李源潮：美國(guó)現(xiàn)在的政治體制和英國(guó)的政治體制也是不一樣的

　　我一直關(guān)注中國(guó)的政治哲學(xué)、理論和實(shí)踐，特別是當(dāng)它們是由中國(guó)的高層領(lǐng)導(dǎo)人提出并實(shí)施的時(shí)候。2007年10月，黨的十七大召開，大約六周后，我到達(dá)北京，開始探尋這些話語后面的實(shí)質(zhì)所在。

　　我對(duì)李源潮作過一次私人訪談，這之前我也多次見過他。這次見面時(shí)，他剛剛被選舉進(jìn)入中央政治局，被任命為中央組織部部長(zhǎng)。在我訪問他前不久，李源潮在《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表了一篇引起廣泛討論的文章《推進(jìn)黨內(nèi)民主建設(shè)增強(qiáng)黨的團(tuán)結(jié)統(tǒng)一》，這篇文章詳細(xì)闡釋了胡錦濤總書記在黨代會(huì)上提出的擴(kuò)大民主的要求。

　　政治體制改革在中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的日程表上是比較靠前的，這是胡錦濤總書記"以人為本"思想的自然結(jié)果，因?yàn)槊裰骱蛡�(gè)人權(quán)利是它的題中應(yīng)有之義。黨內(nèi)民主，這個(gè)日益重要起來的預(yù)示未來方向的詞語，正是目前對(duì)此最好的表達(dá)。

　　為了理解黨內(nèi)民主，就要認(rèn)識(shí)到中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人是如何計(jì)劃在整個(gè)中國(guó)社會(huì)建設(shè)民主的。李源潮解釋道，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人把黨內(nèi)民主看做是政治改革的基石，因?yàn)辄h內(nèi)民主能實(shí)現(xiàn)多重目標(biāo)：它賦予黨員權(quán)利，增加透明度，加強(qiáng)下級(jí)機(jī)構(gòu)對(duì)上級(jí)機(jī)構(gòu)的監(jiān)督，實(shí)行票決制以防止"一言堂"，公開征詢民眾對(duì)候選人的意見。

　　中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人致力于進(jìn)行政治體制改革。當(dāng)然，這個(gè)過程是漸進(jìn)的，但是領(lǐng)導(dǎo)人下決心要作出明顯的改變。這是當(dāng)前切切實(shí)實(shí)的路線圖。從根本上講，這個(gè)計(jì)劃是這樣的：首先，建設(shè)黨內(nèi)民主，然后擴(kuò)大到一般民眾。"以擴(kuò)大黨內(nèi)民主，"李源潮直截了當(dāng)?shù)卣f，"帶動(dòng)人民民主。"

　　李源潮的背景和發(fā)展道路對(duì)我們很有啟發(fā)。他出生于江蘇省，在上海讀大學(xué)，并在那里開始了最初的職業(yè)生涯。他本科主修數(shù)學(xué)專業(yè)，后來在職攻讀了理學(xué)碩士學(xué)位和法學(xué)博士學(xué)位。在主政中國(guó)最有實(shí)力、發(fā)展最快的省份之一江蘇省之前，他曾在國(guó)務(wù)院新聞辦公室和文化部工作。

　　他在江蘇期間，曾被中組部派往哈佛大學(xué)參加一個(gè)專門為政治領(lǐng)導(dǎo)人開辦的國(guó)際培訓(xùn)項(xiàng)目。他在江蘇擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)工作的特點(diǎn)之一，就是貫徹了胡錦濤總書記的科學(xué)發(fā)展觀。李源潮通過縮小收入差距促進(jìn)社會(huì)公平，并致力于改善環(huán)境，提高人民的生活質(zhì)量。他強(qiáng)調(diào)說，這兩個(gè)目標(biāo)，都要被結(jié)合到實(shí)現(xiàn)中國(guó)所需要的又快又好地發(fā)展的任務(wù)當(dāng)中去。

　　那是一個(gè)傍晚，在李源潮的新辦公室，我們談?wù)摰慕裹c(diǎn)話題就是政治體制改革。我相信，聽他的說法比看我的分析更有啟發(fā)。

　　我很有信心說，下面就是中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人愿意就本國(guó)政治體制改革的問題與世界作的溝通。他們致力于在國(guó)際上公開討論這些計(jì)劃和進(jìn)程，僅這個(gè)舉動(dòng)本身就有非同尋常的意義。

