周汝昌：曹雪芹其人其書(shū)（下）

　　主講人簡(jiǎn)介

　　周汝昌，我國(guó)著名紅學(xué)家，是繼胡適等諸先生之后，新中國(guó)研究《紅樓夢(mèng)》的第一人，享譽(yù)海內(nèi)外的考證派主力和集大成者。1918年3月4日生于天津咸水沽鎮(zhèn)。燕京大學(xué)西語(yǔ)系畢業(yè)，曾就教于華西大學(xué)、四川大學(xué)。

　　內(nèi)容簡(jiǎn)介

　　在我國(guó)古典的四大名著中，惟獨(dú)《紅樓夢(mèng)》里的主角是女性，在這部書(shū)里，作者曹雪芹說(shuō)女兒是水做的骨肉，清爽可人。男子是泥做的骨肉，濁臭逼人。曹雪芹為什么這樣贊女兒而貶男子，為什么這部大著作里要以女兒為主要的描寫(xiě)對(duì)象？這與他的生活經(jīng)歷有關(guān)系嗎？

　　著名紅學(xué)家周汝昌認(rèn)為《紅樓夢(mèng)》里邊用了一個(gè)特殊的筆法，就是多筆一用和一筆多用。前面看是一層意思，到后面再一看，你才恍然大悟，原來(lái)他是說(shuō)這。而且在《紅樓夢(mèng)》這本作品里，作者也用了各式各樣的方法來(lái)表現(xiàn)他自己的心情。他為什么要歌女兒而貶男子，這在那個(gè)重男輕女的時(shí)代是有悖于常理的，而曹雪芹借用“假托”之筆法來(lái)表現(xiàn)他的心情。那么他對(duì)女兒的感情從哪兒來(lái)？在《紅樓夢(mèng)》里，作者就有所表現(xiàn)，我們大家都記得，《紅樓夢(mèng)》里有一個(gè)情節(jié)，薛小妹新編懷古詩(shī)。其中有一首就是淮陰懷古：壯士須防惡犬欺，三齊位定蓋棺石。寄言世俗休輕鄙，一飯知恩死也知。這是講漢代韓信的故事，在韓信少年的時(shí)候餓得被惡犬欺，有一位女子救過(guò)他。后來(lái)他發(fā)跡了，就要報(bào)答這位女子。而曹雪芹在生活中也有類(lèi)似的經(jīng)歷，在他貧困的時(shí)候，不知被哪里的女子救過(guò)，所以曹雪芹才講“閨閣之中歷歷有人，覺(jué)其行止見(jiàn)識(shí)，皆出于我之上”。

　　全文

　　朋友們大家好，歡迎來(lái)到文學(xué)館。所有現(xiàn)場(chǎng)的朋友對(duì)《紅樓夢(mèng)》的喜愛(ài)，對(duì)周先生的崇敬，讓周老在這兒為我們生動(dòng)地講了曹雪芹的書(shū)后的故事，一個(gè)立體的曹雪芹鮮活起來(lái)了。這個(gè)也是周先生講《曹雪芹其人其書(shū)》，“其人”的一部分。那么下面呢，我們?cè)俅我哉坡暁g迎周先生為我們講“其書(shū)”。

　　我們的題目是《曹雪芹其人其書(shū)》，上半截主要講其人，下面主要講其書(shū)。但是，這里有一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)人和他的這個(gè)書(shū)，個(gè)性都很大，幾乎是分不開(kāi)的。講其人也是為了我們理解他的書(shū)，講書(shū)呢，里邊還包含著也是為了理解這個(gè)人。他為什么做這部書(shū)？那么與眾不同。他是怎么個(gè)人？他的頭腦心靈都是什么樣子？我們主要的一個(gè)求知的愿望離不開(kāi)這里，是吧。《紅樓夢(mèng)》的作者和他這個(gè)作品怎么能分得開(kāi)。當(dāng)然我不是說(shuō)諸位要相信我的說(shuō)法，它是自傳，寫(xiě)的賈寶玉就是他本人，你可以完全不同意。我的說(shuō)法也不是那么死板，我是說(shuō)大致。他這個(gè)藝術(shù)作品里邊，他把賈寶玉作為一個(gè)最主要的主角，他要表現(xiàn)什么？主要是說(shuō)他自己的心情感受，這一點(diǎn)我覺(jué)得很明顯，打開(kāi)書(shū)就知道。不是考證的問(wèn)題，是你感受的問(wèn)題。

