華西村黨委書記吳仁寶報(bào)告會

　　今天很高興能來北大做報(bào)告，我的水平不高，請大家原諒，我還得請翻譯幫我的話翻譯一下（注：吳書記講的是江陰普通話，他的翻譯是華西村的團(tuán)委書記，一位年輕的女士）。

　　我們?nèi)A西村的形勢用一句話來說就是“不是大好，不是小好，而是一年稍比一年好�！蔽覀兇迦ツ杲欢�40億，人均上稅5萬元。我們村村民存款最少的有30萬，最多的有300萬。我們村每戶房子少的有100平方米，多的有500平方米。我們不僅自己富而且還幫助周邊8個地區(qū)，努力實(shí)現(xiàn)共同富裕。我們不僅物質(zhì)富而且精神富。江總書記說的“三個代表”的要求，我們在這三方面做得不大好也不大差。我們實(shí)事求是地走自己的路。我們?nèi)A西村為什么會取得這樣的成績？我想有以下幾個原因，那就是我們的奮斗目標(biāo)有特色、我們的社會主義有特色、我們的管理形式有特色、我們的干部有特色。

　　為什么說我們的奮斗目標(biāo)有特色呢？因?yàn)槲覀円�建設(shè)的華西村是不土不洋的華西村。我們?nèi)A西村自74年開放以來，已經(jīng)接待了近百萬的外賓。我們的生產(chǎn)設(shè)備處于國際先進(jìn)水平；
外賓也在我們?nèi)A西村打工；
我們村大多數(shù)人出國考察過；
我們村建有“農(nóng)民公園”、“華西公園”；
我們還有一座塔，江總書記來考察的時候，對這座塔的評價(jià)是“從外面看不洋，從里面看不土；
從外面看不大，從里面看不小。”“不土不洋”正是我們?nèi)A西村的特色。

　　為什么說我們的社會主義有特色呢？因?yàn)槲覀冇凶约旱纳鐣�主義標(biāo)準(zhǔn)。為什么我們要立自己的標(biāo)準(zhǔn)呢？鄧小平理論告訴我們要走有自己特色的社會主義，我想國家建設(shè)社會主義要有自己的特色，那么我們地區(qū)也要有特色，正因?yàn)橛羞@個理論，所以我們敢有自己的社會主義。黨中央提出搞“四化”我們基本上懂，就是對“革命化”不太理解，我想這也沒有關(guān)系，農(nóng)民的覺悟低，所以我們懂多少搞多少。我們的理解是“人民幸福就是社會主義”，“貧窮不是社會主義”。當(dāng)然一二十年的貧窮也還是社會主義，五十年、上百年的貧窮就不是社會主義了。為什么這么說呢？因?yàn)楸旧碡毟F才搞社會主義；
搞社會主義需要探索，這就要付出代價(jià)，所以短期內(nèi)貧窮是正常的，長期的貧窮就不是社會主義了。那么什么叫“人民幸�！蹦�？我們立了三條標(biāo)準(zhǔn)：生活富裕、身體健康、精神愉快。我們有自己的鄉(xiāng)規(guī)民約，老年人每年都有“老年保養(yǎng)金”，少的7700元，多的13000元。我們村規(guī)定對家中有百歲老人的，每個家屬每人獎金一萬元。

　　美國、法國、德國、日本的外賓都來過我們?nèi)A西村，最多的時候，一晚上有170個外賓住在農(nóng)戶家中。他們說“你們這個社會主義我們也要。”怎么說社會主義不好呢？我看還是社會主義好。前年美國出了一本書，把我們?nèi)A西村叫做“中國的新加坡”，把我吳仁寶比做李光耀。前些時候我去韓國，要走的前一天通知說總統(tǒng)要接見我。我回了三句話：一是謝謝總統(tǒng)；
二是我的計(jì)劃不會改變；
三是下次還有機(jī)會。結(jié)果第二天早上8：00總統(tǒng)緊急接見了我，他對我說“華西村是中國最富的村，你是中國最大的企業(yè)家�！彼�說錯了，在中國還有許多村比華西村更富，我更不是什么“最大的企業(yè)家”，我只想當(dāng)人民的服務(wù)員，我做的還不夠。通過這次經(jīng)歷，我更加明白了“發(fā)展是硬道理”，我們發(fā)展了富裕了就會受到別人的尊重。