　　我開始問李源潮，為什么胡錦濤總書記在黨的十七大報(bào)告中，69次提到了民主？他為什么對(duì)政治體制改革如此重視？

　　李源潮首先介紹了相關(guān)的背景。"盡管中國(guó)的人民群眾還不像現(xiàn)在西方那么富有，中國(guó)在很多方面，包括生產(chǎn)的技術(shù)、城市的建設(shè)、生態(tài)的保護(hù)，還不像現(xiàn)代發(fā)達(dá)國(guó)家那樣先進(jìn)，"李源潮說，"但是中國(guó)人民對(duì)于民族的進(jìn)步、對(duì)于國(guó)家的發(fā)展和未來充滿信心。現(xiàn)在中國(guó)每一個(gè)人的進(jìn)取心，在世界上看也是非常突出的。人們擁有強(qiáng)烈的開拓進(jìn)取精神和民族自豪感，以及建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義的雄心壯志。中國(guó)改革開放的最大成果之一就是解放了人們的頭腦，解放了人的思想。它成為中國(guó)這30年發(fā)展的最重要的動(dòng)力。這一切自然地為政治改革和民主發(fā)展鋪平了道路。"

　　李源潮特別提出了他多次對(duì)我重復(fù)過的觀點(diǎn)——更準(zhǔn)確地說，中國(guó)的改革開放是從政治觀念上開始的，而不是從經(jīng)濟(jì)政策開始的。

　　"中國(guó)改革開放最早起步的，是對(duì)那些束縛人思想的"左"的觀念進(jìn)行破除，我們叫做"解放思想"。這是中國(guó)改革開放的起點(diǎn)，是由共產(chǎn)黨發(fā)動(dòng)，在共產(chǎn)黨內(nèi)先進(jìn)行的。"他進(jìn)一步闡述道，"鄧小平同志高瞻遠(yuǎn)矚地推動(dòng)黨的工作重心作了重大的改變，把原來主要為階級(jí)斗爭(zhēng)而組成的領(lǐng)導(dǎo)革命的黨，變成了一個(gè)主要為發(fā)展經(jīng)濟(jì)、發(fā)展生產(chǎn)力，為民富國(guó)強(qiáng)而奮斗的執(zhí)政黨。這個(gè)轉(zhuǎn)變，從本質(zhì)上來說，是一個(gè)政治上的轉(zhuǎn)變。"

　　"30年來，我們有很多探索性的爭(zhēng)論。"李源潮說，"對(duì)于改革的很多政策，有的是在執(zhí)行中有所修改；
有的是行動(dòng)了以后有所補(bǔ)充。盡管黨內(nèi)對(duì)于改革的方法和速度有過激烈的爭(zhēng)論，但是30年來，最沒有爭(zhēng)議的改革，就是把黨的中心任務(wù)從搞階級(jí)斗爭(zhēng)轉(zhuǎn)到搞經(jīng)濟(jì)發(fā)展的這個(gè)轉(zhuǎn)變。"

　　我問道，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人是否將民主看做基本的價(jià)值觀？

　　李源潮說，就像很多國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人一樣，"我們同世界多數(shù)國(guó)家一樣，認(rèn)為民主是基本的政治價(jià)值觀。仔細(xì)研讀胡錦濤總書記在十七大上所作的工作報(bào)告，看看他一共多少次提到"民主"這個(gè)詞！中國(guó)一直在研究和學(xué)習(xí)世界各國(guó)發(fā)展民主的經(jīng)驗(yàn)，但是同時(shí)也認(rèn)為中國(guó)的民主發(fā)展要適應(yīng)中國(guó)的具體國(guó)情。無論政治體制如何改革，只有中國(guó)人民才能決定什么是最符合他們自身利益的選擇。"

　　什么樣的政治制度和什么樣的領(lǐng)導(dǎo)人最符合中國(guó)人民自己的利益呢？

　　李源潮用一個(gè)比較政治學(xué)的例子很快給我上了一課。"(在進(jìn)行民主建設(shè)時(shí))我們必須考慮一個(gè)國(guó)家的歷史和文化習(xí)慣，"李源潮說，"比如說，法國(guó)的總統(tǒng)有情人，他照樣還能當(dāng)法國(guó)總統(tǒng)。但要是在中國(guó)，一個(gè)有公開情人的政治家，不要說當(dāng)總統(tǒng)，他連個(gè)鄉(xiāng)長(zhǎng)也選不上。在美國(guó)，有些總統(tǒng)是很富有的。但是在中國(guó)不行。在中國(guó)，一個(gè)很富有的人現(xiàn)在是很難做政府官員的，人們必須要追究他的財(cái)產(chǎn)來源的合法性。