　　我為什么用這樣起頭呢？就是我上半截說(shuō)的很多都是半截話(huà)。比如說(shuō)我說(shuō)潘德輿，光說(shuō)了他的創(chuàng)作條件，一桌一凳什么都沒(méi)有。他還有重要的話(huà)，他說(shuō)我讀《紅樓夢(mèng)》，讀到哪個(gè)情節(jié)，我這個(gè)淚，就是用咱們變了的話(huà)，不要背書(shū)。“淚下最多”。他是個(gè)儒者，他不是一般的人，是個(gè)小說(shuō)迷，不是。你聽(tīng)聽(tīng)他這個(gè)話(huà)，他還不至此。他說(shuō)了，如果是說(shuō)曹雪芹寫(xiě)別人，他那個(gè)話(huà)好極了，可惜我不能背，背了還得講，咱們就說(shuō)我的記憶。那個(gè)意思就是說(shuō)，他寫(xiě)這個(gè)情，寫(xiě)得如此坦然。他說(shuō)如果不是他心里掏出來(lái)的話(huà)，寫(xiě)張三李四，像別的小說(shuō)一樣，或者是說(shuō)編造了一個(gè)才子佳人。像曹雪芹開(kāi)卷就說(shuō)，他本來(lái)有幾首艷詩(shī)艷詞，他為了要發(fā)表這些他自認(rèn)為很美的作品，才捏造兩個(gè)人。那個(gè)都是浮光掠影，沒(méi)有真的他自己的心情注射到里邊。他怎么能表現(xiàn)到那個(gè)境地呢？潘德輿說(shuō)，我由此知道，就是寫(xiě)他自己.

　　曹雪芹開(kāi)卷就說(shuō)，“我經(jīng)過(guò)盛衰，錦衣紈袴，穿著綢緞，飫甘贗肥”。吃的是米，好酒好飯�？墒悄兀�半生潦倒，一事無(wú)成。這個(gè)很寶貴，可是呢，既愧又悔，接著就說(shuō)，“悔已無(wú)益”。我已經(jīng)這樣了，我后悔，那有什么用呢？但是我“愧則有余”，我真是太慚愧了。這個(gè)話(huà)的意思就是說(shuō)，我本人這么不才不學(xué)，不孝無(wú)能無(wú)力，簡(jiǎn)直是不知道怎么說(shuō)才好，我一文不值，我寫(xiě)我自己這些事有什么意義？但是底下這個(gè)轉(zhuǎn)折最重要了，如果我不寫(xiě)，“閨閣之中歷歷有人，我要不寫(xiě)自護(hù)己短”。就是說(shuō)我這個(gè)不成人形，這個(gè)我不能夠?qū)�，我的家丑不能外揚(yáng)。可是，我就把我所知道的那親切見(jiàn)聞，閨中歷歷有人。“歷歷”什么意思？“歷歷”是分明清楚，他下字眼兒，都不會(huì)隨便下的。我要不寫(xiě)，我把這么多的閨友，他們的見(jiàn)識(shí)行止，“行止”就是“行為”，一些作為表現(xiàn)都處于我之上，我不寫(xiě)我自己一文不值�？墒峭瑫r(shí)把他們淹沒(méi)了，這個(gè)怎么行呢？我心里怎么過(guò)得去呢？因此，我才把我要說(shuō)的這些經(jīng)歷的那些隱去的那些真事，敷衍成一段故事。大家注意了，這個(gè)字眼，“敷”就是敷開(kāi)，今天一般人的用法就是敷衍了事，不認(rèn)真，不負(fù)責(zé)，那叫“敷衍”。馬馬虎虎、敷敷衍衍，把事情定了。今天的理解就限于這個(gè)意義，其實(shí)不然，在曹雪芹時(shí)候，這個(gè)“敷”是“鋪”，“衍”是由此而推，開(kāi)拓，展開(kāi)，是那個(gè)意思。這里邊呢，當(dāng)然就包含了藝術(shù)成分，不是記死帳。那么諸位又問(wèn)，你今天來(lái)說(shuō)這個(gè)干嘛，不說(shuō)這個(gè)，你怎么理解《紅樓夢(mèng)》？他到底是誰(shuí)寫(xiě)？這個(gè)問(wèn)題首先要解決。