　　江總書記來華西村時，我向他匯報(bào)了八個方面，江總書記聽完之后說“好、好、好”，連說了三個好，還說“幸福、幸福，真幸�！�，又是連說了三個“幸�！�。李鵬總理第一次來華西村時題詞說“華西村是中國農(nóng)村的希望所在”，第二次來時他題的是“華西村真正有希望”，這一前一后兩次題詞反映了李鵬總理對華西村的信心增強(qiáng)了，第一次說“希望所在”時還不是特別有信心，這次加了“真正”一詞說明他對華西村的信心大增了。李瑞環(huán)說華西村“亦土亦洋”，我看應(yīng)該改為“不土不洋”，這才充分體現(xiàn)我們基層的特色。

　　我們?nèi)A西村的社會主義有特色，管理也有特色。我們搞一村兩制，咱們國家不是搞一國兩制嘛。我們村農(nóng)民家里可以既搞集體又搞個人，但是干部絕不能搞一家兩制。假如說家里丈夫當(dāng)干部，老婆開飯店，那么丈夫要請人吃飯都會到老婆的飯店里去，甚至不吃飯也會開假發(fā)票，這怎么行呢？這不就造成了腐敗了嗎？所以我們規(guī)定干部絕不能搞一家兩制。江總書記非常贊同我的這種做法，說我們正確解決了權(quán)、錢關(guān)系，我也很高興。我們?nèi)A西村現(xiàn)在還能搞社會主義和這個管理體制有很大關(guān)系。

　　我們的干部有特色。對于干部我們也立了三條標(biāo)準(zhǔn)，為什么要有標(biāo)準(zhǔn)呢？前面說了“四化”中我們對“革命化”理解不深，我想也無大礙，縣級干部得懂，我們村干部水平低，不懂不會影響全局。我們自己立的標(biāo)準(zhǔn)是：辦事認(rèn)真、處世公正、經(jīng)營廉正，還有“守法、守約、守信用”。我們不搞大吃大喝，但我們搞小吃小喝。小吃小喝的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？就是“酒不喝醉”。楊尚昆說那四斤酒算多算少？我說只要不醉，六斤也行。

　　我們對干部的要求是“德才兼?zhèn)洹保�干部要有政策水平、管理水平、技術(shù)水平，每個干部至少應(yīng)該有這三種水平中的一種。我們?nèi)A西村的大多數(shù)干部都能達(dá)到這個標(biāo)準(zhǔn)，但我達(dá)不到， 所以我要干到80歲。我要干到80歲不是為了名也不是為了利。我小勞模當(dāng)了、中勞模當(dāng)了、全國勞模也當(dāng)了；
小代表當(dāng)了，中代表當(dāng)了、全國人大代表也當(dāng)了，我 實(shí)在是很滿足了，但我還有不滿足的地方，就是年輕時有效工作做的太少了。以前政策不好，現(xiàn)在政策好了我就要抓緊時間抓住機(jī)會把以前沒有做到的補(bǔ)回來。還有一個原因是我以前工作中有缺點(diǎn)，如果我不工作了這些缺點(diǎn)就不能糾正了。我五十年代的時候是“聽”，上級怎么說我就怎么做，58年浮夸風(fēng)盛行，報(bào)畝產(chǎn)時我報(bào)了3800斤，一起開會的同志報(bào)了一萬斤，我就說你的畝產(chǎn)量肯定是假的，他說那你的也不真。后來我自己做了檢討。六十年代我是“頂”，我不聽了，因?yàn)槁犃松袭?dāng)，老犯錯誤。有領(lǐng)導(dǎo)批評我“驕傲自滿，搞獨(dú)立王國”，我一看明頂不行，就改暗頂了。表面上我什么都聽上級的指示，實(shí)際上只要不符合華西實(shí)際的我就不執(zhí)行，這樣我就不會犯錯誤了，上級那邊說的過去，老百姓這邊我也不會對他們犯錯誤。七十年代我是“拼”，八十年代我“醒”了。十一屆三中全會以后，黨中央開始撥亂反正，我們?nèi)A西也撥亂反正。首先我們搞明白什么是“亂”、什么是“正”，然后我們把幾十年來錯的改正過來，把對的堅(jiān)持下去。千難萬難實(shí)事求是最難，無論什么困難只要實(shí)事求是對待，大難會變成小難，小難會變成不難。

　　我們?nèi)A西的干部是什么樣的干部？我們是兩頭保持一致的干部，就是既和上級保持一致也和群眾保持一致的干部。這是不太差的干部，我認(rèn)為只要做一個不太差的干部就行了。實(shí)事求是地當(dāng)干部會遇到一些矛盾，怎樣回避這些矛盾呢？我認(rèn)為教條主義、形式主義、官僚主義都不好，但形式主義還可以用。為什么呢？因?yàn)樾问街髁x有時受官僚主義的歡迎，這樣就可以保持兩頭一致，不得罪領(lǐng)導(dǎo)也損害群眾利益。

