左大培：美國次級貸款危機(jī)

　　主　題：美國次級貸款危機(jī)

　　主講人：左大培（中國社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所研究員，著有《混亂的經(jīng)濟(jì)學(xué)——經(jīng)濟(jì)學(xué)到底教給了我們什么？》、《不許再賣——揭穿企業(yè)“改制”的神話》、《內(nèi)生穩(wěn)態(tài)增長模型的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)》、《經(jīng)濟(jì)增長理論模型的內(nèi)生化過程》等。）

　　時(shí)　間：2007年8月26日星期日下午3:00

　　地　點(diǎn)：北大資源賓館三層1308室　烏有之鄉(xiāng)書社

　　網(wǎng)　站：http://www.wyzxsx.com

　　次級貸款危機(jī)問題非常專業(yè)，技術(shù)性問題，我得涉及一些，但不排除一些技術(shù)性的問題我可能會(huì)講錯(cuò)，起碼不太準(zhǔn)確。來聽的人里頭我估計(jì)會(huì)一些比較專業(yè)的人，如果有問題，你給我提出來。

　　《財(cái)經(jīng)》上的幾篇文章寫得還不錯(cuò)，把大概的事情給大家說了一下。我今天結(jié)合《財(cái)經(jīng)》上這篇文章，談?wù)勎覍�這個(gè)問題的看法。對危機(jī)本身我不多談，只不過把一些概要講一下而已。主要是是談一談和這個(gè)危機(jī)有關(guān)的一系列問題，包括中國的問題。

　　我今天的報(bào)告分兩部分：第一是有關(guān)美國次級貸款危機(jī)本身的原因、后果等等；
第二個(gè)問題是美國次級貸款、美國的經(jīng)濟(jì)與中國的經(jīng)濟(jì)有什么關(guān)系，或者對我們思考中國經(jīng)濟(jì)問題有什么重大的啟發(fā)作用甚至可以說論證作用。

　　我先把最后的結(jié)論給大家說，就是我一看到次級貸款非常高興，倒不簡單說是美帝國主義又出了一次毛病，最主要是次級貸款問題證明了我大概從九九年開始，我們這幫新左派經(jīng)濟(jì)學(xué)家特別是我和韓德強(qiáng)是怎么出來的，就是批判加入WTO的這套思路，這套全球化思路。那么這套全球化思路的基本思想（也就是我們反對的）是什么？也就是一些人所講的：美國經(jīng)濟(jì)好的不能再好，所以我們只有向他投降，向他拍馬屁，才能活下去。

　　現(xiàn)在這次次級貸款，把這些泡沫，沒說徹底搓破，也搓的差不多了。在這些問題上，余永定（社科院世界經(jīng)濟(jì)政治研究所的所長）和我們有共同觀點(diǎn)。他不是非主流，也不是新左派，是明確跟我們劃清界限的。但是有關(guān)這對外經(jīng)濟(jì)政策一系列問題，他的基本思路和我們是一樣的，甚至有些問題上比我們還激進(jìn)。我有一次給他打電話，他就說看這幫鼓吹全球化的人還有什么話講。為什么呢？就是我即使對這個(gè)次級抵押貸款危機(jī)本身有些技術(shù)性的問題我可能講得不太準(zhǔn)確的話，但我最后講得這個(gè)問題那誰也抵賴不過去。不談這個(gè)問題的人，要么他是根本就不懂；
要不是他沒法談的東西，干脆躲開。所以我重點(diǎn)是放在后面。

　　1．危機(jī)的出現(xiàn)及延伸

　　次級抵押貸款危機(jī)最近這一個(gè)月——八月份（現(xiàn)在這個(gè)八月份快過完了）鬧得非常厲害，歐洲股市大跌過，美國股市大跌過，大跌也不是哪一天，跌一陣了，就有人出來救市。救了以后，好幾天又有跡象要跌，然后又有人救。誰來救呢？中央銀行，除了中國以外，重頭中央銀行全出來救市了。救市就所謂注入資金，這個(gè)注入資金，和我們通常講政府隨便給你錢不是一回事，和改組、重組也不是一回事，不簡單是中央銀行借錢。中央銀行借錢就是向社會(huì)上發(fā)錢，銀行出現(xiàn)了流動(dòng)性危機(jī)，資金周轉(zhuǎn)不開了。那么你拿著票據(jù)到中央銀行來抵押，或者實(shí)在不行，可能有個(gè)別哪一大銀行不行了，也就是說資金周轉(zhuǎn)不過來。一個(gè)辦法，借，而且這種借是隔夜的�；蛘唔敹鄡蓚�(gè)禮拜之后就收回。但是做過企業(yè)的人都知道，關(guān)鍵時(shí)刻一分錢難倒英雄漢。資金鏈突然斷裂的時(shí)候，誰能給我錢過這一天就行。所以說中央銀行出來注資。它們規(guī)模特別大，幾千億的注。我們不能低估了西方中央銀行的管理水平。那你就應(yīng)該明白，如果不是到了他們認(rèn)為現(xiàn)在國際金融市場很危急，而且很可能有一個(gè)很大的宏觀影響，波及整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)，是不會(huì)這么大手筆出來做這些事情。也就是說這次危機(jī)非常嚴(yán)重。但實(shí)際上這次危機(jī)始于今年三月份，說白了也就是危機(jī)開始爆發(fā)了。危機(jī)醞釀的開端肯定早于三月份。我們看看文章中所講得事變的演變過程就知道。我今天講次級抵押貸款危機(jī)本身是想盡可能清楚地給大家捋出一條線索，看看它是怎樣一個(gè)過程。

　　真正出現(xiàn)危機(jī)始于今年三月份，美國第二大次級貸款的公司因?yàn)l臨破產(chǎn)，在美國證券交易所停牌，停牌肯定是資不抵債。在美國，作為一個(gè)行業(yè)的第二大企業(yè)瀕臨破產(chǎn)，往往預(yù)示著這個(gè)行業(yè)本身出現(xiàn)了重大危機(jī)。以它為標(biāo)志，整個(gè)次級貸款市場發(fā)生了危機(jī)，稱為次級抵押貸款市場風(fēng)暴。也就是講這個(gè)行業(yè)一大批企業(yè)垮掉。這個(gè)行業(yè)也同時(shí)拖累了一大批其他行業(yè)。第三，這兩個(gè)效應(yīng)加在一起。即全行業(yè)虧損，同時(shí)把關(guān)聯(lián)行業(yè)拖得要命，在金融市場造成了巨大的恐慌。恐慌就可能造成整個(gè)經(jīng)濟(jì)的大問題。西方發(fā)達(dá)國家的三大銀行：美國、日本、歐洲不聯(lián)手出來救市，就可能使得整個(gè)經(jīng)濟(jì)衰退，重現(xiàn)類似二十世紀(jì)三十年代初的經(jīng)濟(jì)大蕭條，決不是危言聳聽，肯定是有可能的。其實(shí)美國已經(jīng)從好幾次衰退的邊緣救過來了。救過來的原因就在于美聯(lián)儲(chǔ)和中央銀行看到不行了就注點(diǎn)水。說白了就是讓我們中國流出國外的資金買了他們的注水肉，這水是美聯(lián)儲(chǔ)老板注進(jìn)去的。

　　下面講次級抵押貸款是怎么回事。這個(gè)是最業(yè)務(wù)的地方，我也不敢說我講得都對。在中國，現(xiàn)也有了消費(fèi)信貸。消費(fèi)信貸的最大頭是什么？貸款買房子。中國現(xiàn)在也學(xué)貸款買房子，本來在銀行業(yè)來說，我貸給買房子人的貸款，拿他買來的房子做抵押。西方國家很制度化，信用貸款非常非常少，一般都得有抵押。抵押當(dāng)然有各種各樣的，比如說你可以拿企業(yè)的股票抵押，但是什么東西抵押的質(zhì)量最高呢？一般都是房子。你拿股票來抵押，明天這個(gè)企業(yè)可能就倒閉了，那股票還有什么用，現(xiàn)在上市停牌的企業(yè)有的是，房子跑不了。中國人都明白房地產(chǎn)這個(gè)，置業(yè)最主要的就是置房子、置地，抵押也是最優(yōu)良的東西，到時(shí)候不行把房子拿來，過戶轉(zhuǎn)到我這兒。

　　即使在房地產(chǎn)抵押貸款上也同樣存在資質(zhì)問題。中國現(xiàn)在也在學(xué)這個(gè)，引進(jìn)美國的征信系統(tǒng)，最后每一個(gè)人都慢慢地有一個(gè)記錄，你這個(gè)人歷史上如何，有沒有不還貸的前科，有過的話就是信用不好，信用上有污點(diǎn)。美國人根據(jù)兩條，一個(gè)是你信用上的資質(zhì)，你的信用程度，過去一直有良好的還貸記錄。第二是考慮你的還貸能力，根據(jù)你干什么活，掙多少錢，有多少財(cái)產(chǎn)。這些東西合起來給你這個(gè)人打分、評級，你是第幾級信用資質(zhì)。就是借錢給你買房子，而且這個(gè)房子要抵押，就在這種情況下人家還是要分級的，優(yōu)級的和不優(yōu)級的。次級抵押貸款就是不優(yōu)級，就是較差的。

　　現(xiàn)在看美國人這么分級確實(shí)有道理，優(yōu)級的又有還貸能力，又有還貸的信譽(yù)。所以很難出問題。次優(yōu)是還貸能力也不行，還貸的信用也不行�，F(xiàn)在看這樣打分是有道理的。現(xiàn)在真出問題了，就是借的錢不一定能連本帶利地還回來。為什么不能連本帶利地還回來？兩個(gè)層次的問題，第一個(gè)層次，借錢的人可能不還錢，為什么找你抵押。一般來說在美國銀行做的業(yè)務(wù)，你抵押財(cái)產(chǎn)的價(jià)值應(yīng)該等于將來還本付息的概念。道理很簡單，你這個(gè)人賴賬不要緊，中國有一句老話，跑得了和尚跑不了廟，房地產(chǎn)押在我這兒，收回來就完了�？墒乾F(xiàn)在的問題是什么？現(xiàn)在大量的問題是你收回來的這個(gè)房地產(chǎn)也抵不上原來借給他的債。為什么？房子價(jià)格掉下去了，你借錢給他的時(shí)候評估的也沒騙人，隨便舉個(gè)例子，這個(gè)房子確實(shí)在市場上能賣150萬，現(xiàn)在這個(gè)房子是120萬，你這個(gè)人抵賴了，我把你的房子收回來了。但是我就是把你的房子賣掉了，也就才120萬，還差30萬。說白了就是把房子收回來也抵不了賬�，F(xiàn)在問題是什么呢？美國的金融體制復(fù)雜得多。在我們中國大家知道消費(fèi)信貸，發(fā)住房抵押貸款的是銀行，到時(shí)候賴賬，給銀行增加點(diǎn)壞賬，但現(xiàn)在美國不是。美國的銀行沒有直接為這個(gè)問題掉進(jìn)去，掉進(jìn)去是一系列其他的機(jī)構(gòu)。為什么？這就是美國從20世紀(jì)80年代以來衍生金融產(chǎn)品越來越多，多到眼花繚亂。大概描述是這樣，首先，銀行放了貸款，但是現(xiàn)在美國的銀行要提高他的資本充足率，就是銀行自有的資本金和整個(gè)資產(chǎn)的比例都力爭減少自己的資產(chǎn)，你發(fā)的貸款是你的資產(chǎn)。怎么減少？一個(gè)辦法是找社會(huì)上，誰愿意把我的貸款買去，貸款是可以買的，這就是金融風(fēng)險(xiǎn)。買貸款很簡單，你把我的貸款資產(chǎn)拿去，就算你的了，包括將來還賬都是你拿去了，當(dāng)然你得掏錢，就是現(xiàn)在把錢給我。你給我錢，銀行兩頭就都清了，資產(chǎn)減少了，轉(zhuǎn)出去了。