　　我在我的這個(gè)立足點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我先得說(shuō)這個(gè)，我不是說(shuō)你們每一位都要同意我們的拙見(jiàn)，毫無(wú)此意。

　　如果宋翔鳳先生那個(gè)話(huà)是可靠的，他基本上被關(guān)在空屋里，精神痛苦萬(wàn)分。自己的這種行為想法，精神境界，世俗人，包括自己家里的家長(zhǎng)，都無(wú)法理解。我怎么辦，我要一點(diǎn)紙，要一點(diǎn)墨，我寫(xiě)，就寫(xiě)我，寫(xiě)自傳，那不行。我得用一個(gè)藝術(shù)形式，“假托”，我怎么假托？我假托什么呀？“女?huà)z煉石補(bǔ)天”。所以流行的本子，開(kāi)頭就有一段不算很短的一個(gè)叫“作者自云”。那是別人替他記的，可是二百多年了，就混入正文，大家一開(kāi)頭就看這個(gè)。有的人就被這么一段就給卡住了，這叫干什么，這什么意思，不好看，沒(méi)意思，就把《紅樓夢(mèng)》就合上�？墒沁@一段很重要，它是表示自己表達(dá)，我為什么要做這部書(shū)�！白髡咦栽�，因?yàn)榻?jīng)歷了一番夢(mèng)幻之后，把真事隱去，借通靈之說(shuō)，而轉(zhuǎn)此《石頭記》一書(shū)也”。你看看這幾句話(huà)，誰(shuí)的事呀，我經(jīng)歷了這么一番，“夢(mèng)幻”是個(gè)假詞，這個(gè)事情如果過(guò)去了，那就是如同一場(chǎng)夢(mèng)，就這么簡(jiǎn)單。他是為了掩護(hù)，可底下他自己就泄露了，“故將真事隱去”，那個(gè)“夢(mèng)幻”不就是這個(gè)真事嗎？如果他真是夢(mèng)幻的話(huà)，你何必隱去呢，那“夢(mèng)幻”我經(jīng)歷了那個(gè)真事，我不能寫(xiě)。我現(xiàn)在把它得隱去，我另外假托了一個(gè)女?huà)z煉石頭，后來(lái)變成了通靈玉，用這么一個(gè)方式來(lái)寫(xiě)，做《石頭記》一書(shū)。這個(gè)話(huà)還有多么清楚。這就是告訴讀者，我是這么回事，我是寫(xiě)我，我不能說(shuō)是我，我就說(shuō)是那塊石頭。而我經(jīng)歷的那些事，如夢(mèng)如幻，我也不能夠如實(shí)寫(xiě)，我得把它隱去。所謂隱去，不是一字不提，是變了，把它敷衍。所謂藝術(shù)化了，就是這么回事。這是整個(gè)人類(lèi)藝術(shù)的一個(gè)大園林。如果用文學(xué)評(píng)論家的這個(gè)詞語(yǔ)來(lái)說(shuō)呢，大概就是說(shuō)他寫(xiě)這個(gè)人物栩栩如生。那個(gè)“栩”呢就是一個(gè)木字邊，右邊一個(gè)羽毛的“羽”。當(dāng)年毛主席就說(shuō)過(guò)，講《紅樓夢(mèng)》的時(shí)候，說(shuō)你看曹雪芹把鳳姐都寫(xiě)活了，這個(gè)話(huà)呢，就是栩栩如生�！叭缟�”就是像活的，還不是真活。我就喜歡咬文嚼字，可曹雪芹寫(xiě)的那個(gè)人物，不是如生，那個(gè)就是活的，就在那兒。他那個(gè)言談舉止，聲音笑貌，都是在你這兒，就在這兒。怎么回事，他不是如生，他就是生。我也不知怎么說(shuō)了，我們有個(gè)老詞，勉強(qiáng)借來(lái)用，就是說(shuō)寫(xiě)得好，寫(xiě)得活，那個(gè)人呼之欲出，呼，一叫他名字，他來(lái)了，這個(gè)多好啊。可是今天的人，連這個(gè)也很少用，呼之欲出，你叫的時(shí)候，來(lái)了，這鳳姐，這黛玉，這寶釵。你看看，這是一種什么神奇的力量，我也解釋不了，但是我的感受是如此。你讓我講其書(shū)，我從這兒開(kāi)始，里面的故事呢，也不是講了這個(gè)那個(gè)就沒(méi)事，好像傀儡戲。這個(gè)人耍豬八戒的時(shí)候，把別的小木偶人都不動(dòng)，老傀儡戲都是這樣。