　　我們?nèi)A西村不講市場經(jīng)濟(jì)，因?yàn)槲覀兒茉缇蛯?shí)行了。我們吃過計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的虧，所以早就改了。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時代，農(nóng)民養(yǎng)豬自己不能吃，全要上繳國家，這叫養(yǎng)“愛國豬”；
全國都這樣，國家的豬肉就太多了，于是國家又把豬肉返回來給農(nóng)民吃，這就叫吃“愛國肉”。

　　我們?nèi)A西村不講社會主義初級階段，我們講社會主義中級階段，領(lǐng)導(dǎo)問我這個中級階段有什么標(biāo)準(zhǔn)，我自己也不太清楚。有些村賭博盛行，人家說他“都社會主義了還要賭博？”，他就回答說“我們這還不是社會主義初級階段嗎？”我覺得這樣很不好，所以我們不提初級階段只說中級階段。

　　我們?nèi)A西村不講“奔小康”，我們說“奔中康”；
我們不說“抓大放小”，我們說“抓大扶小”，小的也可以扶強(qiáng)扶大嘛。我不是說國家“抓大放小”的政策不對，我的意思是國家的政策是全局性的安排，至于各個地區(qū)，根據(jù)具體情況的不同，執(zhí)行起來可以有差異。

　　我覺得一個人要辦成一件事就得淡薄名利。我經(jīng)常講要“團(tuán)結(jié)大家，明的少拿，暗的不拿”，這樣的干部才有權(quán)威。當(dāng)干部的不可能什么都懂，對自己不懂的就要承認(rèn)，我的看法是“一切都要實(shí)事求是”。

　　今年我們?nèi)A西村建村40周年，我們準(zhǔn)備建一個民族宮，屆時將邀請56個民族來開個座談會。我們也歡迎北大的老師同學(xué)能在9、10月份間來我們?nèi)A西村做客。我們有自己的藝術(shù)團(tuán)；
我們有1400多輛汽車；
我們的房子甚至可以和國外相比；
我們農(nóng)民家里都裝有中央空調(diào)。

　　江總書記提出“三個代表”的思想以后，我們一一落實(shí)。一句話：“共產(chǎn)黨好！”今年是建黨八十周年，其實(shí)說起來共產(chǎn)黨的歷史也可以說有一百年了。共產(chǎn)黨的前五十年我不太搞得清楚，后五十年里取得的成績是顯而易見、有目共睹的。有些人怕美國，我一點(diǎn)都不怕。中國哪個時候有中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的這么團(tuán)結(jié)？再由中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)五十年，我看美國也許會怕我們了。共產(chǎn)黨也有錯，但糾正了就好。好比車上有人占座，別人說了他，他也意識到自己的不對，向大家承認(rèn)了自己的錯誤，也改了，這就好了，可是還有人不服氣，還抓住這個人不放，那就不好了。江總書記也有錯，他的錯就是“違反勞動法”，節(jié)假日也不休息，照樣接見外賓。

　　現(xiàn)在形勢好、政策好，我越干越起勁，我要爭取干到80歲。再次歡迎你們有空到來華西村做客！祝你們?nèi)�家幸福�?/p>

　　以下是聽眾的提問：

　　1、問：華西村能搞成今天的樣子是不是當(dāng)時有一個完整的計(jì)劃？

　　答：剛建國時，我們?nèi)A西村很窮，農(nóng)民只要吃飽就行。當(dāng)時國家的政策是“以糧為綱，全面發(fā)展”。后來我們遇到改革開放這個大好時機(jī)，就發(fā)展起來了。發(fā)展是硬道理，有條件不發(fā)展沒道理，創(chuàng)造條件也要發(fā)展是真道理。我們?nèi)A西村就是創(chuàng)造條件一步步發(fā)展的。華西村以后肯定還會好，這“好”也是要靠一步步逐漸發(fā)展的。

　　2、問：您剛才提到每家農(nóng)戶存款最少的有30萬，最多的有300萬，請問這些數(shù)字是怎么來的？

　　答：華西村民的收入包括三部分：工資、獎金和福利待遇。工資并不多，少分現(xiàn)金多存款是我們的特色。獎金一般是工資的兩倍，如果工資是一萬，獎金就是兩萬。如果這個人違法了那么他的獎金就被扣除了。中央提出中央干部財(cái)產(chǎn)都要公布，我們學(xué)中央也公布，我前面的數(shù)據(jù)就是這么來的。村民都很感謝我這一做法，因?yàn)橛行┤擞辛隋X就亂花，公布財(cái)產(chǎn)之后，他就受到制約。