　　下面買去的是什么人？大概就是次級抵押貸款企業(yè)。現(xiàn)在知道美國情況的人跟我說，美國現(xiàn)在真正掙錢的行業(yè)，特別是高薪行業(yè)就兩個(gè)：一個(gè)是高科技，一個(gè)是金融。這種高薪的地方，第一是需要高水平，第二也存在高風(fēng)險(xiǎn)。這種公司出錢把貸款買下來，問題是什么？這些公司問題非常大，買貸款要有錢，錢從哪兒來的？是借來的，是短期貸款，可能三個(gè)月你就要還。所有的資產(chǎn)都是貸款，三個(gè)月以后就沒有了，做企業(yè)的人多困難。但是他們就敢干，為什么？敢這么辦企業(yè)是因?yàn)楝F(xiàn)在掙錢的幾率非常大，他們基本上都是典型的借債，這邊借短期貸款，那邊就去買銀行的貸款。短期貸款短到什么程度？烏有之鄉(xiāng)轉(zhuǎn)載的一篇文章，他在的公司全部資產(chǎn)只有2%是資本金，98%是短期貸款。你想這么一個(gè)企業(yè)，等于說100%是借貸款運(yùn)轉(zhuǎn)的。所以他必須行動(dòng)非常快，這頭買來了銀行的房地產(chǎn)貸款，這頭就得另外籌資，你籌不到資就得還老債。你想短期貸款，一個(gè)月，兩個(gè)月，不斷地漲息。怎么辦？發(fā)債券。他們做的基本業(yè)務(wù)是什么？借來了短期貸款，然后買來銀行的房地產(chǎn)貸款。這個(gè)房地產(chǎn)貸款是能賺錢的，人家買的時(shí)候當(dāng)然算過一大筆賬。他們賺錢的幾年到什么程度？一年整個(gè)資產(chǎn)的利潤1.5%，你知道資本金只有2%。2%的資本金，1.5%的利潤，那就是75%的利潤。

　　買來了就發(fā)債券，買下來以后依據(jù)這個(gè)資產(chǎn)打包，大概就是把各種資產(chǎn)弄到一塊兒，算一個(gè)收益，然后向外推銷。說你們買我的債券吧，我保證給你4%的回報(bào)，回報(bào)率大大地高。我想很多人都會(huì)買的，這個(gè)債券回報(bào)挺高的。他只要把債券賣出去，第一步的任務(wù)就完成了，當(dāng)然他把債券賣出去的錢還短期貸款。只要把短期貸款還了問題就不大了，因?yàn)閭�券可能是長期的，十年期也保不定。這樣的公司頭幾年不斷擴(kuò)張，大概五年中他們的規(guī)模擴(kuò)大到四位。當(dāng)然你要擴(kuò)大就得不斷地進(jìn)新的流動(dòng)資金，這邊買房地產(chǎn)貸款。房地產(chǎn)貸款都是長期的，誰買房子不是十年二十年的貸款。然后發(fā)債券，還短期流動(dòng)資金，好像很賺錢的一個(gè)業(yè)務(wù)。

　　現(xiàn)在危機(jī)爆發(fā)，問題就出在收不回錢來，債券就不能償付了。他們的賬肯定都算好了，我哪一年從貸款上收回多少月供，這個(gè)月供肯定要給我償付債券，不管是分紅還是利息，然后剩下的是利潤，人家肯定算好了。這一套算，不管數(shù)學(xué)算得多精確，就一條不行，到時(shí)候人家不還錢了，你那套算盤就成空了。借了房地產(chǎn)貸款那幫人不還錢了，就完了。當(dāng)然了，我可以把房子收回來，但是老問題還在，比原來借的時(shí)候的房價(jià)跌了，賣不去這些錢了，危機(jī)就從這兒來了。這個(gè)危機(jī)，其實(shí)說白了還是我剛剛說的危機(jī)，和銀行大量的房地產(chǎn)貸款壞賬造成銀行危機(jī)。其實(shí)本質(zhì)是一個(gè)，只不過是美國現(xiàn)在做的比較高，現(xiàn)在已經(jīng)不是銀行了，銀行已經(jīng)把這些事轉(zhuǎn)給這些公司了。這次危機(jī)從這兒爆發(fā)。但這整個(gè)過程不可能是一天的事，是逐漸的，長期的。只不過是現(xiàn)在這個(gè)危機(jī)程度已經(jīng)很嚴(yán)重了，大批大批的公司出了問題，這才真正有可能引起大家關(guān)注了。通常來說，銀行貸款，包括金融機(jī)構(gòu)貸款有壞賬是很正常的，西方國家哪一個(gè)銀行保證一點(diǎn)壞賬沒有，出了一兩筆不能就說出了問題，也不會(huì)導(dǎo)致社會(huì)對你喪失信心�？隙ㄊ钦f這種不還錢的問題越積累越大，我們看到第二大次貸企業(yè)，就是新世紀(jì)公司都不行了，當(dāng)然華爾街日報(bào)說那些小企業(yè)倒得一片一片的，到這個(gè)狀態(tài)下就有問題了，對這個(gè)行業(yè)信心沒有了。在金融上表現(xiàn)為大家對債券沒有信心了。

　　所以說危機(jī)爆發(fā)，依據(jù)次級抵押貸款打包發(fā)行債券的按揭貸款公司陷入危機(jī)，第一個(gè)根本的問題是壞賬，貸款收不回來。第二個(gè)，由壞賬帶起來陷入流動(dòng)性危機(jī)。債券發(fā)不出去，那些公司要倒閉的。

　　 他們倒閉不要緊，問題在于他的債券，被美國的大批的有名的基金，甚至是一些投資的大資金，像加州公務(wù)員基金，大量地持有，還有外國的基金大量地持有，還有中國銀行現(xiàn)在也承認(rèn)了，有98億的持有。有些人買了基金，據(jù)我知道買基金的人要天天查，因?yàn)槲覍δ愕幕�金不放心�？茨氵@個(gè)基金手里持有什么資產(chǎn)，如果你持有一堆濫資產(chǎn)，這些資產(chǎn)進(jìn)來是要完蛋的，買基金的人一看你持有一堆濫資產(chǎn)，認(rèn)為你這個(gè)基金不是好東西，那我得趕快逃走。怎么逃走，開放式基金我要求收回，封閉式的，我把你的基金轉(zhuǎn)讓賣出去。但是你想這種東西是全社會(huì)性的，大家都要求收回，你想收回別人也想收回，你想賣出，別人也想賣出。這些基金，第一個(gè)，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　封閉式基金，轉(zhuǎn)讓價(jià)格暴跌。第二個(gè)開放式基金，問題更大，人家要收回你不能不收回，你有那么多錢不收回嗎？流動(dòng)性發(fā)生重大危機(jī)，這就是危機(jī)的第二部分。

　　現(xiàn)在我們說八月份爆發(fā)的危機(jī)是第二個(gè)，問題已經(jīng)演變成大家對持有抵押貸款公司債券的基金喪失了信心，就是說第一部分是三月份發(fā)放次級抵押貸款的公司，從銀行借貸款的公司逐漸出問題，標(biāo)志性的一個(gè)公司出了問題。到八月份，由于不斷地有按揭貸款的公司完蛋，持有按揭貸款公司債券的基金被殃及。

　　美國和歐洲國家，很多基金背后有背景，就是某一個(gè)著名的投資銀行管理的，甚至持有基金的股份創(chuàng)辦的，這個(gè)是我不太清楚的地方，人家說可能是法律的規(guī)定，也可能是慣例，也可能是出于維持自己的聲望考慮，這些管理基金的投資銀行往往是不得不出來救急的，基金本身沒錢了，銀行背后的，就是幕后的大股東再出來救你。但問題是紛紛贖回，基金量得多大，我不太清楚的是數(shù)字。西方銀行其實(shí)相對整個(gè)國家股市來說都是挺小的，再大的銀行相對整個(gè)股市的規(guī)模來說還是很小的，哪有那么多錢。但是大家都知道，如果任由這種危機(jī)發(fā)展下去，今天是基金倒掉，基金不能贖回了，明天是各個(gè)銀行被基金拖倒掉，那么后天可能就是大家對所有銀行都喪失信心，因?yàn)殂y行倒閉了，那就是有名的西方19世紀(jì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)那一幕。有兩個(gè)銀行倒閉，所有的人都到銀行提款，那結(jié)果怎么樣？擠兌，銀行全完蛋。美國30年代大蕭條，確實(shí)都是這樣的，這是危機(jī)的擴(kuò)散。誰在這方面的研究是專家呢？美聯(lián)儲(chǔ)主席伯南克。伯南克是做學(xué)術(shù)出身的，我們講宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)都要講到伯南克經(jīng)典的幾篇論文，他的論文就是研究這個(gè)的，30年代的危機(jī)是怎么擴(kuò)散起來的，一個(gè)基本論點(diǎn)就是這個(gè)危機(jī)為什么會(huì)搞得那么嚴(yán)重，就是因?yàn)閿U(kuò)散，把銀行弄垮了。怎么弄垮的？就因?yàn)榭只磐峡宓摹Ｐ伦杂芍髁x經(jīng)濟(jì)學(xué)有個(gè)有名的代表叫弗里德曼，前不久才去世。他去世前不久，伯南克有一次什么機(jī)會(huì)上拜見了他，伯南克當(dāng)時(shí)已經(jīng)是美聯(lián)儲(chǔ)主席了，所以他講話是代表美聯(lián)儲(chǔ)，不是代表個(gè)人說。他說，我們大家認(rèn)識到你是正確的，我們當(dāng)時(shí)錯(cuò)了。弗里德曼正確在哪兒？50年前和40年前有一本有名的書，《美國貨幣史》，經(jīng)過仔細(xì)的案例研究，認(rèn)為30年代大蕭條那么嚴(yán)重是因?yàn)槊绹�的銀行系統(tǒng)垮了，最主要的是美國的貨幣數(shù)量急劇萎縮導(dǎo)致了經(jīng)濟(jì)危機(jī)這么嚴(yán)重。伯南克說這個(gè)垮了責(zé)任在美聯(lián)儲(chǔ)，因?yàn)槊缆?lián)儲(chǔ)當(dāng)時(shí)實(shí)行了緊縮貨幣政策，沒有及時(shí)注入資金，就是我剛才說的沒有搞注入資金這一套。所以伯南克當(dāng)時(shí)是代表美聯(lián)儲(chǔ)講的。我們錯(cuò)了，你是對的。但正是因?yàn)橛辛四悖�我們以后決不會(huì)讓這種事情再發(fā)生。不會(huì)讓它再發(fā)生就是說我看到一個(gè)危機(jī)可能把我們整個(gè)銀行系統(tǒng)拖垮的話，我一定要擴(kuò)張貨幣，注入資金，決不讓它擴(kuò)散下去，這就出現(xiàn)了八月份的救市。