　　《儒林外史》就犯這樣的病，一個(gè)一個(gè)的出人，出了這個(gè)人講這個(gè)人的故事。這個(gè)人講完了，完，沒(méi)他的事，后來(lái)又出來(lái)別了。誰(shuí)跟誰(shuí)也不挨著，《紅樓夢(mèng)》不是這樣。《紅樓夢(mèng)》前邊伏下，后面必有應(yīng)，前面看表面是這一層意義。后面再一看，如果你看到后面的話(huà)，恍然大悟，它是這樣，兩面。這一個(gè)大特點(diǎn)，別的小說(shuō)里沒(méi)有。

　　再有它的藝術(shù)特點(diǎn)，這是我給他創(chuàng)立的這個(gè)名詞，這是我的說(shuō)法，不一定好。他會(huì)一筆多用，又會(huì)多筆一用，他寫(xiě)這個(gè)主題目標(biāo)，他用很多筆集中起來(lái)。這一筆，那一筆，后面一筆，前后左右。然后，你看的時(shí)候，不明白，你認(rèn)為這都無(wú)關(guān)，后來(lái)一下子一看，這些筆，多筆，都集中在這個(gè)目標(biāo)上。他都是寫(xiě)他，好比畫(huà)家，他畫(huà)一個(gè)人物，不是一筆就勾出來(lái)了。今天勾一筆，明天勾一筆。有頭，有發(fā)，有衣，有帶，還有別的。最后這個(gè)精氣神，完足，完美，這叫多筆一用。不但寫(xiě)人，寫(xiě)什么都是這樣。寫(xiě)榮國(guó)府，多筆一用，冷子興先講，你還不知道什么，你看什么叫榮國(guó)府，什么都不知道。他在揚(yáng)州郊外小酒店里講，一筆。然后誰(shuí)進(jìn)府，看大門(mén)什么樣，一筆。然后進(jìn)去看那兒，林黛玉到了正堂，她抬眼一看，榮禧堂大匾，種種擺設(shè)，又一筆。我不能夠羅列，這個(gè)道理諸位一聽(tīng)就明白。這個(gè)大院子，幾道院子，這個(gè)看相片，不。周瑞家的，從哪一個(gè)屋里接受的命令，你給分送這12支宮花。她怎么走，經(jīng)過(guò)誰(shuí)的窗戶(hù)后頭，又出哪個(gè)角門(mén)，最后交給誰(shuí)，回來(lái)還得復(fù)命，這是規(guī)矩。這是寫(xiě)榮國(guó)府的院子。當(dāng)然，不是說(shuō)這是惟一目標(biāo)。這個(gè)筆那個(gè)妙，那個(gè)神。你看到這兒的時(shí)候，你這個(gè)簡(jiǎn)單腦筋，他就是寫(xiě)這個(gè)。錯(cuò)了，他寫(xiě)了好多事情，多少層次，多少人物。