　　"在中國(guó)歷史上，人們對(duì)于最好的官員，往往用兩個(gè)詞來描述。第一個(gè)詞叫做"清官"，就是說他當(dāng)官自己沒有財(cái)產(chǎn)，掌權(quán)不謀私利。但是在美國(guó)，一個(gè)沒有財(cái)產(chǎn)的人，會(huì)被認(rèn)為是不可靠的人。第二個(gè)詞叫"父母官"。在美國(guó)，你如果以"父母"的態(tài)度管理公共事務(wù)的話，人家會(huì)認(rèn)為你是沒有法治觀念。在中國(guó)，嚴(yán)格的父母才是最好的父母。而在美國(guó)，人家會(huì)認(rèn)為你虐待小孩。所以，中國(guó)在進(jìn)行政治體制改革的時(shí)候，不能離開中國(guó)的歷史文化背景。為了推進(jìn)適合中國(guó)的政治改革，我們必須對(duì)中國(guó)的歷史傳統(tǒng)、文化特色進(jìn)行全盤考量，這也包括回顧我們建立新中國(guó)和實(shí)行改革開放已經(jīng)走過的道路，一條在馬克思主義指導(dǎo)下走過來的道路。"

　　李源潮強(qiáng)調(diào)，"中國(guó)的政治體制和美國(guó)的政治體制歷史淵源和發(fā)展道路不同，中國(guó)政治改革所涉及的政治體制模式與美國(guó)的政治體制模式也應(yīng)該不一樣，就像美國(guó)現(xiàn)在的政治體制和英國(guó)的政治體制也是不一樣的。舉例來說，英國(guó)有女王，美國(guó)沒有。美國(guó)各個(gè)州的法律也不一樣，有的州可以實(shí)行死刑，有的州不可以實(shí)行死刑。所以，拿美國(guó)的政治體制來"框"或者來衡量中國(guó)的政治體制，這既是不現(xiàn)實(shí)的，也是不科學(xué)的。中國(guó)人有自己的政治理念，中國(guó)人也有自己進(jìn)行政治選擇的權(quán)利。因此，中國(guó)人將會(huì)自己來設(shè)計(jì)政治體制模式和政治體制改革的目標(biāo)。同時(shí)，也會(huì)自己來探索向這個(gè)目標(biāo)前進(jìn)的道路。我們將按照人民的根本利益來制定政策。當(dāng)然，這也包括發(fā)展民主。在胡錦濤總書記的報(bào)告當(dāng)中明確寫上了"推進(jìn)民主，保障人權(quán)"等世界上公認(rèn)的政治理念。它們?cè)谥袊?guó)不僅是得到認(rèn)同，而且也是在實(shí)際當(dāng)中進(jìn)行實(shí)踐。"

　　李源潮說很多外國(guó)人都承認(rèn)中國(guó)的改革在經(jīng)濟(jì)上取得的巨大成功，這對(duì)中國(guó)的認(rèn)識(shí)是必要的，但并不完整。他說："實(shí)際上，中國(guó)的改革在政治上也取得了巨大進(jìn)步，也具有同樣重要的歷史意義。新中國(guó)建立之前的上百年，中國(guó)人民多災(zāi)多難，先是外國(guó)侵略，接著是軍閥混戰(zhàn)，戰(zhàn)爭(zhēng)就沒有停止過。而最近這30年是中國(guó)社會(huì)最穩(wěn)定的時(shí)期。自改革開放以來，中國(guó)人民享有了比此前上百年所擁有的更多的和平。"

　　我說，當(dāng)然，這里也有一個(gè)改善中國(guó)民主制度的需要在里面。

　　李源潮同意我的觀點(diǎn)。"當(dāng)然，我們現(xiàn)在并不是認(rèn)為我們的政治制度和法制已經(jīng)很完善，或者說已經(jīng)令人滿意。"他說，"這也就是為什么這次十七大報(bào)告中，胡錦濤總書記強(qiáng)調(diào)要進(jìn)一步推進(jìn)黨內(nèi)民主和人民民主。黨內(nèi)民主是我們黨的生命；
只有全面推進(jìn)黨內(nèi)民主，黨員的積極性和創(chuàng)造力才可以最大程度地發(fā)揮出來。黨內(nèi)的民主建設(shè)是建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義民主的關(guān)鍵。通過加強(qiáng)黨內(nèi)民主，我們就鋪好了通向人民民主的道路。"

