)似你這種批評(píng)性建議么？
　　李成：這里有一個(gè)制度問(wèn)題，美國(guó)有兩黨制，中國(guó)因?yàn)闆](méi)有一個(gè)牽制，所以主流智庫(kù)往往是說(shuō)好話(huà)，說(shuō)喜歡聽(tīng)的話(huà)。在一定程度上講是制度限制了，但并不絕對(duì)。
　　人物周刊：對(duì)于明年召開(kāi)的十八大，你現(xiàn)在會(huì)做什么樣的研究分析？
　　李成：現(xiàn)在只是大的一些比較和模塊分析，但實(shí)際上，在常委會(huì)和政治局委員的構(gòu)成等方面，我們只能知道一個(gè)大概，只能知道一些候選人，最終還是取決于明年的北戴河會(huì)議，以及北戴河會(huì)議結(jié)束后、十八大召開(kāi)之前政治局常委會(huì)或政治局的最后一次討論。
　　做了二十多年的觀察，我當(dāng)然知道中共作為一個(gè)執(zhí)政黨其強(qiáng)項(xiàng)和弱點(diǎn)在哪里。有很多辦法今天是對(duì)的，但到明天就成為了一個(gè)問(wèn)題了。比如說(shuō)退休年齡制度，這是合理的，是中國(guó)的一個(gè)特色，也能夠保證公正，但問(wèn)題是一些地方官員五十多歲就要退下來(lái)，這是正當(dāng)年華的時(shí)候，如果繼任者能做好還可以，如果做不好呢？所以我覺(jué)得這個(gè)模式最終也是要改變的，應(yīng)該更多地通過(guò)選舉的機(jī)制。
　　地方官員五十幾歲就要下來(lái)，這就造成了59歲現(xiàn)象。關(guān)于選舉，中國(guó)有很多人怕，有誤解和畏懼心理。你可以做漸進(jìn)的嘛，我完全同意漸進(jìn)，完全同意黨內(nèi)民主。
　　人物周刊：你還是想通過(guò)公開(kāi)的數(shù)據(jù)和學(xué)術(shù)框架來(lái)進(jìn)行研究？
　　李成：對(duì)，不然要犯判斷錯(cuò)誤。首先你不要太聽(tīng)信謠言、傳言，最后使自己難堪，很多傳言最后證明是假的。比如某位領(lǐng)導(dǎo)人去世的謠言，很明顯是假的：第一，有常委在海外出訪(fǎng)，第二，去世要馬上公布的。他的外甥還在外面吃飯，兒子還在作報(bào)告，我們看了相關(guān)信息，你就知道這是假的。
　　人物周刊：可現(xiàn)實(shí)情況是，中國(guó)政治存在很多不確定性因素，這會(huì)對(duì)你的研究造成什么樣的干擾？
　　李成：我在寫(xiě)十七大預(yù)測(cè)分析文章的時(shí)候，已經(jīng)有人告訴我關(guān)于接班人的內(nèi)部信息，盡管當(dāng)時(shí)覺(jué)得這個(gè)信息有一定的可信性，但我還是不愿意修改我的分析，因?yàn)槲腋�注重研究的結(jié)果。
　　人物周刊：如果以一個(gè)美國(guó)智庫(kù)專(zhuān)家的角度看，你覺(jué)得中國(guó)社會(huì)當(dāng)下最大的矛盾是什么？
　　李成：從歷史角度來(lái)講，中國(guó)是在崛起，但這個(gè)過(guò)程不會(huì)是直線(xiàn)的，有曲折變化。中國(guó)有很多強(qiáng)項(xiàng)，但也有很多弱項(xiàng)，包括政治制度的問(wèn)題、人口結(jié)構(gòu)問(wèn)題、資源缺乏、環(huán)境污染等等，所以中國(guó)需要找到新的平衡點(diǎn)。
　　中國(guó)政府現(xiàn)在更多講的是軟實(shí)力，這很重要，中國(guó)的軟實(shí)力也在上升，但是軟實(shí)力的根本還是健康的公民社會(huì)，所以中國(guó)目前遇到了很多不同的聲音，而且占主導(dǎo)地位的是不主張民主的和改革的，這是一個(gè)很大的問(wèn)題。
　　當(dāng)然，整個(gè)世界沒(méi)一個(gè)地方?jīng)]有問(wèn)題。美國(guó)、日本、印度、歐盟都存在問(wèn)題，但問(wèn)題是現(xiàn)在中國(guó)社會(huì)已經(jīng)越來(lái)越缺乏共識(shí)，一定程度上講這是多元社會(huì)帶來(lái)的，但這也讓新政策的推進(jìn)變得很艱難。
　　在一定程度上講，某些危機(jī)不一定是壞事情，如果不是以很多人的利益損失為代價(jià)的，這樣的危機(jī)我覺(jué)得可以使社會(huì)重新認(rèn)識(shí)自身。每個(gè)國(guó)家的制度，不管有多大成績(jī)，都有潛在的問(wèn)題，最關(guān)鍵的是，中國(guó)未來(lái)的輝煌最終必然要尋求政治上的突破。

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