你看看，他寫(xiě)送宮花怎么寫(xiě)，到惜春那兒，惜春說(shuō)，哎呀，我剛才跟能兒說(shuō)，我也剃個(gè)頭當(dāng)姑子去，你送的花我可哪兒戴。一筆伏在這兒，后來(lái)惜春是出家。你看到這兒，這句小玩笑話(huà)，誰(shuí)也不管，一下子看過(guò)去。又到了誰(shuí)那兒，比如說(shuō)林黛玉，周瑞家的是王夫人的配房，跟這些人沒(méi)有多少來(lái)往，她也不管這事，這是薛姨媽交給她的特殊差事。她也無(wú)可奈何，到了林姑娘這兒。林黛玉第一句話(huà)是什么話(huà)？一看花，我就知道那別人挑不剩的也不給我。你聽(tīng)聽(tīng)，你們大家都喜歡林黛玉，我就不喜歡。你說(shuō)說(shuō)，這樣的話(huà)，人家周瑞家的聽(tīng)了做何感想。人家就是順路一個(gè)一個(gè)送，人家也沒(méi)有誰(shuí)先誰(shuí)后，還有個(gè)路線(xiàn)。人家誰(shuí)也沒(méi)有挑了，才剩下這個(gè)給你，又一筆，林黛玉的性情，一筆出來(lái)了。以后都是這味，例子太多了，咱們今天沒(méi)有時(shí)間，假如的話(huà)有機(jī)會(huì)，我專(zhuān)門(mén)講林黛玉這個(gè)嘴。

　　那么完了嗎？沒(méi)完，她受命的時(shí)候，是薛姨媽在王夫人那里，老姊妹兩個(gè)說(shuō)家常，等她回來(lái)呢，薛姨媽已經(jīng)回梨香院自己家了。她沒(méi)辦法，又得到梨香院那去，上薛家去交差。這個(gè)時(shí)候看見(jiàn)一個(gè)小丫頭，這么一問(wèn)，她知道了。這就是那一年拐子拐了去，薛蟠打死人命在南京應(yīng)天府，那個(gè)小丫頭。你說(shuō)說(shuō)，她看見(jiàn)這個(gè)香菱，說(shuō)了幾句什么話(huà)？如果我記憶不錯(cuò)，問(wèn)她，你幾歲了？你哪兒的人？一字不記。周瑞家的表示，我聽(tīng)了以后我這里還很難過(guò)。周瑞家的還是個(gè)好心腸的人，很可憐。然后還有重要的話(huà)，說(shuō)香菱長(zhǎng)得那模樣，有東府里小蓉大奶奶的風(fēng)格。重要無(wú)比，這個(gè)我只能說(shuō)到這里為止。我們今天沒(méi)有那個(gè)時(shí)間，我也沒(méi)有那么多精力。這個(gè)后文那個(gè)事情就多了，為什么要伏這一筆，你看看，一筆多用，多筆一用，說(shuō)得這么粗，已經(jīng)可以看出。那一只筆那個(gè)神妙，出神入化，你測(cè)不透，你讀一遍，讀三遍，我認(rèn)為不行。

