王全安：世界上的道理很簡單

　　中國電影在世界上只是后花園里的奇花異草，而不是前庭的參天大樹。被視為另類，暗含的前提是我們是弱勢，是被同情的對象。有人可能覺得這就很滿足了，但我覺得不舒服。長遠地看，這是不公平的
　　
　　
　　2007年，大年初一，之前名字只為少數(shù)圈內(nèi)人所知的中國導(dǎo)演王全安，憑借影片《圖雅的婚事》獲得了柏林國際電影節(jié)金熊獎。
　　《圖雅的婚事》是一個發(fā)生在內(nèi)蒙古草原的故事。丈夫巴特爾因為癱瘓在床，不能再照顧妻子圖雅，決定讓她改嫁。但圖雅定下規(guī)矩，誰要娶她，必須帶著她前夫一起生活。全片除了主演圖雅的余男是專業(yè)演員外，其他演員都是當?shù)乩习傩铡?
　　柏林電影節(jié)上，王全安和余男以一種極為華麗的方式亮相：王全安一手握金熊一手攬著余男，兩人一左一右，對著金熊“狠命”親吻起來，密集的閃光燈中，王全安挪開金熊，對著余男的盈盈笑臉吻了一下。
　　這一吻，讓所有人想當然認為兩人關(guān)系親密，連閉幕式記者會的主持人都沒忘記這個問題�！爸鞒秩水敃r對著我和余男說，‘《圖雅的婚事》在柏林電影節(jié)有這么美滿的結(jié)果我們非常高興，你們是不是也打算馬上結(jié)婚呢？’我當時困惑地看著他，后來這個話題就岔過去了。但我想，假如因為《圖雅》拿了金熊獎，導(dǎo)致導(dǎo)演跟女演員產(chǎn)生了這么纏綿的感情，并要在電影節(jié)上結(jié)婚，這簡直是童話一般的事情。”說罷，他調(diào)侃道：“在那一瞬間，我也覺得結(jié)婚非常合適。”
　　王全安至今只拍了3部電影，3部電影只有一個女主角：余男。他們的合作從《月蝕》開始，后來又有《驚蟄》和《圖雅的婚事》，據(jù)悉兩人今年還將合作第四部電影《紡織女工》。
　　看起來溫和的王全安，在余男眼中則是一個近乎苛刻的人：“他在表演上的要求是非常高的，他需要真的東西，有時候很折磨人�！�
　　1965年王全安生于延安，12歲那年，為逃避下放農(nóng)村的命運，到歌舞團當了一名舞蹈演員。1983年開始，他隨歌舞團游歷了一些國家。在國外，他看了很多“大片”，這些大片影響了他的人生。冥冥中他感到自己這輩子注定是要跟電影結(jié)緣的。
　　王全安和一個法國姑娘談了一場沒有結(jié)局的戀愛，但卻有機會就讀里昂電影學(xué)院，但是他清楚地意識到，“如果拍電影，我不可能拍法國人，我不可能比法國人更了解法國人。”他決定回國，去讀北京電影學(xué)院。
　　1991年，王全安從北京電影學(xué)院表演系畢業(yè)，分到西安電影制片廠，偶爾在一兩部電影里客串一下，剩下時間就是埋頭寫作。1999年，他的第13個劇本《月蝕》拍成電影，獲得莫斯科國際電影節(jié)國際評委大獎。2004 年，他完成了第二部影片《驚蟄》。
　　
　　我沒什么問題，你應(yīng)該接受我
　　
　　人物周刊：在《圖雅的婚事》一片中，你想表達什么？
　　王全安：它首先是我們對生活的一種感受。表達了我個人對環(huán)境的看法，和我對生活中這樣一個女性遭遇到這種困境時的種種拷問。
　　人物周刊：之前的《月蝕》、《驚蜇》一直未能在國內(nèi)上映，這次獲得金熊獎很感慨吧？
　　王全安：一部電影在電影院放映，有被觀賞的過程，這個才是最重要的。得獎反倒成了錦上添花的事。在柏林的劇場里放映的時候，跟觀眾一起感受的時候，我就覺得我的工作做完了，而且很出色，我想要的最重要的東西已經(jīng)完成了。剩下的評獎是別人的事情，不是我的事情。（沉默了一會兒）其實前兩部電影我也沒覺得特別心酸，之前的那個現(xiàn)狀，是一個客觀的現(xiàn)實，中國的發(fā)行環(huán)境，電影環(huán)境，就是那么一個現(xiàn)狀。
　　人物周刊：哪個導(dǎo)演不想自己的電影能在電影院里放映呢？