　　現(xiàn)在這個(gè)市救沒救完還是一個(gè)問題，因?yàn)榈缴隙Y拜美國的股市還曾經(jīng)出現(xiàn)過下跌，就是說8月8號到9號幾大國家的，歐洲中央銀行，加拿大中央銀行，最后日本、美國都注資，這個(gè)注資金額到現(xiàn)在算一算，大概有五千億美元了，注了這么多資。本周你們看看美國股市記錄，也還是有大跌的。美聯(lián)儲(chǔ)現(xiàn)在的救也不是盲目地救，就點(diǎn)剎車，點(diǎn)一下，救一救。不是要多少錢給多少錢，他的意思是什么，如果這次能止住就不再動(dòng)了。結(jié)果止不住，又跌了，跌了以后再點(diǎn)一下�，F(xiàn)在的股市出現(xiàn)了這么一個(gè)狀況。這場戲到現(xiàn)在沒完，大概來說可能就是8號、9號前后，我曾經(jīng)打電話給余永定問過這件事，他說恐慌過了。實(shí)際上恐慌才開始，那次救完以后還出事，然后又救。當(dāng)然也是因?yàn)樗麄兙鹊牧Χ炔粔�，你就敞開了，你要多少錢就給你印多少錢，肯定一會(huì)兒就救完了。他們沒有，因?yàn)樗麄冇辛硪环矫娴目紤]。這次事，你們出事的人都是有責(zé)任的，你為什么買按揭公司的債券呢？現(xiàn)在證明你是錯(cuò)誤的，是還不了的。按揭公司為什么把銀行的貸款接過來，也證明你干的業(yè)務(wù)是錯(cuò)誤的。這種情況下，按照我們說的典型的市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)則，自己做事自己承擔(dān)，你應(yīng)該垮掉。但是他們不僅沒垮掉，中央政府還來救。這就是咱們現(xiàn)在講的話，政府不干預(yù)市場。到這個(gè)時(shí)候你們看看，你看到時(shí)候政府干預(yù)不干預(yù)。怎么不干預(yù)？一到這個(gè)時(shí)候你不讓政府干預(yù)他都要干預(yù)。我隨便給你們打賭，一個(gè)非常大的基金，就準(zhǔn)備垮掉了，就不管，你看政府管不管。不行，我還得救你。因?yàn)槟憧宓袅�，你就把整個(gè)市場的信心弄沒了。你這么救，留下很壞的惡果，就是這些搞基金的人就有數(shù)了，就干吧，出了事有人救。所以他們也不想徹底地救。但是現(xiàn)在的情況是你不救，他就垮，救了就把這幫人慣壞了。所以現(xiàn)在就矛盾著。救著也不想救，意思是也讓你吃點(diǎn)虧，但我不能為了你把這個(gè)經(jīng)濟(jì)拖掉。

　　現(xiàn)在我講按揭公司的原因在哪兒？原因是按揭公司他持有的次級抵押貸款，他買下來了當(dāng)然是能掙錢，因?yàn)槟阋�給月供，其實(shí)就包含了銀行的利息，他就掙這筆錢。次級抵押貸款，他從持有的次級抵押貸款的資產(chǎn)上獲得的收益，就是你們借錢這幫人給他交的月供，不能滿足他還賬的資金需要，因?yàn)樗�是用短期流�?dòng)資金來的，不是自己的資本金，不能滿足他的。結(jié)果就是中國企業(yè)界都知道的事，資金鏈斷了，或者干脆就是賠光了。你想你有2%的虧損就把這個(gè)資本金賠沒了，2%就是壞賬稍微多一點(diǎn)，有2%的不還錢，你肯定是2%賠掉了。4%的人不還債那你就完了，資本金斷了，資金鏈又?jǐn)嗔�，現(xiàn)在再發(fā)債券沒人買。

　　當(dāng)然，最根本問題就是資產(chǎn)收益小于資金成本。本來算賬沒算錯(cuò)，按他算的賬，把按揭貸款買下來，還本付息的收益，比我資金成本要高，但是關(guān)鍵有一個(gè)前提假設(shè)，假設(shè)是不還貸的概率非常低，不還貸的程度很低，可是現(xiàn)在的問題是不還貸的程度很高。那就要賠了。

　　次級抵押貸款到底有多少？這篇文章里有一個(gè)數(shù)字是說，次級抵押貸款在2000年有一千多億美元，現(xiàn)在從數(shù)字上看是五千億到六千億，其實(shí)在歐洲國家，特別是在美國并不算多，因?yàn)槊绹�的GDP一年十幾萬，就按這個(gè)GDP比有不算多少錢。我們中國現(xiàn)在的外匯儲(chǔ)備是一萬三千億，明年發(fā)個(gè)國際主義說我援助你，不用掏一半，就給所有的抵了，而且關(guān)鍵是這五千億不可能全不還了。你把那個(gè)房子收回來，就是房子價(jià)錢掉一半，打半折還能收回一半，那還是2500億，那你虧的肯定超不出2500億。第一個(gè)次級抵押貸款數(shù)字本身不太大，現(xiàn)在能拿出的數(shù)字五六千億，當(dāng)然有人估，最大數(shù)字也沒超過兩三萬億。美國一年的GDP還十來萬億呢。而中國外匯儲(chǔ)備還一萬三，這樣一比沒多大。這里頭虧損有一個(gè)估計(jì)，大的估計(jì)時(shí)候是一千多億，小的時(shí)候是四五百億。我們一年出口七八千億，問題就是什么呢？現(xiàn)在的基金，這么一點(diǎn)小東西就會(huì)引起這么大的爭議，虧損沒有虧大大，但是1%的虧損導(dǎo)致這么大的振動(dòng)。

　　這里頭我再揭示一個(gè)簡單的道理。像這種次級抵押貸款一般都是被人看成是創(chuàng)新。最近20年西方國家的金融創(chuàng)新無計(jì)其數(shù)，咱們知道各種各樣的金融衍生產(chǎn)品。這些衍生產(chǎn)品出來基本上都是衍生產(chǎn)品開始大量發(fā)展的時(shí)候，就有很多人警告，認(rèn)為這些衍生產(chǎn)品是高危險(xiǎn)，加大了金融系統(tǒng)的不穩(wěn)定，會(huì)導(dǎo)致金融系統(tǒng)出很多問題。但是發(fā)明這個(gè)金融衍生產(chǎn)品的這些，就是這些銀行、金融機(jī)構(gòu)，甚至一些金融家，就認(rèn)為這個(gè)衍生產(chǎn)品是增加整個(gè)經(jīng)濟(jì)的效率，增加整個(gè)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定性�，F(xiàn)在看效率我沒法說，可能是有效率，但是有一點(diǎn)，說它減少了經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)，我沒看出來。傳統(tǒng)上，沒有衍生產(chǎn)品的時(shí)候就是銀行貸款給你，然后你不還錢，銀行流動(dòng)性危機(jī)�，F(xiàn)在銀行沒事，美國即便有幾個(gè)銀行有事，中央銀行救它。也是因?yàn)檫@些銀行去救它旗下的那些基金，把那些基金買了，買了按揭公司發(fā)的債券，是這樣的連帶關(guān)系。不是說銀行本身的壞賬，那沒有。所以我個(gè)人看，這個(gè)金融衍生產(chǎn)品恐怕沒有減少風(fēng)險(xiǎn)。

　　如果單純是銀行系統(tǒng)的，幾個(gè)大銀行出這么一個(gè)壞賬的話，我想中央銀行用不著動(dòng)用這么多的資金來補(bǔ)救這些東西，你虧多少我給你補(bǔ)多少。說到頭，咱們就是說縱容這幫人，我虧多少我給你補(bǔ)多少。所以我想簡單地概括，我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在的這種金融創(chuàng)新，所謂衍生金融產(chǎn)品，減少了從事交易的個(gè)別人、個(gè)別機(jī)構(gòu)的風(fēng)險(xiǎn)，暫時(shí)能夠減少，這是肯定的。像銀行，我把貸款賣出去了，賣給按揭貸款公司了，我倒是沒有風(fēng)險(xiǎn)了，這是從個(gè)人角度上是減少了風(fēng)險(xiǎn)，但是它把風(fēng)險(xiǎn)分散給全社會(huì)，而且是通過金融市場分散給全社會(huì)。這個(gè)分散法實(shí)際上是讓整個(gè)經(jīng)濟(jì)跟著他們擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，而且這個(gè)中間的過程，這個(gè)金融市場，增加了它們的風(fēng)險(xiǎn)。搞衍生產(chǎn)品的單個(gè)人、單個(gè)企業(yè)來說，那是大大地好，減少了我的風(fēng)險(xiǎn)，甚至一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)沒有了。但是整個(gè)經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險(xiǎn)，包括市場的風(fēng)險(xiǎn)急劇地加大。

　　第二個(gè)最大問題是什么？它增大了信息的不對稱。通常我們說需要銀行什么，需要銀行監(jiān)督，監(jiān)督貸款人。上銀行借款的人的資信怎么樣�，F(xiàn)在一旦有了衍生產(chǎn)品，其實(shí)你閉著眼想，銀行也明白，我放點(diǎn)濫貸款不要緊，關(guān)鍵是動(dòng)員誰來買。我明知道我這個(gè)貸款不怎么好，但是我告訴你沒事，我有的是辦法把它弄得好。當(dāng)然第二部分的人也不害怕，我買進(jìn)來一個(gè)濫的，我只要轉(zhuǎn)賣給別人了，可能中間還加了一塊。買按揭貸款的公司把它變成債券了，只要有人把債券買過去，倒霉的就不是我。將來我的公司倒閉了，我又沒有什么資本金，我怕什么。說到頭，這樣的金融衍生產(chǎn)品這么發(fā)展，我做一個(gè)非常慎重的學(xué)術(shù)講法，起碼有一個(gè)嫌疑，增加了而不是減少了整個(gè)經(jīng)濟(jì)中的信息不對稱，恐怕是增加了經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