　　再一方面就是我個(gè)人的感受，它里邊用了各式各樣的方法來(lái)表現(xiàn)他自己的心情。他為什么立志要寫(xiě)“閨中歷歷有人”，他為什么那么崇拜女性，他貶男子。說(shuō)得很難聽(tīng)，不僅僅是那個(gè)水做的，泥做的。那個(gè)讓人引得都成了俗套了，我們今天不說(shuō)那個(gè)。他說(shuō)這個(gè)女兒本質(zhì)好，才華好，德行好。男人寫(xiě)得都是沒(méi)有什么好男人。我時(shí)常自笑，我們坐下來(lái)一講，我本身就是個(gè)須眉濁物，我哪里能夠深切體會(huì)女兒的心境�？墒菦](méi)有法，我處在這個(gè)地位我只能這么揣測(cè)�，F(xiàn)在問(wèn)題就是曹雪芹是否這是有毛病，這個(gè)男女的問(wèn)題，陰陽(yáng)，一陰一陽(yáng)，這是古來(lái)的天經(jīng)地義。你為什么重女輕男，那個(gè)古來(lái)是犯錯(cuò)誤的。到白居易做《長(zhǎng)恨歌》的時(shí)候，有感于楊貴妃才說(shuō)。自從有了楊貴妃受到這樣的寵愛(ài)，他說(shuō)“遂使天下父母心，不重生男重生女”。到了唐代白居易這個(gè)時(shí)候，點(diǎn)出了這一點(diǎn)，說(shuō)天下的父母內(nèi)心都要生男孩�？墒且�?yàn)闂钯F妃特別受寵，那看來(lái)父母心就變了，不重生男重生女。反過(guò)來(lái)了，這個(gè)話(huà)已經(jīng)告訴我們，從來(lái)就是重男輕女。他要寫(xiě)女，這個(gè)女的，當(dāng)時(shí)的命運(yùn)他特別寫(xiě)這個(gè)。我的感受是他寫(xiě)小姐，少奶奶固然好，栩栩如生，活了。沒(méi)有寫(xiě)丫鬟，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　寫(xiě)得更精彩。他很悲憫這些丫鬟，當(dāng)時(shí)窮家人，大概十兩銀子或者還少，買(mǎi)一個(gè)小女孩兒，養(yǎng)大了就是使女。俗話(huà)叫什么？你們就不太知道了，叫使喚丫頭。買(mǎi)到府里做了使喚丫頭，受著那個(gè)罪，那就不要說(shuō)。曹雪芹看到與于心實(shí)在……，這個(gè)不是于心不忍，同情憐憫都對(duì)，但是這個(gè)詞句就顯得太普通太輕。他的感受真是沒(méi)法表達(dá)。要寫(xiě)，寫(xiě)得那個(gè)我們只能夠夸獎(jiǎng)贊美。沒(méi)有現(xiàn)成的詞我可以用上，他對(duì)女性的這種感情從哪兒來(lái)，也有實(shí)際的生活感受。