　　一個(gè)顯而易見的問題是，如何通過黨內(nèi)民主發(fā)展人民民主。

　　李源潮強(qiáng)調(diào)說，這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。"為了建成有效的民主和法治，我們必須要維持社會(huì)的穩(wěn)定。"他說，"這就是為什么我們說改革是一種"循序漸進(jìn)的革命"。它不是那種急躁的、暴力的，不是那種激烈的，也不是那種一種力量推翻另一種力量的。它是一種內(nèi)生的、有序的變革方式，同時(shí)它又符合發(fā)展的規(guī)律，并且能使國(guó)家和人民從中獲益。"

　　李源潮發(fā)表在《人民日?qǐng)?bào)》上的文章引起了廣泛討論，在那篇文章中他提出了建設(shè)黨內(nèi)民主的七項(xiàng)具體舉措。

　　第一，尊重黨員主體地位，保障黨員民主權(quán)利，包括民主參與、民主選舉、民主決策和民主監(jiān)督。通過認(rèn)真閱讀十七大文件，可以發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在每一個(gè)黨員都是黨的主體。這被看做是"一個(gè)真正的突破"。"我們現(xiàn)在要確保個(gè)體黨員的主體位置，"李源潮說，"同樣的，我們的《憲法》規(guī)定，中國(guó)13億人民是我們國(guó)家的主體。"

　　第二，推進(jìn)黨務(wù)公開，營(yíng)造黨內(nèi)民主討論環(huán)境。重大事務(wù)、重大決策制定之前應(yīng)該廣泛征求各方意見，李源潮說，這樣才可以實(shí)現(xiàn)黨員和基層組織對(duì)黨的事務(wù)的廣泛參與和有效監(jiān)督。

　　第三，完善黨的代表大會(huì)制度和地方委員會(huì)工作機(jī)制，選擇一些縣(市、區(qū))試行黨代表大會(huì)常任制。

　　第四，實(shí)行中央政治局向中央委員會(huì)、地方黨委常委會(huì)向全委會(huì)定期報(bào)告工作并接受監(jiān)督的制度。

　　第五，推行地方黨委討論決定重大問題和任用重要干部票決制。這一制度，李源潮說，是為了避免由少數(shù)人和"一把手"個(gè)人說了算的弊端。

　　第六，改革黨內(nèi)選舉制度，要求從改進(jìn)候選人提名制度和選舉方式等方面予以推進(jìn)。選舉權(quán)和被選舉權(quán)是黨員享有的基本民主權(quán)利。以此為基礎(chǔ)形成的選舉制度，是黨內(nèi)民主的一項(xiàng)根本制度。

　　第七，探索擴(kuò)大黨內(nèi)基層民主的多種實(shí)現(xiàn)形式。江蘇、四川等地在鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委換屆選舉中進(jìn)行了公推直選鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委書記或鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委領(lǐng)導(dǎo)班子成員的試點(diǎn)，這一實(shí)踐會(huì)逐步推廣開來。事實(shí)上，在李源潮任江蘇省委書記期間，江蘇省就為胡錦濤總書記提出的基層民主改革最早進(jìn)行了試驗(yàn)。

　　我提出了我的觀點(diǎn)，我說為了實(shí)現(xiàn)這些舉措，為每一條措施都加上實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容，關(guān)鍵在于要實(shí)實(shí)在在地提高工作的透明度。透明度是一塊試金石，它可以判斷出黨內(nèi)民主是否有效、有意義并且能夠持久，進(jìn)一步說，可以判斷出中國(guó)的民主制是否能夠真正實(shí)現(xiàn)、切中要害并且穩(wěn)固下來。

　　李源潮對(duì)我的觀點(diǎn)表示贊同。"指導(dǎo)黨內(nèi)民主建設(shè)的五條主要原則賦予了黨員投票、發(fā)表意見、參與決策，以及監(jiān)督黨的機(jī)構(gòu)等諸多權(quán)利。但是，為了確保有效行使這些權(quán)利，黨員們必須擁有獲得信息的渠道。這就是黨務(wù)公開的重要意義所在�，F(xiàn)在，黨任命官員的過程遠(yuǎn)比以前公開透明。我們對(duì)候選人的選舉資格進(jìn)行"公示"，就是如果黨組織要推薦某個(gè)人做候選人參加選舉，要先把他做候選人的建議向大家公開，看看大家有什么意見。沒有特殊的意見，才能去參加選舉。"