　　怎么把債券賣出去？不容易。美國有機(jī)構(gòu)，來評級，打AA級�，F(xiàn)在就揭露出來了，美國自己的報(bào)紙揭露出來了，說評級都是耍鬼的，美國政府給他施加了壓力，把債券提高點(diǎn)�，F(xiàn)在危機(jī)怎么產(chǎn)生的？就是因?yàn)檫@些債券老出問題，老是還不上。你要是穆迪的老總也要想我不能再給他這么高級了，如果老給這么高級，那以后誰信穆迪。到這個(gè)時(shí)候就往下調(diào)級，這就完了，整個(gè)垮掉了。原來是最好級的，現(xiàn)在變成次好，甚至變成最壞級，那誰買。買者只看你的評級，你叫他弄懂，買家懂嗎？如果真弄得懂就自己貸款了。他不會(huì)的，他都是信任你。所以說加大了信息不對稱，而且造成了很多機(jī)構(gòu)在這中間玩手法，實(shí)話說，現(xiàn)在可以回頭攻擊你，你當(dāng)年干什么去了？你等了這么多機(jī)構(gòu)還不了債券了，甚至倒閉了，你再把它那個(gè)債券評級調(diào)下去。你當(dāng)年干什么去了？說明你當(dāng)年的評級是不可信的。他們這么做是受了美國政府的壓力，這就是我們說的一條，美國的財(cái)政部聯(lián)手，很多事情現(xiàn)在看得很清楚，確實(shí)有聯(lián)手行動(dòng)。你想鮑爾森動(dòng)不動(dòng)來中美聯(lián)席會(huì)議，就是叫你開放金融市場。開放金融市場無非兩條，中國的最好資產(chǎn)，最賺錢的，真正賺錢的資產(chǎn)得讓我買，包括你的國有企業(yè)，我想買誰買誰，目的是什么？賺錢。然后我美國最濫的資產(chǎn)，你得讓中國消費(fèi)者去買，當(dāng)然我沒強(qiáng)迫你買，但是我這中間有辦法騙你。施加的壓力，叫他們把評級打高，第二個(gè)是相對應(yīng)的很多銀行，很多按揭公司耍了手法，是什么？他發(fā)的債券，他打的包很多，打的包里頭做了鬼，賣給美國人的包是一種包，那個(gè)包是真正虧不了的包，賣給中國人的是另一種包，是虧的可能性大的那種包，我自己心里清楚那種包。不光是中國，賣給發(fā)展中國家，為什么？發(fā)展中國家水平低，就是相信美國的資產(chǎn)就是好，咱們這種發(fā)展中國家不少人認(rèn)為美國資產(chǎn)就是好。

　　2．危機(jī)的后果

　　第二個(gè)問題，危機(jī)的后果。國內(nèi)咱們這么說，現(xiàn)在看得很清楚，總歸是有損失的人，誰買了債券誰損失，誰叫你買了人家的債券，人家還不上你就倒霉。但是國際上的后果也很嚴(yán)重。很明顯的，歐洲、加拿大、澳大利亞和日本的很多債券持有者受的損失肯定是很大的，因?yàn)槊绹�的這些按揭貸款公司這邊把銀行的貸款買下來，那邊發(fā)債券，這個(gè)債券被大量的國際金融機(jī)構(gòu)當(dāng)作好資產(chǎn)買，也不只是發(fā)展中國家買，國際上同樣對美國存在一種崇拜，他照樣買。買完了以后，現(xiàn)在人家公司倒閉了，你的債券怎么辦？導(dǎo)致有名的巴黎銀行手下三個(gè)基金受產(chǎn)生危機(jī)，為什么？肯定是這三個(gè)基金持有大量美國次級抵押債券。現(xiàn)在美國的這幫基金的持有人一看不行，我得趕快收回。結(jié)果把巴黎銀行拖得幾乎要倒閉。到什么程度？巴黎銀行宣布，這三個(gè)基金不做業(yè)務(wù)了。既不讓你申報(bào)，也不給你贖回。為什么？巴黎銀行，你贖回，它背后的投資基金得往里送錢，避免基金倒閉。最后一直到中央銀行出來給你注錢，以防倒閉。可能就是昨天還是前天，這兩天巴黎銀行才宣布恢復(fù)贖回。很簡單，就是這個(gè)恐慌過去了。恐慌過去了不等于你的虧損就沒了，說簡單了，大家一窩蜂跑去贖回可能過去了，巴黎銀行，澳大利亞最大的什么投資銀行，下邊幾個(gè)大基金，德國的什么銀行，等等，都進(jìn)去了。所以導(dǎo)致他們每一個(gè)國家的金融市場都發(fā)生過危機(jī)，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　因?yàn)槊恳粋�(gè)國家都有這樣重大的金融機(jī)構(gòu)陷在里頭，都導(dǎo)致動(dòng)蕩，都導(dǎo)致這種贖回，拋掉股票等等�？傊�一句話，恐慌，導(dǎo)致了中央銀行注資。起碼先把恐慌接過去。我回頭講一個(gè)隨便的話，這個(gè)道理我十年前就想通了，十年前很多人就說中國的銀行壞賬非常厲害，壞賬是百分之多少，我說百分之多少我都相信，60%我也相信。但是你說中國銀行非完蛋不可，我說完不了。很簡單，其實(shí)理論家都承認(rèn)，中央銀行做最后貸款者，大家一窩蜂地提錢，我的錢已經(jīng)虧了，壞賬收不回來，怎么辦？中央銀行來貸款，肯定救過來，全救過來。但為什么很多國家最后還發(fā)生金融危機(jī)呢？大家知道很多金融危機(jī)，第一個(gè)是政府政策指導(dǎo)失誤，典型的是美國人，30年代大蕭條的時(shí)候，越是緊，大家越到銀行提款，美聯(lián)儲(chǔ)越收縮信貸，不是給你發(fā)貸款，還收回，那不是雪上加霜嗎？

　　如果大家都來提外匯，比方說現(xiàn)在開放資本市場，你們有美元存到中國的銀行，然后來提美元，那問題大了。因?yàn)槊涝�不是中國的中央銀行想印多少就印多少。你們國家總共那點(diǎn)美元，等到你們把外匯儲(chǔ)備都提完了，還有人手里握著外匯存款單，這個(gè)外匯叫你們弄掉了，借給誰不還了，沒辦法了。其實(shí)現(xiàn)在世界上最大的問題是什么？最根本的問題是什么？一個(gè)是外匯，外匯要頂住，中央銀行可以賴賬，我不讓你提了。我在中國流動(dòng)人民幣，你提美元，巴黎銀行可以賴賬，先不贖回，現(xiàn)在不給你提，等什么時(shí)候有美元了再給你提，就這樣的。但這樣做，就怕什么？你這個(gè)國家如果有貿(mào)易逆差，要進(jìn)口大量的東西，老百姓說好你這樣弄，下回我有錢也不往國內(nèi)存了，都弄外國去。本來為什么存？我將來肯定能拿回來，國家為什么吸收你的存錢？你把你的錢拿出去進(jìn)口東西。實(shí)際最大問題是在貿(mào)易逆差。如果有貿(mào)易逆差的話，大家都不存錢，完了逆差那一塊兒，你這個(gè)政府一旦賴賬，世界上也沒有人敢給你借錢。很簡單，我存給你錢，自己老百姓存的款都不給，我借給你錢，肯定是賴賬的政府，我不借給你。那你貿(mào)易逆差拿什么堵？貿(mào)易逆差是什么意思？進(jìn)口比出口的大。總得有錢，外匯來的多。實(shí)際上要明白這個(gè)的人就都知道社會(huì)主義國家怎么倒下的。

　　再講第二個(gè)問題，國際后果。歐洲和日本的債券持有者損失很大。原因是他們的大量資金流進(jìn)美國，就是購買美國債券。關(guān)鍵是在這一點(diǎn)上，我歷次講美國是世界上最大的債務(wù)國，也是最大的資金流入國。一年全世界向美國流入的資金，能夠占美國GDP的6%、7%，這個(gè)格局，已經(jīng)維持了十年，導(dǎo)致美國的凈外債，（美國人欠外國人的減去外國人欠美國人的）。這個(gè)凈外債現(xiàn)在有各種數(shù)字，有的說占美國GDP的35%，有的說是50%。假設(shè)每年流入的基金占GDP6%，美國經(jīng)濟(jì)每年增長3%的話，你會(huì)知道，35%、50%沒多大差別。因?yàn)楝F(xiàn)在是35%，三年以后就是50%了。美國現(xiàn)在是急劇地從國際輸入資金，所以我就在想美國在剝削全世界。兩條路，第一條，美元本身是世界貨幣，就像任何國家的政府，印了錢以后你們都會(huì)要，政府就用印的錢買你的東西，政府就白拿東西了。美國就這樣，印了美元買你們的東西，這個(gè)東西就是進(jìn)口了。第二條就是資本市場，從資本市場上出發(fā)，從國際上吸收對美國的大量投資。這么大的資本市場上流進(jìn)美國的資金量，他是怎么流的，你得給我講個(gè)具體的。現(xiàn)在這件事給我回答一個(gè)很大問題，怎么流進(jìn)去的，次級抵押貸款，起碼是一個(gè)渠道。還有什么呢？比如我們中國最近外匯管理基金去買美國的黑石股票，你是不是把資金流那兒去了。很多渠道，你去買美國企業(yè)的股權(quán)，你去給美國的消費(fèi)者發(fā)信貸。實(shí)際上美國的消費(fèi)信貸是你發(fā)的，不是銀行發(fā)的。你想銀行發(fā)完以后倒幾手，但到最后是誰發(fā)的，是誰買的債券誰發(fā)的。就這樣，資金流進(jìn)了美國。

　　我們現(xiàn)在講一個(gè)根本的問題，就是按照資本主義的邏輯，按照私有制的邏輯，欠債還錢天經(jīng)地義，合同上簽了字，說是你要連本帶利還給我多少，你就必須到時(shí)候還給我多少。如果你能做到這個(gè)，咱們也沒什么話說，起碼人家美國是首尾一貫地堅(jiān)持資本主義原則�，F(xiàn)在的問題是這次次級貸款你們看到了什么？人家賴賬啊，你能把他怎么樣？賴了就賴了，誰買了那個(gè)債券還不上你就得認(rèn)倒霉，就叫人騙了一回。我敢保證，美國人肯定也說，我下回保證不再出這樣的事，我一定不讓他騙，我才不信，他下回還照騙。為什么？很簡單，西方人也都知道，這回政府注資，這幫搞金融的也知道，不管我做多濫的東西，只要我現(xiàn)在掙了錢，將來我的公司倒閉政府還來救我，只要政府這么救，下回照騙。