　　我舉一個(gè)例子，大家還都記得薛小妹新編懷古詩(shī)十首絕句。表面是謎語(yǔ)，每一首詩(shī)里邊打一個(gè)俗物，就是日常人們常見(jiàn)常用的東西。實(shí)際上除了這個(gè)謎底以外，還有一層用意，這就是我剛說(shuō)的，一筆多用，正是好例子。我是說(shuō)，第一首“赤壁沉埋水不流”，這是曹操的典故。曹雪芹始祖，遠(yuǎn)得不說(shuō)，從魏文、魏武，魏武帝就是他們的老祖宗。這是把曹姓第一首表出來(lái)了。底下有一首淮陰懷古，是說(shuō)韓信的故事。漢代韓信三齊王，他看看怎么說(shuō)，“壯士須防惡犬欺”，壯士，大男子、大丈夫，他是沒(méi)飯吃，窮了做乞丐，在人家門(mén)那里要飯吃。這個(gè)看家犬，就要“惡犬欺”，這話(huà)哪兒來(lái)？“三齊位定蓋棺時(shí)”，這是說(shuō)韓信后來(lái)發(fā)跡了，封為三齊王。當(dāng)年的時(shí)候他受“惡犬欺”，后來(lái)他成三齊王。第三句說(shuō)“寄言世俗休輕鄙”，就是說(shuō)我把話(huà)傳給你們，一般常人你們聽(tīng)了韓信的故事，不要輕薄地鄙笑人家，人家后來(lái)是三齊王。當(dāng)初他窮的時(shí)候，幾乎要討飯吃的時(shí)候，受惡犬欺。可是你不要看他受了惡犬欺，你就輕薄、鄙視、輕視是這個(gè)意思。第四句“一飯之恩死也知”，韓信少年的時(shí)候，窮的時(shí)候，無(wú)以為生，在城邊那里釣魚(yú)。釣魚(yú)大概是釣點(diǎn)魚(yú)換點(diǎn)錢(qián)。那個(gè)護(hù)城河邊有洗衣服的婦女，他那么餓，八成要死了，站不起來(lái)了。有一個(gè)洗衣的女子，看見(jiàn)他太可憐，就拿飯送給他吃。這個(gè)韓信也很貪，人家給你一頓飯救活了你就完了，不，他吃饞了，他天天到這個(gè)地方來(lái)，吃人家那個(gè)飯。那個(gè)女的也真是一片真情，天天給他飯，數(shù)食，成了個(gè)典故。說(shuō)又貪又饞，沒(méi)出息，韓信。寫(xiě)這個(gè)干嘛，很顯然，剛才我說(shuō)的清人那些記載里面，就有無(wú)衣無(wú)食寄居親友家。親友家常來(lái)他這樣的人，人家也不歡迎。也有記載說(shuō)人家后來(lái)下了逐客令，你走吧，我們不養(yǎng)你，這個(gè)曹雪芹。曹雪芹幾乎餓得就是韓信當(dāng)初那個(gè)樣子。他親身的經(jīng)歷，就有一個(gè)不知何人，哪里女的，這樣救濟(jì)過(guò)他，否則的話(huà)他會(huì)餓死。所以，他一生難忘女兒女子的才、智、德、恩惠，我一定要謝她們。結(jié)果，他產(chǎn)生了這么一種頂天立地、萬(wàn)古不朽的《紅樓夢(mèng)》。

　　那么我收到了很多的條，提了非常多的問(wèn)題。我抽出一個(gè)問(wèn)題，可能大家也都很關(guān)心這個(gè)，想聽(tīng)聽(tīng)周先生對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法。您認(rèn)為脂硯齋是何人？曹雪芹與脂硯齋有什么聯(lián)系嗎？