　　王全安：事實上在中國的藝術(shù)片里邊，真正考慮到可以在電影院里放映的，比較少。如果我們拍一個電影，說要去電影節(jié)，那么它的首要目標就是電影節(jié)，一切就都圍繞著那個來拍，這也是為什么我拍完第二部電影，就對這個東西有點厭倦了的原因。第二部電影結(jié)束的時候，我已經(jīng)意識到這樣的電影應(yīng)該進入主流市場，參加金雞獎，讓這種電影變得正常。
　　人物周刊：這是面對現(xiàn)實的一種妥協(xié)？
　　王全安：我覺得是一種成熟吧。當你面對現(xiàn)實的時候，你才知道問題在哪兒。你不面對現(xiàn)實，你怎么知道問題在哪兒呢？你是由原來的被動變?yōu)橹鲃印＿M入主流并不是說改變了自己，而是你把自己放到了原來你認為有問題的地方。你原來為什么要回避呀？因為連你都覺得自己有問題，你都覺得他不應(yīng)該接受你，他不會接受你，這個想法是不對的。我沒有什么問題，你應(yīng)該接受我，這才是對的。
　　人物周刊：這么想之后，拍第三部片子時刻意做什么改變了嗎？
　　王全安：年輕的時候，你會認為藝術(shù)至上，藝術(shù)電影是你的惟一的表達，也只有這些是最重要的，是全部�？墒�，當你真的認為個人表達比電影本身還重要的時候，你已經(jīng)可以脫離電影了，甚至可以不拍電影了，你可以去演講或做別的事情。你如果做電影，就要尊重電影的一些元素。隨著年齡的成長，你意識到這個世界不僅僅只有你這一種視角，在講述的時候要考慮到對方是跟你不一樣的，你得通過一個好聽的故事，讓電影好看，才能讓別人更好地接受你。當你真的注重了講述，也會講述的時候，你就具有了商業(yè)性。能拍出一個讓人喜愛的電影，你的思想才能得到傳播，傳播得很遠。
　　
　　你對女人了解越多，
　　就越為她們心痛
　　
　　人物周刊：你的《月蝕》模仿了基耶斯洛夫斯基的《維羅尼卡的雙重生活》，寧浩的《瘋狂的石頭》模仿了蓋•里奇的《兩桿大煙槍》，你怎么看待年輕導(dǎo)演的這種模仿？
　　王全安：模仿本身不是問題，所有的東西都是從模仿得來的，關(guān)鍵是看得到了什么結(jié)果。現(xiàn)在的媒介那么發(fā)達，我們能看到很多的東西，有時會不自覺地受到影響，這是不可避免的。
　　大家都在模仿，只有《瘋狂的石頭》得到觀眾的喜愛和接受，這就是結(jié)果，這就不只是模仿，這說明里面有只屬于寧浩自己的東西�！对挛g》也一樣，也許形式上有些相同，但在當時的情況下，中國電影里很少有借助虛擬的東西來傳遞真實的情感，甚至表現(xiàn)一個殘酷的社會現(xiàn)實，我覺得這點做到了就是結(jié)果。
　　人物周刊：你曾經(jīng)說近年來一直在思考“逼真現(xiàn)實的影像能不能跟強烈的戲劇性融合在一起”的問題，現(xiàn)在想出什么了沒有？
　　王全安：《圖雅的婚事》就是在這方面的試探和努力，把比較好的生活質(zhì)感跟有效的敘事戲劇性地結(jié)合在一起。我覺得這次得到了很積極的反饋，電影局的人看完覺得不錯，電影節(jié)的人看完也覺得不錯。電影局和電影節(jié)本來是兩個極致，為什么能產(chǎn)生相同的看法？說明電影本身有一種力量可以穿透一些隔膜。說到底，電影局的人也是觀眾嘛。
　　人物周刊：前段時間，電影總局資助了一些年輕導(dǎo)演。有人認為，給導(dǎo)演們錢，不如給他們創(chuàng)作空間。
　　王全安：其實也不光是給錢，這說明一種態(tài)度，表明電影總局想支持你。對中國的青年導(dǎo)演來說，創(chuàng)作空間也沒到了讓人無法創(chuàng)作的地步，真正困難的并不是這些問題，而是電影本身。把電影本身做好，才是真正的難。美國沒有電影審查制度，但好電影依然很少，法國也一樣，甚至更少。所以，別再浪費時間糾纏這些，還是回到電影本身吧，看看靠自己的能耐，你到底能折騰出什么東西來。（笑）是有一堵墻攔在那里，但不會攔住真正有才華的人。
　　人物周刊：什么樣的導(dǎo)演才是好的電影導(dǎo)演？