　　你現(xiàn)在就明白了美國是如何剝削全世界的，現(xiàn)在說美國經(jīng)濟(jì)好，美國人消費(fèi)，美國人買房子，最起碼是賣房子的人是拿了錢了，人家是真正拿了錢了，人家高消費(fèi)了。所以給大家重點(diǎn)講的是這個(gè)問題，這個(gè)問題解答了，美國是怎么在剝削全世界的，它存在哪些渠道，而且是確確實(shí)實(shí)的剝削。我的老師昨天給我打電話，美國的資本主義你得承認(rèn)變了，和早期不一樣了，其實(shí)他就講這套衍生產(chǎn)品。亞當(dāng)·斯密強(qiáng)調(diào)什么？資本主義是儲(chǔ)蓄的資本主義。富蘭克林有名的一句話，你要是能找到花錢比掙錢少的辦法，你就是找到致富的竅門。美國的國父們立國的信條是你一定要學(xué)會(huì)花的錢比掙的錢少，美國現(xiàn)在是什么？花的錢比掙的錢多�？傮w統(tǒng)計(jì)數(shù)字，美國的家庭已經(jīng)沒有儲(chǔ)蓄，所有的收入都花掉，掙多少錢花多少錢。所以美國資本主義確實(shí)變了，不是亞當(dāng)·斯密那時(shí)候�，F(xiàn)在是變著法花的錢比掙的錢多。其實(shí)很多年輕人都知道，很多人都講美國制度好，沒有錢可以用信用卡，先花著再說。可是問題是你現(xiàn)在買的房子，拿了誰的錢，最后賴的賬是外國人的錢，拿我們的錢買完了不還我們。這個(gè)就是美國資本主義。

　　3．禍根

　　第三個(gè)問題涉及重大的理論，就是禍根。禍根是美聯(lián)儲(chǔ)反蕭條的猛烈降息政策。這次危機(jī)出來，美聯(lián)儲(chǔ)來救市，來注入資金。中央銀行注入資金就意味著要降低利息率，而且一般的后果確實(shí)是降低利息率。而這次的爭論，危機(jī)在擴(kuò)散的過程中，美國電視臺上有名的一個(gè)大嘴，說伯南克根本不懂金融，現(xiàn)在必須趕快降息，他要搞垮美國經(jīng)濟(jì)的。其實(shí)很明白，咱們公正地講，他講的話也不是沒有道理，但是明擺著他就是替那些資金鏈要斷了的人說話。這里頭的關(guān)系我們應(yīng)該是清楚的，就是說政府注入資金就要降息，降息本來是經(jīng)濟(jì)要面臨蕭條危機(jī)的時(shí)候，為了擴(kuò)大需求，需要增加貨幣供給。降低利息，其實(shí)美國干過很多次。正好是20年前，1987年的時(shí)候美國發(fā)生了股災(zāi)，幾天之內(nèi)，股市一下子降低20%，那次很多人認(rèn)為29年大蕭條就是從股債開始的，華爾街崩潰了，美國這回要來大蕭條了，但是結(jié)果沒蕭條。其實(shí)很簡單，格林斯潘堅(jiān)決地注入資金，而且堅(jiān)決出來表態(tài)：我們美聯(lián)儲(chǔ)一定要保證金融市場穩(wěn)定，不讓銀行垮掉。這一手玩夠了以后，格林斯潘就老了，其實(shí)格林斯潘也就這么兩手，這手是提高利息率，抽回資金；
要蕭條了，產(chǎn)品賣不出去了，失業(yè)可能要增大了，我就降低利息率，注入資金。我這不是吹，2001年，就是9.11之后，我打電話跟余永定說，肯定現(xiàn)在美國股市崩潰，2001年又有個(gè)股災(zāi)，科技泡沫，網(wǎng)絡(luò)上有新經(jīng)濟(jì)破滅，經(jīng)濟(jì)處在危險(xiǎn)中。再加上9.11，我說它肯定要降息，而且它就是降息，也不能馬上把股市救活。因?yàn)楝F(xiàn)在明擺著的是整個(gè)股市到頭了。我看著股市降了，我降利息。降利息以后，股市可能降得緩一點(diǎn)，但是它還在降。其實(shí)格林斯潘并不是故意救股市，整個(gè)經(jīng)濟(jì)陷入一個(gè)衰退。那么我再降息，一直降到整個(gè)經(jīng)濟(jì)走出衰谷，多次降。我說那肯定今后就是這樣了�？粗�股市降還得降息，降了息股市還得降，這就是咱們說的有名的降息周期。

　　2001年美國真實(shí)地面臨著一次衰退，就是互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅，這個(gè)破滅的情況下，美國經(jīng)濟(jì)明顯地出現(xiàn)衰退，而且已經(jīng)正式承認(rèn)是一次衰退，但這次衰退非常輕微。說老實(shí)話，最初的時(shí)候我們所長曾經(jīng)問我你怎么看這次衰退，我說這次衰退不那么容易過去。表面上看這次危機(jī)很容易過去，是美國歷次衰退中最輕的一次衰退，但是我堅(jiān)持我的觀點(diǎn)。我就說很簡單，因?yàn)楦窳炙古艘回炘趯?shí)行過渡擴(kuò)張的貨幣政策，他整個(gè)政策傾向是過渡擴(kuò)張。但是這個(gè)過渡擴(kuò)張?jiān)谶^去的情況下就會(huì)引起通貨膨脹，但是格林斯潘的過渡擴(kuò)張沒引起通貨膨脹，所以很多人說格林斯潘非常成功，他不管升息降息，而且人家是一貫過渡擴(kuò)張，但是沒引起通貨膨脹。沒有引起通貨膨脹的話，就業(yè)又多，為什么不搞？那就應(yīng)該搞，搞得很好。實(shí)際上不是。

　　這些年增加了一個(gè)問題，過渡擴(kuò)張沒搞成通貨膨脹，實(shí)際上我上次6月幾號給大家做的報(bào)告就是回答這個(gè)，為什么？過去，你注意這個(gè)過渡擴(kuò)張主要標(biāo)志是什么，美國的貿(mào)易逆差越來越大，而且占GDP的百分比也越來越高，這是典型�，F(xiàn)在的這次次級抵押貸款危機(jī)就是我說的那句話，那次危機(jī)沒有過去，我現(xiàn)在還回頭翻那句話，我說這次危機(jī)不那么容易過去，因?yàn)槟谴挝�機(jī)一直維持到現(xiàn)在。最近格林斯潘對外國記者講了，他說說“我們知道我們在做一些有害的事情，雖然當(dāng)時(shí)不知道后果會(huì)如何，我們清楚信貸市場是不應(yīng)該這樣的”，格林斯潘是在公司里做出來的，按照美國金融資本主義的理念，金融市場不應(yīng)該是這樣的。但是我在做這樣的事情，我在降息，為什么？當(dāng)然不是他搗亂，是他要救當(dāng)時(shí)的整個(gè)經(jīng)濟(jì)�，F(xiàn)在大家都已經(jīng)公認(rèn)了，這次次級貸款危機(jī)根源在于急劇降息。

　　為什么不應(yīng)該這樣？宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)告訴我們，降低利息會(huì)擴(kuò)大對住房的需求，特別是對住房貸款的需求，而且一般來說，如果它降得很厲害的話，住房的價(jià)格可能上升。美國從2000年之后經(jīng)歷了一個(gè)非常大的房地產(chǎn)業(yè)的繁榮，房價(jià)上升，房地產(chǎn)業(yè)的投資增加。格林斯潘的目的就是這樣，最終是為了搞房地產(chǎn)投資，一有房地產(chǎn)投資，經(jīng)濟(jì)就不衰退。其實(shí)宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)得好的人都知道，就是說房地產(chǎn)市場對利息率是高度敏感，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)公認(rèn)的，降低利息率受益最大的就是房地產(chǎn)業(yè)，房地產(chǎn)投資會(huì)增加。為什么？美聯(lián)儲(chǔ)為了反蕭條，搞了一個(gè)猛烈的降息政策，他在金融上為擴(kuò)大信貸性的消費(fèi)和信貸性的投資創(chuàng)造條件，主要是從三個(gè)方面：第一個(gè)方面使買房更加有利，最典型的例子中國都有，利息低到一定程度，很多人完全借錢買房子，然后再把房子租出去，都會(huì)掙錢的。這是國外公認(rèn)的，利息率低的時(shí)候完全是買房子租出去，就是掙錢，所以這是肯定的。這種急劇降息導(dǎo)致一般人借錢買房子非常有利，大家都借錢買房子。

　　同時(shí)，人們有借錢買房子的動(dòng)力，借錢買房子的動(dòng)力一多，需求就增大，房價(jià)肯定上漲。當(dāng)然有一個(gè)好處，蓋房子的非常有利，所以美國就是在2001年之后，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)很快，房地產(chǎn)起了重大作用。降低利息肯定能增加房子的需求，然后房地產(chǎn)業(yè)很旺，房價(jià)往上升，而且房地產(chǎn)投資就來了。這是一條，造成什么后果？一個(gè)是房價(jià)高，第二個(gè)是借錢多。

　　第二個(gè)，增強(qiáng)了消費(fèi)信貸借款者的還貸能力。你簡單算一算，如果買80萬的房子，一年4%的利息的話，我是承擔(dān)不了的。即便我簽了約，把這個(gè)房子買下來了，我將來還不了貸，可是你利息率一低，經(jīng)濟(jì)學(xué)家其實(shí)能算一個(gè)賬，利息率低一個(gè)點(diǎn)那不是一個(gè)點(diǎn)，因?yàn)槟氵@是20年，低一個(gè)點(diǎn)，還貸的壓力減少很多了。所以說你要是降到1%的話，我還是肯定還得起，我也不會(huì)賴帳。