　　脂硯齋是定了最后這部書(shū)的大名稱(chēng)，《脂硯齋重評(píng)石頭記》，這是定名。這個(gè)定名是從乾隆甲戌就是19年，那個(gè)年頭，甲申年定的這個(gè)名稱(chēng)。那就是說(shuō)曹雪芹同意把脂硯齋的評(píng)作為這一部偉大著作的組成部分。這是帶評(píng)的，它是正式的《石頭記》的定本。沒(méi)有評(píng)的那還是早期的草稿，應(yīng)該是這樣理解。僅僅這一點(diǎn)諸位想一想，這個(gè)脂硯齋的地位重要不重要？太重要了，不是金圣嘆批《水滸傳》，后人讀后感慨、感想寫(xiě)在書(shū)上，不是。這是兩人同時(shí)，關(guān)系及其密切，你那兒做，我這兒就批，這么一回事。批語(yǔ)是《紅樓夢(mèng)》的真正組成部分，這一點(diǎn)千萬(wàn)不要忘記，不是附加文，不是可有可無(wú)。第二一點(diǎn)我從他們那個(gè)口氣，就是他們的關(guān)系太親切，不是一般的親戚。那個(gè)里邊許多的批語(yǔ)是從女子、女性的立足點(diǎn)而說(shuō)感想、口吻。這一點(diǎn)也很清楚，那么這個(gè)是怎么回事？這從書(shū)里一找，某一場(chǎng)合，他批了，我也在場(chǎng)。芳官顯熱，我這也要脫衣服。這是誰(shuí)呀？諸如此類(lèi)一找，若干點(diǎn)，彌合在一起，就是史湘云，史湘云的原形。史湘云出場(chǎng)，二十回才出場(chǎng)，三十一回又出場(chǎng)，以前一字不提，這個(gè)史湘云是后半部的著作。明白了，所以脂硯齋說(shuō)，“書(shū)未成，芹”。一個(gè)字稱(chēng)“芹”，這是一種什么的口吻？，我稱(chēng)曹雪芹，別人還批評(píng)說(shuō)你應(yīng)該說(shuō)曹雪芹，人家脂硯齋稱(chēng)“芹”，“書(shū)未成，芹為淚盡而逝，余嘗哭芹，而淚待盡”。這什么關(guān)系能這么說(shuō)話(huà)？“希望造化主，上帝你再造一芹一脂，我們二人亦大快于九泉地下”。這是什么話(huà)呀？我老老實(shí)實(shí)告訴諸位，這要不是夫妻的關(guān)系，他怎么能這么講話(huà)呢？這個(gè)正符合了許多條記載，《紅樓夢(mèng)》的真本不是這個(gè)被高鶚篡改一百二十回的。七十八回以后情節(jié)跟今天的本子完全不一樣。那后面湘云寶玉貧賤到幾點(diǎn)，幾乎做了乞丐，最后千難萬(wàn)苦，忽然又重會(huì)，結(jié)為夫妻。敦誠(chéng)敦敏的挽詩(shī)里邊有一個(gè)“新婦”，說(shuō)曹雪芹死了，“新婦飄零目豈暝”，還有一個(gè)“新婦”，那曹雪芹死了以后閉不上眼，“目豈暝”，瞑不了，這個(gè)是誰(shuí)呀？這些線(xiàn)索綜合在一起，我才提出了我的拙見(jiàn)，脂硯齋那就是幫助甚至是提醒曹雪芹，你不要寫(xiě)那個(gè)“風(fēng)月寶鑒”，你寫(xiě)寫(xiě)我們的女性。許多人寫(xiě)男子，《水滸傳》是寫(xiě)強(qiáng)盜，須眉男子開(kāi)黑店，吃人肉。脂硯齋有大功，幫助他整理抄、對(duì)，此人功勞太大了，而他許多的口吻是女性。我認(rèn)為，簡(jiǎn)單說(shuō)吧，這已經(jīng)說(shuō)太多了，第一，她是書(shū)里人物。第二，她是女性。第三，她和曹雪芹的倫理關(guān)系，親密無(wú)比，和他的創(chuàng)作文學(xué)事業(yè)完全不能隔離，謝謝。

　　周先生一番演講對(duì)我們來(lái)說(shuō)，我想是最好不過(guò)的點(diǎn)播。我想把“知識(shí)”兩字拆開(kāi)，周先生講了，曹雪芹其人《紅樓夢(mèng)》其書(shū)。那么就是說(shuō)呢，知其人，我們識(shí)其書(shū)。識(shí)其書(shū)，才能更好地知其人。兩個(gè)也是相互的，互動(dòng)的。那么以周先生可以說(shuō)是國(guó)寶級(jí)大師級(jí)的紅學(xué)專(zhuān)家給我們深入淺出地、生動(dòng)地講這么一堂課，對(duì)我們以后了解曹雪芹的家世，研究曹雪芹的生平與他創(chuàng)作《紅樓夢(mèng)》的關(guān)系，以及《紅樓夢(mèng)》眾多的人物，以及藝術(shù)個(gè)性，我想都會(huì)是非常有啟發(fā)的，我們也會(huì)特別受益。那么最后呢，讓我們以熱烈的掌聲，感謝周汝昌先生為我們帶來(lái)的精彩演講。

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