　　3、問：華西村是中國鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的典型，現(xiàn)在中國97%的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)都改為私營的了，請問華西村的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)有沒有改？如果沒有改是為什么？如果已經(jīng)改了，是怎么改的？

　　答：華西村既不是標(biāo)準(zhǔn)的公有也不是標(biāo)準(zhǔn)的私有，我們搞合作經(jīng)濟(jì)，真正的民主。為什么不搞標(biāo)準(zhǔn)的公有？因?yàn)闅v史已經(jīng)證明“一大二公”不成功；
為什么不搞標(biāo)準(zhǔn)的私有？因?yàn)榻夥徘叭A西村一直都是私有，勞動力都往外跑，人口劇減，經(jīng)濟(jì)也不好。所以我們搞合作經(jīng)濟(jì)。我覺得不用去爭公與私的關(guān)系，我們是以公有制為主體的嘛。再說即使是一個家庭里也還有“公”、“私”之分，有全家共同支配的財(cái)產(chǎn)也有個人的私房錢，所以公私關(guān)系是很難分的。我們的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)15年前就改了，跟人家的不一樣。無錫市長曾批評我“誰的話都不聽”，其實(shí)我是誰的話都聽。上頭的話我聽，老百姓的話我也聽；
正確的我聽，甚至錯誤的我也聽，聽完之后，有的我馬上就去做，有的今后做，有的我不做。

　　4、問：華西村的資金有沒有來自國家的低息或無息貸款的？

　　答：我們從不向國家那一分錢�，F(xiàn)在國家發(fā)放“高科技貸款”，給發(fā)展高科技的地區(qū)提供貸款，我們也不要。我們?nèi)A西村1500人，除掉工資，可用資金是3個億。

　　5、問：華西村的小汽車有沒有閑置的？

　　答：我們有小汽車100輛，沒有閑置的，有一部分卡車目前閑置著，但等到今年9、10月份建村40周年的時候，這些卡車也要派上用場。今年我們還準(zhǔn)備買40輛奔馳車。以前我們不買好車，我不贊成買好車，但是前年我們有個廠長因?yàn)樽�的車不好被撞死了，所以那以后我們就買好車以保證安全。有人批評我坐的車比中央領(lǐng)導(dǎo)還好，這是因?yàn)橹醒腩I(lǐng)導(dǎo)不存在安全問題，他們一出來就戒嚴(yán)個幾公里，我們呢？什么都可能撞上來。我說這話也是實(shí)事求是。

　　6、問：中國其他村該怎么學(xué)華西呢？

　　答：我們?nèi)A西村也講“三講”，講學(xué)習(xí)：一周一次村民大會，黨員干部更不用說；
講政治：我們六十年代就編了村歌：“華西的天是群眾的天，華西的地是群眾的地，實(shí)踐檢驗(yàn)社會主義定能富華西�！敝v正氣：我們也編了村歌：“愛黨愛國愛華西，愛親愛友愛自己”。我們講民主，選干部都采取無記名投票的方式。我自己就是兩次無記名投票以全票通過的。我們?nèi)A西村艱苦奮斗的傳統(tǒng)沒有丟。我們干部堅(jiān)持全心全意為人民服務(wù)。我想這些都是其他村可以學(xué)的，但要真正學(xué)華西也很難，有些村沒有集體經(jīng)濟(jì)，還要向群眾攤派，在群眾中沒有威信。

　　7、問：華西村今天所取得的成就與您個人不無關(guān)系，那么您退出之后，領(lǐng)導(dǎo)班子怎么延續(xù)？您對下一代怎么保證？

　　答：我們?nèi)A西村有老中青三套領(lǐng)導(dǎo)班子，上個月我們剛表揚(yáng)了三個老年干部、三個中年干部、三個青年干部。我們重視對華西村人才的培養(yǎng)，我們所要求的人才是德才兼?zhèn)涞�，是文才、口才兼有的。我們�(nèi)A西村代代有人，我們的青年大多爭取到國外留學(xué)。我看我們的青年有沒有機(jī)會到你們北大、清華來深造？我們村還沒有來北大、清華上學(xué)的，只有一個在南大，不過南大也不錯。我吳仁寶這個水平也搞了一代，我相信下一代會搞得越來越好！

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