　　第三個(gè)，還降低了發(fā)放貸款者，包括銀行的資金成本。你想銀行就是他發(fā)這個(gè)貸款，我從消費(fèi)信貸上一年只掙到4%的利息，很多銀行都能算清楚，月供多少。如果現(xiàn)在銀行利息率都是4%的，甚至比4%還高的話，這個(gè)消費(fèi)信貸是不能發(fā)的，資金成本太高了。有的資本不如存到別的銀行去。而現(xiàn)在降到1%了，那沒事，這中間有利差的。說白了，那些按揭公司，搞抵押貸款的按揭公司掙什么錢，就是這個(gè)錢。資金成本很低，1%的利息，然后我貸的房子一年4%，中間賺3%。你想銀行貸了3%，銀行掙一塊手續(xù)費(fèi)，4%，我可能掙3%。當(dāng)然還有一大塊。所以我就看，這就是他們掙錢的來源，就是這三條。但這三條前提都是一個(gè)，利息率降低，暴降，從6%、7%降到1%。這樣的暴降就是當(dāng)時(shí)格林斯潘說的話，其實(shí)他是一個(gè)老江湖，他一直是做金融公司的，肯定明白這種暴降害處是極大的。這樣暴降肯定是有暴利的，所以美國的次級抵押貸款立刻暴漲起來，就是本來大家對那些信譽(yù)不好的人，還貸能力不足的人，銀行是不想貸給他的，因?yàn)榕履悴贿�錢。利息率暴降以后，三條一上來，我現(xiàn)在相信他還得起了，也能借了，資金算一算，利還挺大的，那就要干了。干了以后銀行還狡猾，如果有風(fēng)險(xiǎn)怎么辦，賣出去。那些小公司可不怕，干了一年掙一年。這中間的利差兩三個(gè)。這個(gè)情況下，再做一個(gè)評級，包裝著往外賣。最初買債券的人不懷疑它，因?yàn)槭裁矗恳驗(yàn)榇_實(shí)消費(fèi)者還得起，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　那也沒有壞賬。咱們說第二條，剛才跟你們講了，可以算賬，還得起，整個(gè)形勢都很好。格林斯潘目的達(dá)到了，把經(jīng)濟(jì)拉起來了，但是問題留下來了，對美國經(jīng)濟(jì)來說，這1%的利息率就是低利率，過渡擴(kuò)張了。

　　當(dāng)時(shí)按揭貸款熱到什么程度？美國有的報(bào)紙上形容，銀行雇了一些公司在街上拉人。紐約大街上，你要貸款買房子嗎，我可以給你馬上弄。關(guān)鍵是現(xiàn)在的條件，一般人都履行這個(gè)條件�，F(xiàn)在揭露大量的事，中國的銀行也是，你要審查資質(zhì)，這個(gè)人的還貸能力、信譽(yù)程度。銀行到那么熱鬧的時(shí)候也是到這個(gè)程度了，業(yè)務(wù)量太大了，他們也放心，也不審查了，現(xiàn)在都有紀(jì)錄，華爾街的報(bào)紙上很形象地寫當(dāng)時(shí)的情況，審查也不很審查了。所以格林斯潘到底是一個(gè)老江湖，他當(dāng)時(shí)其實(shí)心里清楚。現(xiàn)在說老實(shí)話，我們知道我們在做一些有害的事，但是這個(gè)話的意思，確實(shí)當(dāng)時(shí)不知道具體有害在哪兒。這么急劇地降息，以那些年的經(jīng)驗(yàn)就知道了，這恐怕在很多地方會(huì)產(chǎn)生害處。就是在資金這么寬松的情況下，拉著你貸款的情況下，什么審查都沒有了，肯定發(fā)出去了濫貸款，將來回不來。什么時(shí)候回不來呢？就是倒頭來升息的時(shí)候。2005年之后，美國經(jīng)濟(jì)繁榮了，繁榮了以后，通貨膨脹的壓力來了，在這個(gè)情況下，美聯(lián)儲(chǔ)開始提高利息。一提高利息，我剛剛講的這三個(gè)作用全倒過來了。

　　第二個(gè)，關(guān)鍵是消費(fèi)信貸借貸者還貸能力不行了。舉個(gè)例子，一個(gè)人買80萬的房子，一年4%的利息他的收入是還不上的，但是利息降到1%，他可能完全還上了。這是從還貸能力上講的，這個(gè)人可能他信譽(yù)也不好，就是說這個(gè)人是比較愛賴賬的人，你算到次優(yōu)里了，過去就有前科。但是沒問題，現(xiàn)在貸給你了。因?yàn)橐豢茨愕氖杖氪_實(shí)沒問題�？墒悄阒�道，說你還貸沒問題是按照1%的利息率�，F(xiàn)在漲到4%了，美國問題恰恰在這兒，次級貸款全是浮動(dòng)利息率，就是現(xiàn)在利息率多高，你還的月供就是按利息率算的。利息率一高了，你的月供水漲船高，本來一個(gè)有還貸能力的人，現(xiàn)在變成沒還貸能力的人了。于是這個(gè)危機(jī)是從這兒開始的，聽明白沒有，關(guān)鍵是從這個(gè)地方起來的人。他本來信譽(yù)就不怎么樣，就是一種愛賴賬的人，他的收入，你低利息率的時(shí)候他還月供還得起，利息率一高，水漲船高，月供上去他就還不起了。然后房地產(chǎn)公司收回房子，但是收回房子，房子價(jià)格已經(jīng)掉了，當(dāng)時(shí)給你發(fā)的貸款是按照80萬發(fā)的，現(xiàn)在這個(gè)房子掉到60萬了。

　　銀行方面也不行了，我們說你降低利息率是降低了發(fā)貸款的資金成本，提高利息率，他的資金成本上去了，他也沒什么空間，必須提高你的月供，因?yàn)槲业某杀旧先チ恕ｃy行還不要緊，最主要這中間搞熱鬧是誰呢？就是按揭貸款公司，這些按揭貸款公司很可能就是剛把一批房貸買下來，突然提高了利息率。提高利息率，我發(fā)行的債券，原來以為發(fā)行債券能發(fā)80萬，現(xiàn)在只能發(fā)60萬。因?yàn)槟惚仨毎幢容^高的利息率來計(jì)算我的收入。就因?yàn)槔�息率上升了，結(jié)果我這邊借了80萬的流動(dòng)資金貸款，發(fā)的債券全賣出去還少20萬，公司馬上陷入了流動(dòng)性危機(jī)。這個(gè)就是整個(gè)這件事的開始。

　　簡單地說，格林斯潘為了逃脫2001年的這次蕭條，來了急劇的降低利息率，制造了房地產(chǎn)的一次繁榮，但這個(gè)繁榮很大程度是一個(gè)泡沫。泡沫表現(xiàn)在哪兒？你一旦將來覺得經(jīng)濟(jì)有點(diǎn)過熱的危險(xiǎn)，提高利息率，而且是比較快地速度大幅度地提高，現(xiàn)在就是1%的利息率提高到5%，房地產(chǎn)泡沫立刻破滅�，F(xiàn)在整個(gè)金融市場陷入危機(jī)，陷入危機(jī)，如果你不救，又可能發(fā)生30年代大蕭條式的恐慌，又得救。那怎么辦？伯南克還得降息，終于又在市場的壓力下降息。這篇文章反復(fù)地講，伯南克反復(fù)強(qiáng)調(diào)我們現(xiàn)在關(guān)注的是通貨膨脹危險(xiǎn)，如果有通貨膨脹危險(xiǎn)的話，我要提高利息率�？墒乾F(xiàn)在人家不讓你關(guān)注通貨膨脹危險(xiǎn)了，人家說金融市場又垮了，你再注入資金不降低利息率，整個(gè)大蕭條來了�，F(xiàn)在沒法關(guān)注通貨膨脹了，美聯(lián)儲(chǔ)處在兩難里了，他沒法反通貨膨脹了，必須降息，必須注入資金。我剛才跟大家講了，要降息的話，可能又有很多賴賬的人說還得起了，確實(shí)有助于挽救現(xiàn)在的房地產(chǎn)業(yè)按揭貸款公司的危險(xiǎn)。

　　我當(dāng)年就說格林斯潘的危機(jī)不是那么容易過去的，2001年，之所以當(dāng)時(shí)糊弄過去了，是你弄一個(gè)稀泥和了，把這個(gè)矛盾壓下去了。壓到現(xiàn)在，終于壞的露出來了，所以我就說，實(shí)際上2001年美國那次蕭條沒有過去，現(xiàn)在的危機(jī)是那一次蕭條的延續(xù)。而且這一次涉及到最后的問題，大家問這次會(huì)不會(huì)過去，我不敢做絕對的回答，他可能還會(huì)過去。但是肯定美國今后政策上能走的，就是選擇的余地是越來越小了，兩個(gè)夾縫夾著，這邊通貨膨脹，這邊出壞賬。這次房地產(chǎn)的濫賬，這次次級抵押貸款危機(jī)，是你上一次大幅度降息降出來的，你這次又在搞降息，為了救這個(gè)市場，不定又在哪兒造出問題來。而且就我說的，現(xiàn)在降息確實(shí)能緩解次級抵押貸款危機(jī)，因?yàn)閯偛耪f的幾個(gè)原因都需要降息，降息就能救過來。可是你就是把老問題壓下來了，你敢保證永遠(yuǎn)不升息嗎？這就是我們一定要注意的美國通貨膨脹的壓力，你永遠(yuǎn)不升息嗎？如果有通貨膨脹的壓力，就按他們的貨幣政策，必須升息，升息了這些壞賬怎么辦？

　　我現(xiàn)在就敢說這個(gè)，看來我沒說錯(cuò)。確實(shí)格林斯潘實(shí)行了一個(gè)高明的政策，每次危機(jī)來了，他都用貨幣來拯救。可是根上的問題一點(diǎn)沒解決，所以只不過是把那個(gè)危機(jī)表面上鋪平了，大家好好地想想我剛才講的次級抵押貸款這一套就知道了，你肯定又種下一個(gè)更大的禍根，這個(gè)禍根到底能拖到什么時(shí)候，不知道。這就是我現(xiàn)在在研究的，現(xiàn)在國際金融的格局，美國不斷地從外邊借資金，到底能玩到什么時(shí)候？

　　現(xiàn)在回頭說一個(gè)我一直不相信的東西，90年代，包括西方的媒體講格林斯潘創(chuàng)造了奇跡，我們中國媒體也講格林斯潘創(chuàng)造了奇跡。我說老實(shí)話，那時(shí)候就堅(jiān)持說是一個(gè)泡沫，因?yàn)槲医?jīng)常說美國的經(jīng)濟(jì)是一個(gè)泡沫，2002年我在鳳凰衛(wèi)視做了一次關(guān)于國有企業(yè)改革的報(bào)告，本來和美國沒有什么關(guān)系，中國的國有企業(yè)改革。后來阿憶在網(wǎng)上看評論，有一個(gè)人的話我現(xiàn)在都記得，說你這個(gè)小子，我一查你的底子，你跟阮次山有的一拼，你們倆一天到晚就知道罵美國。我當(dāng)時(shí)回答說，罵美國怎么了，我講的都是事實(shí)，我就簡單告訴你一句話，誰不聽我的話誰倒霉。你的資金往美國流，你得小心點(diǎn)，我當(dāng)時(shí)就那么說。你認(rèn)為美國的次級抵押貸款債券好你買去，你們都去支援美國建設(shè)去吧。我告訴你美國的資產(chǎn)是有風(fēng)險(xiǎn)的。我這個(gè)人反美國，但是在經(jīng)濟(jì)上還是很理性的，我講的都是事實(shí)。