　　王全安：好的導(dǎo)演一定能講述某種有趣的東西。應(yīng)該做這么一種區(qū)分：把你的表述和電影分開來看�，F(xiàn)在我們終于意識到電影不是萬能的。電影史上有很多嘗試，但為什么有一些電影慢慢被人遺忘？因為它不是最好的表達，太晦澀了�；逎�的東西一定是不好的，一定有問題。真正好的東西都是化繁為簡的，把一個很深奧的東西講得很簡單，這是真正的學(xué)問。學(xué)問不夠的人才會把簡單的東西講得那么不可理解。世界上的道理有時候很簡單，不復(fù)雜，只是包裹了一層層所謂的學(xué)問。
　　人物周刊：哪些導(dǎo)演對你影響比較大？
　　王全安：費里尼是一個，我喜歡他刻畫人物的尺度。按理說他的電影很個人化，但看他的電影卻一點也不覺得悶，因為他有一個很突出的特點，他的人物刻畫有很大的戲劇性，一個個既具有生活的質(zhì)感，又洋溢著特別強的戲劇感，所以很有魅力。
　　黑澤明也是這樣，他能拍出一些其他導(dǎo)演拍不出的電影，因為他有比較完整的素質(zhì)，不會很單一，這樣才能完成比較復(fù)雜的電影。
　　有一段時間也喜歡過戈達爾，他告訴我一個道理：你可以對電影做任何事情。但現(xiàn)在的實踐證明，其實不是這樣的。（笑）
　　人物周刊：迄今為止，你所拍的電影都是以女性為主，你曾經(jīng)說過，你想拍遍世界各國、各民族的女性，為什么？女性的哪些特質(zhì)如此吸引你？
　　王全安：在柏林電影節(jié)主席的私人宴會上，我看到了那么多漂亮女人，尤其是法國女人，看得我太賞心悅目了。（笑）她們的漂亮，不光是臉龐，而是作為女性的那種表達，看得我和余男贊不絕口。真是有一種魔力。我當時就徹底堅定了，要把女性題材繼續(xù)拍下去。
　　有人對我說，你對女人了解越多，你就越為她們心痛。女性讓我感動的其實就是她內(nèi)外比較統(tǒng)一，她的感情很難跟她的行為剝離開來。不像男性有時候可以有一部分游離出來，因為社會角色會告訴你有更宏大的事情，更偉大的事業(yè)呀，而女性會對男人問一個最簡單的問題：我們的日子怎么過？（笑）女性比較感性，對事物和關(guān)系的反應(yīng)往往能切中問題實質(zhì)。我對女性充滿敬意。
　　
　　東方情結(jié)是一個陷阱
　　
　　人物周刊：你多次強調(diào)說中國電影要走出東方情結(jié)，為什么這么說？
　　 王全安：這次柏林電影節(jié)發(fā)完獎后，德國當?shù)胤浅Ｖ�名的一家電視臺采訪我。主持人問，“以前我喜歡看中國電影，是因為能看到不一樣的人和事，感覺很神秘。但看《圖雅的婚事》的時候，我頭一次沒意識到這是一部中國電影，我完全被影片里的人物命運和情感所吸引。這究竟是進步，還是退步?”我特感慨地說，這就是我想要的，我們終于可以不用再說特色了，因為特色在電影中不是最重要的，當我看到西方優(yōu)秀作品的時候，我從來不會意識到這是一部西方的電影，我一定是被它里邊的情感所觸動。
　　
　　東方情結(jié)既是一個誘惑，也是一個陷阱。其實任何好的電影、好的導(dǎo)演都試圖告訴別人，我是怎么回事，我的生活是怎么回事，還要告訴你我的趣味，而且要震撼你。這是有出息的態(tài)度。中國電影在世界上只是后花園里的奇花異草，而不是前庭的參天大樹。被視為另類，暗含的前提是我們是弱勢，是被同情的對象。有人可能覺得這就很滿足了，但我個人就覺得不舒服。長遠地看，這是不公平的。
　　我們不是老說獨立電影嗎，你不能光在國內(nèi)獨立呀，電影節(jié)也是一個強勢的地方，面對這種強勢，你的獨立性哪兒去了？這個時候如果你的作品是有力量的，你就靠這個力量來贏得認可。不要走捷徑，不要去制造同情。
　　電影節(jié)結(jié)束后，私底下，電影節(jié)主席的助理說了一番話，也特別耐人尋味，他說：“這個獎給你這部電影，也許可以讓中國電影、中國導(dǎo)演更好地理解一件事情――以后好好拍電影就可以了，不要再想太多其他事情。只要電影本身好，我們電影節(jié)就會喜歡�！�
　　電影節(jié)也會有政治元素，比如，它會說我關(guān)照了弱勢藝術(shù)，這樣說，說明它已經(jīng)是在不平等地看待你，而且隨時可以把你拿掉，再換一個。我已經(jīng)看到太多這種運作。當電影節(jié)變得好像比電影都重要的時候，再這么弄下去，我是真的不喜歡拍電影這件事了。
　　
　　在柏林，
　　一天接受40家電視臺采訪
　　
　　人物周刊：有人說，你和賈樟柯相繼獲得國際電影節(jié)大獎，表明第六代導(dǎo)演已全面接班，你怎么看？
　　王全安：我不這么認為，也不太愿意去想這個事情。獲獎本身當然能造成一定影響，但我覺得（第六代導(dǎo)演）還需要更多的作品。藝術(shù)電影相對是個人表達的東西，第六代導(dǎo)演經(jīng)過一定的沉淀，有了一定的爆發(fā)力，正是拍藝術(shù)電影的最好時候，才迎來了這樣的一次集體爆發(fā)。
　　正好第五代導(dǎo)演已經(jīng)更成熟了，成熟到都轉(zhuǎn)化成拍商業(yè)片了。成熟就意味著有人愛看你的東西了，這個時候就具有了商業(yè)性，這也是正常的。
　　人物周刊：這次獲獎對你以后的創(chuàng)作會有什么影響？
　　王全安：任何一個導(dǎo)演拿到金熊獎，都會是一個重大的轉(zhuǎn)折。很多更大的、原來拍不了題材，現(xiàn)在可能就能拍了，因為最重要的投資環(huán)境和投資條件都能變得更好。
　　人物周刊：你的下一個目標是什么？
　　
　　王全安：這次柏林電影節(jié)，有一天我接受了40家電視臺的采訪，十幾分鐘一個，6個小時后，我意識到，我原來的那個生活被改變了，這個時刻到來了，你要告別那段生活了。你知道你被人需要，因為你有價值了，你的價值被大家看見了。（笑）我坦然接受這一天的到來。它帶給你一個信息，就是你不可能再過年輕的生活，你是一個成年人，權(quán)利和責任同時到來了，負擔就同時到來了。我的老師曾說，真正自由的導(dǎo)演，應(yīng)該是做500萬左右的片子的導(dǎo)演。越大的片子，導(dǎo)演越不自由，因為你要完成的不是你的創(chuàng)作，而是一個大的經(jīng)濟運作，最高的利益不是導(dǎo)演的創(chuàng)作，而是成本回收這個問題。這就注定了大制作表面風光，而導(dǎo)演并不快樂，因為你不是最重要的那個角色了。小制作也不行，小制作也太寒酸了，就像街上要飯的，你不可能有真正的自由（笑）。
　　
　　余男已經(jīng)和我的電影成為一體
　　
　　人物周刊：張藝謀和鞏俐的合作，是一段佳話。余男對你意味著什么？
　　王全安：1998年，我打算拍《月蝕》，回北京電影學(xué)院挑選女演員，當時余男是一年級學(xué)生，我看到她的時候，她正在和老師吵架。老師是強勢的，別的學(xué)生已經(jīng)對老師表現(xiàn)出臣服，只有她還在那兒堅持，這種情況下她還能堅持表達她自己的東西，這個人就是保持了她的率真，而我看重的演員最重要的品質(zhì)，就是把最真實的那一面表現(xiàn)出來。
　　老師知道我要挑演員，給我介紹了幾個她認為比較靈光的學(xué)生。我讓她把余男給我。她說這個有問題啊。我說我就要這個有問題的。
　　余男現(xiàn)在和我的電影已經(jīng)成為了一體。她能夠準確地傳達我所需要的那些東西。任何一個拍自己電影的導(dǎo)演，都希望跟一群穩(wěn)定的合作者一起工作，尤其是拍比較連貫的、有個人感受的電影。這種溝通越多才會越有深度、越默契。余男的表現(xiàn)蠻有出息的，很有野心，她是把表演當成有嚼頭、有深度的事在做，一方面很單純，另一方面很勇敢，真是后生可畏。
　　人物周刊：電影之外的余男對你意味著什么？
　　王全安：我跟余男其實超越了一般模式的感情和關(guān)系，既有工作中的感情，也有個人感情在里邊，兼顧到生活的各個方面，目前一直是這樣，也很愉快。我覺得我們擁有一種像戰(zhàn)友那樣親密的關(guān)系。

相關(guān)熱詞搜索：世界上 很簡單 道理 王全安：世界上的道理很簡單 世界上最簡單的畫 世界上最簡單的字