　　我提出，在西方看來，只有那些因循守舊、四平八穩(wěn)的官僚才能在黨內(nèi)獲得升遷。李源潮反駁道，"在改革開放過程中，很多敢于冒風(fēng)險(xiǎn)的人都獲得了提升，這激勵(lì)更多的人在改革中朝前跑。而且，我認(rèn)為，目前中國(guó)的改革在世界上是發(fā)展最快的。中國(guó)在這30年里，已經(jīng)對(duì)1982年憲法作過四次修改。我們每五年舉行一次全國(guó)黨代表大會(huì)，制定新的改革政策。在過去20多年里，全國(guó)人民代表大會(huì)通過頒布了200多項(xiàng)新法律，建立了相對(duì)全面并日益完善的法律體系。"

　　對(duì)于正在推行的實(shí)際措施，李源潮說，中國(guó)的基層組織采取了很多創(chuàng)新性的方法來深入發(fā)展民主制度，如"兩推一選"。"兩推一選"指的是公推直選農(nóng)村黨支部書記的試點(diǎn)。在選舉時(shí)，先由黨內(nèi)推薦，然后又由村民推薦，兩方來推薦支部書記候選人。然后再由所有的黨員來直接選舉。"現(xiàn)在，這一選舉形式已經(jīng)影響到了全中國(guó)60萬個(gè)村支部。"李源潮表示，"在中國(guó)，幾乎所有的改革創(chuàng)舉，都是基層的人民群眾發(fā)明出來的�；鶎用裰鞅厝粚�(duì)中國(guó)產(chǎn)生巨大影響。"

　　"所有這些事情都做了，會(huì)有多大的變化呢？要五年以后看。"李源潮說，"時(shí)間會(huì)告訴我們一切。"

　　胡錦濤總書記和其他中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的信念，可以說包含著四個(gè)層次。第一個(gè)最基本的層次，可以說是基石，有兩個(gè)支柱：一個(gè)支柱是代表了中國(guó)人民的利益，保障他們的生活和福利。另一個(gè)支柱是中國(guó)的民族自豪感、愛國(guó)主義精神以及中國(guó)的價(jià)值觀和文化。它們是堅(jiān)實(shí)的、不可動(dòng)搖的，也是其他幾個(gè)層次得以形成的根基。

　　第二個(gè)層次，是有關(guān)行動(dòng)的目標(biāo)指向，是中國(guó)人民的生活水平，以及如何在最廣泛的意義上提升它。科學(xué)發(fā)展觀成為制定以及實(shí)施政策時(shí)的指導(dǎo)原則，因?yàn)樗�綜合考慮了生活和社會(huì)的各個(gè)方面，并對(duì)它們進(jìn)行優(yōu)化組合。經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)于提高生活水平、增強(qiáng)國(guó)家實(shí)力以及振興民族文化來講是前提，也是首要的目標(biāo)，但是這并不是唯一的目標(biāo)。其他方面的要求，比如說在社會(huì)各部分之間的和諧平衡，可持續(xù)發(fā)展以及環(huán)境保護(hù)等，也都是必不可少的。這其中缺了任何一項(xiàng)，都不會(huì)真正實(shí)現(xiàn)社會(huì)穩(wěn)定。

　　第三個(gè)層次是黨的領(lǐng)導(dǎo)。中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人認(rèn)為，只有中國(guó)共產(chǎn)黨才能夠提供所需要的國(guó)家穩(wěn)定、統(tǒng)一與遠(yuǎn)見卓識(shí)，以便不斷提高中國(guó)人民的生活水平，發(fā)展中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，提升中國(guó)的文明水平，并重建其尊嚴(yán)。

　　第四個(gè)層次就是中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)社會(huì)主義和共產(chǎn)主義的信仰，尤其是鄧小平所倡導(dǎo)、嗣后又不斷發(fā)展的"中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系"。

　　這意味著在中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的價(jià)值等級(jí)體系中，黨對(duì)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)和治理比起它所倡導(dǎo)的任何具體政治信條都更根本。

　　中國(guó)共產(chǎn)黨相信，作為執(zhí)政黨，共產(chǎn)黨是團(tuán)結(jié)人民、領(lǐng)導(dǎo)人民的基本力量。沒有共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，國(guó)家就會(huì)陷于分裂；
在它的領(lǐng)導(dǎo)下，國(guó)家才可以保持繁榮。同時(shí)黨的領(lǐng)導(dǎo)人也意識(shí)到，某些意識(shí)形態(tài)必須要適應(yīng)現(xiàn)代的環(huán)境。

　　(本文節(jié)選自《中國(guó)30年——人類社會(huì)的一次偉大變遷》第41章，【美】羅伯特·勞倫斯·庫恩著，呂鵬、李榮山等譯，李康校，世紀(jì)出版集團(tuán)上海人民出版社2008年12月第1版)

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