　　實(shí)事求是地講，現(xiàn)在我不是在搞反美宣傳，格林斯潘的奇跡是一個(gè)泡沫，這是第一個(gè)。美國確實(shí)搞了比較高明的戰(zhàn)略，但是這次次級抵押貸款危機(jī)表現(xiàn)得很清楚，很大程度上是圈錢戰(zhàn)，特別是我剛才跟你說的，怎么打包把最壞的那批賣給第三世界，那都是商量好的戰(zhàn)略，就是圈錢。有人認(rèn)為美國的實(shí)體經(jīng)濟(jì)非常強(qiáng)有力，其實(shí)美國的實(shí)體經(jīng)濟(jì)并不強(qiáng)有力，在哪兒？第一個(gè)，大家都很清楚，美國整個(gè)經(jīng)濟(jì)的增長率，到現(xiàn)在平均也就是百分之三點(diǎn)幾，我們中國的經(jīng)濟(jì)增長一年8%、9%沒問題，我的增長比你高的多。

　　最關(guān)鍵的是我們講結(jié)構(gòu)，美國3%的增長里頭是什么呢？美國的制造業(yè)增長率比3%低的多，我不用查數(shù)字，你看得很清楚。因?yàn)槲覀兇蠹叶贾v一個(gè)規(guī)律，美國的第三產(chǎn)業(yè)越來越大，那當(dāng)然了，第二產(chǎn)業(yè)占經(jīng)濟(jì)的比例越來越低，意味著第二產(chǎn)業(yè)的增長率比3%的還要低。很多人認(rèn)為這是美國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化的表現(xiàn)，偉大的表現(xiàn)，強(qiáng)有力的表現(xiàn)？不是，咱們得兩面說，一方面第三產(chǎn)業(yè)比例大，是美國經(jīng)濟(jì)有利。另一方面，就是美國經(jīng)濟(jì)衰落的表現(xiàn)，列寧講的話是腐朽、沒落。為什么？很簡單，第三產(chǎn)業(yè)都是什么？美國第三產(chǎn)業(yè)主要不是賣淫、嫖娼，人家那一個(gè)是違法，再一個(gè)美國并沒有。他的第三產(chǎn)業(yè)很大一塊是金融產(chǎn)業(yè)，而且金融的比例越來越高。美國賺最多錢的人是在金融，說美國第三產(chǎn)業(yè)強(qiáng)是美國強(qiáng)的表現(xiàn)，哪一點(diǎn)可以承認(rèn)？就是美國的第三產(chǎn)業(yè)很大一塊是搞研發(fā)的，搞科研的。大學(xué)里搞科研的，那個(gè)都算GDP，算在第三產(chǎn)業(yè)。高科技這塊是對第三產(chǎn)業(yè)有貢獻(xiàn)的，這塊可以說是美國強(qiáng)。但是金融這一塊兒，我告訴你，金融這一塊的創(chuàng)造產(chǎn)值怎么創(chuàng)造的，就是干這個(gè)玩意兒創(chuàng)造的，你把次級貸款倒騰出去，GDP就是按照增加值算的，一個(gè)企業(yè)買進(jìn)那么多材料，賣出那么多產(chǎn)品，中間的差額，包括員工的工資都叫增加值。你說金融業(yè)的增加值怎么算，那就是你倒騰出來的，你掙的錢就算是。美國的第三產(chǎn)業(yè)是金融這幫人倒騰出來的，這個(gè)倒騰越來越大，第一個(gè)表現(xiàn)是什么？就像列寧說的，美國越來越剝削。第二個(gè)，剝削什么？剝削的是全世界，是從外邊借錢的時(shí)候中間再倒一回手，剝削這個(gè)，兩頭剝削。你從外面借了錢中間都得經(jīng)過美國金融機(jī)構(gòu)洗一次，那就得有一份增加值，而且是收入最高的。借錢還能發(fā)財(cái)，這就是美國的秘密，要說美國可怕確實(shí)是可怕的，從全世界借錢，他還能從這里發(fā)財(cái)。GDP都做得大，收入又搞得高，那就是金融。他純粹是剝削，而且是靠騙的。是說我美國的東西，美國的消費(fèi)信貸，美國的房地產(chǎn)抵押貸款是掙錢的，你們來買我的債券，我來推銷債券，推銷債券的公司肯定是賺錢的，中間有增加值，算第三產(chǎn)業(yè)的一部分，是在中間收一部分手續(xù)費(fèi)。

　　我把外國資金引進(jìn)來還可以掙一筆，就是第三產(chǎn)業(yè)。這樣的經(jīng)濟(jì)能叫強(qiáng)嗎？從外國倒騰錢來，在中間收一把手續(xù)費(fèi)。我不知道你們的觀點(diǎn)，我認(rèn)為這樣的經(jīng)濟(jì)絕對不叫強(qiáng)，

　　4．對中國的啟示

　　實(shí)際上最后的結(jié)論就是講中國，中國人都有自我批判精神，美國一出危機(jī)，指責(zé)美國少，倒是研究我們自己的多。美國房地產(chǎn)要垮了，我們的房地產(chǎn)是不是有泡沫，我們的股市是不是有泡沫，這當(dāng)然好。但是我認(rèn)為現(xiàn)在這次次級貸款的問題不是這么簡單的，不是我們簡單吸收美國教訓(xùn)，而是美國的次級貸款危機(jī)本身對中美的經(jīng)濟(jì)關(guān)系，中國整個(gè)對外經(jīng)濟(jì)關(guān)系有什么重大問題？

　　這次次級貸款危機(jī)，第一個(gè)，中國有損失，現(xiàn)在中國銀行都承認(rèn)了，98億，而且就是被人家騙了。所以我現(xiàn)在說，咱們過去都說領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該有問責(zé)制，自由主義分子也比較愛講，這是讓一個(gè)政府約束一個(gè)政府。當(dāng)然倒過來了，現(xiàn)在就這么堅(jiān)定的，我認(rèn)為應(yīng)該很清楚地提要求，這個(gè)業(yè)務(wù)中誰造成了損失，直接的當(dāng)事人，誰做了這個(gè)業(yè)務(wù)。第二個(gè)，間接的當(dāng)事人，誰允許他做這個(gè)，你瀆職，因?yàn)樗麄兌际悄玫膰�有資金，就說中國銀行，已經(jīng)不是國有銀行。但是中國的主力銀行出了事，最后還是要政府掏錢的，任何國家都清楚。最后都是和國家，和全民有關(guān)聯(lián)的資金，出問題，必須追究責(zé)任。特別是在政策上的當(dāng)事人，因?yàn)槲覀冞@些人都很清楚，這套業(yè)務(wù)能讓他做，就是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的指導(dǎo)思想有問題。不能一次一次地讓他們這么下去，人家美聯(lián)儲(chǔ)為什么不堅(jiān)決救市還是這個(gè)，私營公司有了事還得承擔(dān)責(zé)任。我為什么不救你，就是因?yàn)樗綘I公司有事應(yīng)該承擔(dān)損失。我們這些拿著國有資金在折騰的人，就讓他們都拉倒了？誰制定的路線，誰制定的政策必須追究。誰制定了這套政策，就是我剛才講的，基本的政策，我們是有問題的，從1994年以來，中國本質(zhì)上就是資金流出的國家，而不是流入的國家。國際經(jīng)濟(jì)學(xué)都知道，中國1994年以來經(jīng)常賬戶有順差，順差就是中國的出口大于進(jìn)口，中國的資金在外流。外流，但是在中國的資金一貫外流的情況下，中國又在搞什么，大量引進(jìn)外國資金，就是讓外國直接投資。所以我就一直講外國投資是多余的，我們根本不需要它的資金，這和我原來講的你一個(gè)國家有逆差的情況根本不一樣，我們是順差，自己的錢用不了，你怎么天天引進(jìn)外資，但是他們堅(jiān)決干。我們當(dāng)然能講很簡單的一件事，如果你這樣干，你又有順差，又在吸引外國直接投資，甚至把國有企業(yè)賣了，實(shí)際是送給外資，你畢竟有一個(gè)更大的渠道，流出更多的資金，就是在金融上。什么更大的渠道呢？就是現(xiàn)在我們都知道的外匯儲(chǔ)備，我們外匯儲(chǔ)備是資金流通。當(dāng)然我們的外匯儲(chǔ)備絕大部分是美國的國庫券，國庫券是比較穩(wěn)固的，和這個(gè)不一樣，絕對不是次級貸款的東西，一般的政府是不敢賴賬的。

　　下面一個(gè)問題是什么，關(guān)鍵是我們的現(xiàn)在外匯儲(chǔ)備積累的太快，快到什么樣，中央銀行這邊在積累外匯儲(chǔ)備，那邊他必須發(fā)行過多的基礎(chǔ)貨幣，基礎(chǔ)貨幣就是中央銀行發(fā)行的，基礎(chǔ)貨幣多了通貨膨脹壓力帶來了，這就使得中國處于流動(dòng)性過剩，流動(dòng)性過剩當(dāng)然還有兩個(gè)層次，一個(gè)層次是中央銀行創(chuàng)造了過多的基礎(chǔ)貨幣。第二，學(xué)過貨幣銀行學(xué)的都知道，還有一個(gè)貨幣乘數(shù)，就是中央銀行的基礎(chǔ)貨幣怎么放大成我們銀行的錢，銀行的存款這些東西。流動(dòng)過�？赡苡袃蓚�(gè)原因？一個(gè)是第一個(gè)層次，一個(gè)是第二個(gè)層次，就是基礎(chǔ)貨幣太多，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　現(xiàn)在的基礎(chǔ)貨幣就是非常多的，現(xiàn)在可以看到很多地方，中央銀行票據(jù)，余永定非常精確地給我概括：中央銀行有資產(chǎn)方有負(fù)債方，外匯儲(chǔ)備是在資產(chǎn)方，中央銀行的負(fù)債方原則上來說，就是中央銀行發(fā)行的基礎(chǔ)貨幣，基本上如此。但是現(xiàn)在的中央銀行票據(jù)是什么呢？中央銀行的票據(jù)可以這么定義，是中央銀行的負(fù)債，但不是說貨幣，不能用做貨幣。他設(shè)計(jì)的時(shí)候就叫你不能用做貨幣，但又是中央銀行的負(fù)債，為什么搞票據(jù)呢？很簡單，資產(chǎn)方的外匯儲(chǔ)備太多了，就是倉庫里東西太多了，要引起通貨膨脹的。怎么沖銷這個(gè)危險(xiǎn)呢，就想辦法在負(fù)債方弄出一塊東西，封住，不讓它變成貨幣，這就是中央銀行貨幣，我們現(xiàn)在的壓力就這么大了，幾千億地發(fā)行中央銀行票據(jù)，來避免基礎(chǔ)貨幣過多。但就是在這種情況下，中國人還在搞引進(jìn)外資。但是我告訴你，你任何搞國際金融最后得承認(rèn)，不管你用什么手段吸引外國資金，流進(jìn)來一個(gè)美元的資金，你外匯儲(chǔ)備就多一個(gè)美元，這就是我們這些年的政策，我和余永定講了沒有十年也有八年了，給哪一任領(lǐng)導(dǎo)講哪一任領(lǐng)導(dǎo)惱怒，認(rèn)為我們在胡說八道。一直搞到現(xiàn)在，走投無路了，我們呼吁了多少年，外商投資的優(yōu)惠政策得取消�，F(xiàn)在沒有辦法了，發(fā)行中央銀行基礎(chǔ)貨幣，搞外匯投資基金，分掉一部分。外匯投資基金干什么？去買黑石的東西。而且說實(shí)話，這次刺激抵押貸款的事要不出來，說不定人家就去買那玩意，就去買債券了，就全給人家送錢去了，這次出來了我相信他不會(huì)了。

