唐納維：中國經(jīng)濟(jì)的機(jī)遇和挑戰(zhàn) 中國經(jīng)濟(jì)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)

　　 　　像大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家一樣，唐納維認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn)主要是存在價(jià)格扭曲。 　　 　　次貸危機(jī)愈演愈烈，通脹上行壓力急劇增加，不僅美國經(jīng)濟(jì)有衰退之虞，世界經(jīng)濟(jì)也面臨嚴(yán)峻考驗(yàn)。盡管對于目前的危機(jī)，中國等新興經(jīng)濟(jì)體保持了較好的抗沖擊能力，但經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的不確定性也在顯著增加。
　　奧運(yùn)后的中國經(jīng)濟(jì)向何處去？中國經(jīng)濟(jì)面臨什么樣的問題和挑戰(zhàn)？《新民周刊》特約記者就此采訪了國際貨幣基金組織（IMF）亞太局副局長斯蒂文•唐納維（Steven V. Dunaway）。同時(shí)兼任IMF訪華代表團(tuán)團(tuán)長的唐納維是IMF中國經(jīng)濟(jì)研究的最高權(quán)威，許多IMF涉華報(bào)告就出自他手。
　　當(dāng)然，在人民幣匯率問題上，來自西方國家的唐納維一直持強(qiáng)硬態(tài)度，認(rèn)為目前人民幣依然存在低估，并鼓吹人民幣應(yīng)加快升值。對他的采訪，則從他感受中國改革開放30年變化開始。
　　
　　中國經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn)
　　
　　《新民周刊》：今年是中國改革開放30周年，你多次訪問中國，如何感受中國的變化？
　　唐納維：我第一次去中國是1988年，恰逢改革開放10周年。盡管中國通過開放已經(jīng)取得了令人矚目的進(jìn)步，但對我們這些來自ＩＭＦ的經(jīng)濟(jì)學(xué)家來說，最關(guān)鍵的問題，還是中國能不能繼續(xù)推進(jìn)開放，并進(jìn)行更深層次的改革。
　　當(dāng)我2001年重新回到中國時(shí)，我被中國的轉(zhuǎn)變完全驚呆了，尤其是在北京。當(dāng)然我還能認(rèn)出天安門廣場、紫禁城和北京飯店，但大部分地區(qū)都發(fā)生了巨大變化。我認(rèn)為，這種變化也顯示，我們在（上世紀(jì)）80年代提出的許多建議被中國政府采納了。比如，經(jīng)濟(jì)開放度增加了，對外匯管制和交易放寬了，對外來投資的禁令解除了，允許外資設(shè)立100％控股企業(yè)，還有中國加入了世界貿(mào)易組織，這些都是中國開放的重要部分。
　　此外，中國的進(jìn)步還有對國有企業(yè)的改革。改革的好處是兩方面的，一是它們轉(zhuǎn)變?yōu)檎嬲�的商業(yè)企業(yè)，其中大部分企業(yè)轉(zhuǎn)型非常成功，它們都已經(jīng)成為中國的大企業(yè)。
　　另一個(gè)方面，大企業(yè)得到重組，一些企業(yè)對某些不需要的業(yè)務(wù)，進(jìn)行了出售清理，并通過改革產(chǎn)生了相當(dāng)數(shù)量的企業(yè)家。
　　外資企業(yè)和國內(nèi)企業(yè)，都對中國經(jīng)濟(jì)起到了極大的推動(dòng)作用，尤其是在過去的２０年。
　　《新民周刊》：回顧過去，你著重關(guān)注了中國經(jīng)濟(jì)的哪些方面？