　　你這頭拼命地把最賺錢的東西給人家，你這頭賣了美元又上外頭買資產(chǎn)。應(yīng)該是我這邊賣給他最不好的資產(chǎn)，我出去買他最好的東西，你覺得中國人有這本事嗎？完全是反過來了，就是你買的最好東西，就是美國政府債券，他至少二十年內(nèi)不會(huì)有問題的，肯定還，5%的利息率，懂外商投資的人都知道，外國人投資沒有10%人家不會(huì)投的，所以你任何的項(xiàng)目談了，人家一定拿了10%的利潤，人家起碼算賬算清楚了，一年10%的利潤拿起來了，否則人家不管你是三億美元兩億美元，不會(huì)來的，我都算清楚了。你出去拿5%的利潤，你這邊10%的利潤給人家。

　　所以我就這么說，這一次次級抵押貸款有一個(gè)好處，起碼打破了一個(gè)神話，美國的資產(chǎn)好啊。我記得好多年之前，我就向金融上非常懂行的人說，有什么必要非得讓資金大對流，小對流是難免的，大對流一年咱們的資金凈留出兩千多億了，吸收五六百億的外國投資，三千多億的外匯儲(chǔ)備都用出去了，有什么必要？人家說提高效率。我說你提高效率很簡單，我起碼有一條，我出去要能掙錢，當(dāng)然了，我跟他們商量都是搞金融的，人家意思就是說你這個(gè)錢出去了只能掙錢。我不管你多權(quán)威，你看看美國的次級抵押貸款，搞這種資金對流，把我們的資金讓美國人來買了我們的企業(yè)，把我們的資金拿出去會(huì)掙錢的。我告訴你，次級抵押貸款可是明確告訴你了，別說掙錢，你可能連老本都賠進(jìn)去，因?yàn)槊绹�大概也是能吸引外國投資者的好資產(chǎn)恐怕也賣得差不多了。

　　5．出路

　　我現(xiàn)在講我最后的一個(gè)觀點(diǎn)，現(xiàn)在怎么辦？第一個(gè)現(xiàn)在必須立即采取措施，抑制外資流入，某些外資流入就是禁止，特別是金融性的，任何購買中國企業(yè)的金融性投資來買你的產(chǎn)權(quán)，絕對不能賣。禁止流入，不要再制造我們的外匯危機(jī)。

　　第二個(gè)，我們還要想辦法把現(xiàn)在的存量減少，至少要減少到把我們中央銀行的票據(jù)消滅了，我這頭減少外匯儲(chǔ)備，這頭減少中央銀行票據(jù)，讓中央銀行的票據(jù)是零。因?yàn)楹芎唵�，就是按照國際標(biāo)準(zhǔn)，也沒有這個(gè)玩意，這是扭曲的，主流經(jīng)濟(jì)學(xué)老講資源扭曲，這是最大的扭曲，需要把它消滅。外匯儲(chǔ)備不能還給外國人，怎么消滅呢？拉美經(jīng)濟(jì)史告訴你，第二次世界大戰(zhàn)剛結(jié)束的時(shí)候，阿根廷曾經(jīng)積累了大量的外匯儲(chǔ)備，因?yàn)榈诙�次世界大�?zhàn)，歐美國家都在打仗，大家都需要阿根廷的農(nóng)產(chǎn)品，所以打仗的時(shí)候就等于借錢了，我印了美元外匯，甚至我有多少黃金都給阿根廷了，你就把糧食給我了，阿根廷積累了大量的外匯儲(chǔ)備，搞經(jīng)濟(jì)的人都知道，這種大量外匯儲(chǔ)備會(huì)造成直接的通貨膨脹壓力，我剛才已經(jīng)跟大家講清楚了，中國也是一樣的，其他人家經(jīng)濟(jì)學(xué)家都清楚，阿根廷怎么消解的，阿根廷的工業(yè)發(fā)展是落后的，第二次世界大戰(zhàn)剛結(jié)束的時(shí)候，阿根廷國內(nèi)的主要大公司都是外國公司，他自己就沒怎么興辦，就把他們都國有化，阿根廷的國有化不是沒收，是買，我拿外匯儲(chǔ)備買外國公司，你走人。阿根廷的國有企業(yè)是這么建立起來的。

　　咱們看到80年代90年代，阿根廷搞私有化，把大量的國有企業(yè)賣掉，而且是賣給了外國投資者，這時(shí)候你得先問阿根廷的國有企業(yè)怎么來的，沒有國有企業(yè)怎么會(huì)把它私有化。這么說，我們倒可以原諒阿根廷的私有化，反正現(xiàn)在沒錢了咱們再賣它，他賣確實(shí)是因?yàn)樨?cái)政那兒都沒錢，老有逆差，又借不來錢，最后就把企業(yè)賣了。這個(gè)資本主義國家的阿根廷而且是走依附性發(fā)展道路的阿根廷，到最后問題都是這么解決的，我們?yōu)槭裁床豢梢裕�所以很簡單，拿你的外匯儲(chǔ)備把現(xiàn)在的外資企業(yè)買過來，這邊外匯接手，這邊至少要達(dá)到什么程度？要達(dá)到中央銀行票據(jù)消失為零，把它買回來。

　　回購在技術(shù)上很簡單，財(cái)政部發(fā)債券把外匯儲(chǔ)備買下來，這邊中央銀行通過對沖把中央銀行的票據(jù)沖掉，就是銀行拿持有的中央銀行票據(jù)去買財(cái)政部的債券，這套事就是做一個(gè)賬。銀行去買財(cái)政部的債券，財(cái)政部的債券實(shí)際上拿的是外匯儲(chǔ)備，財(cái)政部拿著債券買什么？當(dāng)然得辦國有企業(yè)，郎咸平大論戰(zhàn)已經(jīng)表明了，中國老百姓不能辦企業(yè)，還得辦國有企業(yè)。起碼是國有注資的，國有股。買誰？就買現(xiàn)在的外資企業(yè)，因?yàn)橥赓Y企業(yè)是真正拿外匯去買最好的公司，我給了你外匯你還匯到你本國去了，你買本國的企業(yè)沒有用，你買本國企業(yè)得拿人民幣去買，你消不了外匯儲(chǔ)備。就買外國企業(yè)，買外國企業(yè)才有外匯給你。很多人說你要買可能要吃一大虧，外國人可能勒你脖子，勒你脖子沒說要多少錢我都給，咱們得算一個(gè)公平合理的價(jià)格，說老實(shí)話，我沒無償沒收你就不錯(cuò)了，我給了你補(bǔ)償價(jià)，你不能漫天要價(jià)。我可以給你設(shè)計(jì)一個(gè)簡單合理的，你接受不接受，很簡單，這是我主權(quán)范圍內(nèi)的，你得聽得懂，WTO協(xié)議也沒禁止我干這個(gè)，我主權(quán)范圍內(nèi)的，說老實(shí)話，我沒收你的也是我的主權(quán)，只不過我現(xiàn)在沒有任何沒收，我還給了你一個(gè)公平的價(jià)格。當(dāng)然了買回外資企業(yè)，要有步驟，有計(jì)劃，第一步肯定要買什么的？市場銷售或者是主要原料供給在中國國內(nèi)的企業(yè)，特別是和任何國家的安全有關(guān)系的企業(yè)，都要買過來。第二步再談其他的，你按照資金量，把東西商量好，具體怎么做咱們大家都可以討論，當(dāng)然了，這里最大的一個(gè)問題，就是大家說的，我們現(xiàn)在就這么明確地告訴你，咱們外匯儲(chǔ)備多少呢？一萬三千億。與其把外匯儲(chǔ)備拿去買黑石，拿去買美國的刺激抵押貸款，還不如把中國自己國內(nèi)的外資企業(yè)買回來。

　　因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在就是按照外經(jīng)貿(mào)部、商務(wù)部的數(shù)字，我們還有六七千億美元的外國證券投資，累積的，就是等于人家原始在這兒投入的有六七千億資金，我把這六七千億都投給你，再加上一個(gè)合理的利息，七八千億，你的外匯儲(chǔ)備就降得非常正常了。當(dāng)然這個(gè)東西不能一步做了，咱們得慢慢來，但是現(xiàn)在必須明確把這個(gè)東西提出來，因?yàn)槟愕某雎窙]有錯(cuò)誤，現(xiàn)在搞什么出路，拼命多進(jìn)口點(diǎn)外國的東西，少出口點(diǎn)，我也主張抑制一下我們的出口，多進(jìn)口點(diǎn)，可是任何做企業(yè)的都知道，進(jìn)口外國的東西是擠掉我企業(yè)的市場，你少出口點(diǎn)也是擠掉我的市場，國家積累那么些外匯資金，你不正經(jīng)點(diǎn)用，你靠這個(gè)辦法來減少外匯儲(chǔ)備，就現(xiàn)在的情況下你能減少多少，現(xiàn)在就是中國的企業(yè)在那兒出口，又不是政府給搞的出口，短期內(nèi)很難禁止。

　　所以錢是有，恐怕出路也就是這個(gè)出路。商務(wù)部老的思路就是我們要走出去，走出去無非就是拿錢到外邊買人家的資產(chǎn)，這回就告訴你了，人家美國都是這樣了。過去我們總是這句話，外國的資產(chǎn)好，回報(bào)高，這回次級抵押貸款我就拿它說事，你看看外國的資產(chǎn)有多好，連歐洲、日本都上當(dāng)了，你不上當(dāng)？

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