　　唐納維：回顧中國經(jīng)濟(jì)過去７年的發(fā)展，我們和中國領(lǐng)導(dǎo)人有著共同的關(guān)注點(diǎn)。溫家寶總理在去年３月的全國人大上說，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展還存在不穩(wěn)定、不均衡、不協(xié)調(diào)和不可持續(xù)的問題。我們也認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)過分依賴投資和出口推動(dòng)，這是一個(gè)問題。這必須取得平衡，使消費(fèi)起到更大作用，并促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。
　　對于中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我們在過去幾年花了許多時(shí)間研究何為發(fā)展的根源，尤其究竟是什么導(dǎo)致了這種不均衡的發(fā)展。像大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家一樣，我認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn)主要是存在價(jià)格扭曲。最關(guān)鍵的價(jià)格集中在能源、土地和水資源等政府管控價(jià)格上。
　　當(dāng)然，還有污染成本。許多中國企業(yè)根本就沒有支付污染成本，因?yàn)樗鼈冊谑褂猛恋�、空氣等自然資源時(shí)，根本沒有支付保護(hù)環(huán)境所需的成本。這些問題很重要。
　　但我們認(rèn)為，最重要的價(jià)格扭曲問題有兩個(gè)：一是資本價(jià)格，中國為投資而融資的成本太低了；二是人民幣匯率也偏低。這兩個(gè)原因，導(dǎo)致中國的投資集中于出口領(lǐng)域。
　　
　　經(jīng)濟(jì)快速增長，就業(yè)崗位卻不多
　　
　　《新民周刊》：你提到中國的外貿(mào)，現(xiàn)在的問題是，一些中國企業(yè)家抱怨，由于人民幣升值，已經(jīng)導(dǎo)致中國沿海不少企業(yè)關(guān)閉，許多工人失業(yè)，你對此怎么看？
　　唐納維：這是問題的一部分，你們對出口領(lǐng)域的投資過于龐大。從長期來講，這些企業(yè)根本不能存活，它們實(shí)際沒有競爭力。尤其是隨著人民幣的升值。只是由于匯率和資本成本那兒擺著，才促使大量資金流向出口加工領(lǐng)域。
　　
　　《新民周刊》：談?wù)撊嗣駧派�值或許很容易，但實(shí)際問題是：對中國來說，迫切需要為民眾尤其是農(nóng)民工創(chuàng)造大量的就業(yè)崗位，然而許多人因人民幣升值失去了工作，你覺得如何處理這個(gè)挑戰(zhàn)？
　　唐納維：一個(gè)很有趣的事情是，盡管中國經(jīng)濟(jì)在快速地發(fā)展，在過去10年中年平均經(jīng)濟(jì)增長率達(dá)到了10％，但是由于中國經(jīng)濟(jì)過于依靠投資推動(dòng)，創(chuàng)造的就業(yè)崗位太少了。其中的原因，一個(gè)是因?yàn)橘Y本密集制造型企業(yè)，另一個(gè)是銀行系統(tǒng)的低效率。銀行傾向于貸款給資本密集制造型企業(yè)，你應(yīng)該對此有基本的了解。在中國，資本產(chǎn)品比勞動(dòng)力更便宜，在勞動(dòng)力豐富的中國，這是一個(gè)非常奇怪的現(xiàn)象。部分的解決辦法是，要促使經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展，就必須改變資本的扭曲問題。而你不可能在不改變匯率的情況下去糾正資本的扭曲。
　　這兩個(gè)問題必須同時(shí)尋求解決，并促使投資流向國內(nèi)消費(fèi)領(lǐng)域，而不是外貿(mào)領(lǐng)域。你說的沒錯(cuò)，我們也承認(rèn)，中國出口企業(yè)創(chuàng)造了大量的就業(yè)，由外貿(mào)領(lǐng)域轉(zhuǎn)向內(nèi)貿(mào)領(lǐng)域的過程，許多人的工作需要轉(zhuǎn)換，這需要一定時(shí)間，確實(shí)會有陣痛。但政府應(yīng)采取措施，為他們提供福利，幫助他們盡快實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)變。
　　當(dāng)然必須認(rèn)識到的是，要保持出口企業(yè)的就業(yè)崗位，并非是長期手段，因?yàn)閺拈L期發(fā)展來看，這些崗位的所在企業(yè)并不具有競爭性。
　　總體來看，中國的發(fā)展相當(dāng)快，中國出口產(chǎn)業(yè)有相當(dāng)?shù)母偁幜�，中國出口每年增長率達(dá)到了２５％，比世界平均增長率高了許多。今年中國的出口確實(shí)出現(xiàn)了放緩，但考慮前１０年的快速增長，中國出口增速可能超過了世界需求的增速，其他國家的相關(guān)產(chǎn)業(yè)也需要進(jìn)行調(diào)整。
　　目前的問題是，究竟什么造成了目前的增速放緩？你馬上說這是人民幣升值，人民幣是一個(gè)因素，但我認(rèn)為，更主要的因素是世界需求下降，尤其是美國需求下降，可能歐洲需求也將下降。
　　另一個(gè)因素，我認(rèn)為是政府本身的政策，比如正推動(dòng)低附加值產(chǎn)業(yè)向高附加值產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型；還有，是中國企業(yè)內(nèi)部的競爭，投資推動(dòng)了中國企業(yè)的產(chǎn)能，為獲得訂單，中國企業(yè)競爭過度。
　　另外，經(jīng)濟(jì)發(fā)展有其一般的規(guī)律性，總會有企業(yè)因決策錯(cuò)誤而破產(chǎn)。
　　
　　次貸危機(jī)對中國影響不大
　　
　　《新民周刊》：溫家寶總理說，他擔(dān)心兩個(gè)問題，一個(gè)是美國次貸危機(jī)，一個(gè)是美元持續(xù)貶值，你認(rèn)為這對中國有什么影響，中國應(yīng)該吸取什么樣的教訓(xùn)？
　　唐納維：中國也必須從銀行監(jiān)管問題上吸取教訓(xùn)，即必須關(guān)注銀行的舉動(dòng)，確保不會為此損害收支平衡。
　　中國金融機(jī)構(gòu)的次貸債務(wù)并不多。因此我認(rèn)為，溫總理的擔(dān)憂很多可能是非直接的影響。那就是世界的需求。隨著美國經(jīng)濟(jì)的放緩，歐洲也受到影響，次貸危機(jī)引起金融市場的動(dòng)蕩，進(jìn)而推高了貸款利率，降低了市場信心。但這些對中國的直接影響并不大，中國海外債務(wù)并不多，對美國經(jīng)濟(jì)的影響要大得多，對歐洲的潛在影響也很大。
　　需求推動(dòng)中國的出口，因此從這個(gè)意義上說，次貸對中國經(jīng)濟(jì)會有影響。但中國有足夠能力減輕次貸帶來的影響。假如美國和歐盟的增長繼續(xù)放緩，中國可以通過加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這一措施促進(jìn)經(jīng)濟(jì)。
　　《新民周刊》：中國目前通脹也在上漲，存在一定不確定性，你認(rèn)為目前中國經(jīng)濟(jì)面臨的最嚴(yán)峻挑戰(zhàn)是什么？
　　唐納維：盡管最近通脹有所下降，但這仍是一個(gè)值得關(guān)注的問題，因?yàn)檫�存在多種使通脹恢復(fù)上行的因素。
　　盡管現(xiàn)在通脹在可控階段，但我認(rèn)為它在未來幾年的不確定性將加大。因?yàn)橹袊�的燃料、電力等價(jià)格都是政府控制的，政府未來有必要提高燃料和電力價(jià)格，跟國際接軌。
　　我認(rèn)為通脹將會繼續(xù)下降，但在明年或隨后時(shí)間，通脹的實(shí)際表現(xiàn)應(yīng)該還會高于過去，比如高于2005年和2006年。當(dāng)時(shí)的通脹水平是２％，我認(rèn)為未來應(yīng)該不會降到２％，而有可能保持在3％-4％。
　　另外一個(gè)問題是大宗商品的價(jià)格，因?yàn)檫@是影響通脹的重要原因。我認(rèn)為從過去幾個(gè)星期的表現(xiàn)來看，世界經(jīng)濟(jì)將會有所放緩，這同樣影響大宗商品的價(jià)格。而這將降低通脹上行的壓力。

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