闞治東【闞治東　不要把這些看得太重】

　　不是簡(jiǎn)單的冤與屈的問(wèn)題 　　 　　人物周刊：對(duì)曾經(jīng)入獄和涉案這段經(jīng)歷，您現(xiàn)在怎么想? 　　闞治東：這些東西不要把它看太重，就當(dāng)作中國(guó)當(dāng)前證券行業(yè)非常普遍的現(xiàn)象，就當(dāng)成是一個(gè)事件。也不要認(rèn)為這件事對(duì)你是多大不公，憤憤不平，(覺(jué)得)我受到了多大傷害、一定要恢復(fù)我名譽(yù)怎么怎么，我根本不去想。
　　人物周刊：換一個(gè)人處在您的位置上，無(wú)論是陸家嘴事件，還是南方證券事件，可能都會(huì)覺(jué)得很委屈。
　　闞治東：這些事是很復(fù)雜的，不是簡(jiǎn)單的冤與屈的問(wèn)題，不要那么看，也不要太計(jì)較。
　　人有時(shí)候忍一忍，就過(guò)去了，以后還有機(jī)會(huì)。為什么有些人跌倒了再也起不來(lái)?就是因?yàn)樘��?jì)較了。
　　你看一看鄧小平的經(jīng)歷，當(dāng)年他一下子被打倒了，他受的委屈不比我大多了?他三上三下，最后還是堅(jiān)持住了。好好研究一下那段歷史，就知道處在這種情況下應(yīng)該怎么處理。
　　人物周刊：從2006年3月2日，到2007年2月2日庭審，這中間您有沒(méi)有想過(guò)放棄?
　　闞治東：沒(méi)有猶豫太多。
　　人物周刊：就是特堅(jiān)定，一定要抗辯?
　　
　　闞治東：我覺(jué)得要盡我的最大努力，往最好的方向發(fā)展。不去努力等于是自我繳槍。努力也是很累的，你看我寫(xiě)了多少材料，又準(zhǔn)備了多少材料。我給法院送證據(jù)就送了一拉桿箱。我在南方證券的一舉一動(dòng)都有文字記載，是有備而去的。
　　人物周刊：你是做了準(zhǔn)備的。
　　闞治東：我做過(guò)最壞的打算，就像大鵬證券徐衛(wèi)國(guó)，硬判，我怎么辦。但是我覺(jué)得一定要努力。
　　人物周刊：07年5月撤訴后，你為什么從來(lái)沒(méi)有對(duì)外面就南方證券多講過(guò)?
　　闞治東：我不想把問(wèn)題激化。這些問(wèn)題，不講，讓它慢慢去。也可以這樣說(shuō)，隨著時(shí)間慢慢推移，當(dāng)然最終事件真相要把它暴露出來(lái)。對(duì)不對(duì)?就是時(shí)機(jī)成熟不成熟的問(wèn)題。
　　
　　和體制不斷糾纏的過(guò)程
　　
　　人物周刊：咱們說(shuō)點(diǎn)輕松的。當(dāng)年闞二毛這外號(hào)怎么得上的?
　　闞治東：從來(lái)也沒(méi)有什么事實(shí)說(shuō)我申銀的股票只讓漲2毛啊?
　　人物周刊：說(shuō)當(dāng)年你抬陸家嘴，只讓抬2毛就不讓漲了。
　　闞治東：那還犯錯(cuò)誤嗎?當(dāng)年的價(jià)格走勢(shì)，是不是這樣一種情況?顯然不是。這就是無(wú)稽之談了。我覺(jué)得可能是朋友在一些場(chǎng)合吹牛時(shí)的玩笑之談。
　　反過(guò)來(lái)你問(wèn)他們，哪一個(gè)公司的股票我是讓漲兩毛錢(qián)拋的?
　　一會(huì)說(shuō)我是猛人，一會(huì)說(shuō)我是闞二毛，你到底說(shuō)我是膽小還是膽大呢?
　　人物周刊：你自己認(rèn)為呢?
　　闞治東：我認(rèn)為我是比較謹(jǐn)慎的。都說(shuō)“3?27”時(shí)申萬(wàn)之所以能夠躲過(guò)一劫，是因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)不在上海，自營(yíng)部的經(jīng)理聯(lián)系不上我，想跟著做空也沒(méi)法做。(闞治東俯身向前一連串反問(wèn))我在的時(shí)候申銀就會(huì)破產(chǎn)嗎?我就會(huì)拋、拋、拋嗎?可能嗎?
　　人物周刊：很多公司，特別是第一撥成立的證券公司，自營(yíng)盤(pán)子都是很大的。您為什么不提倡證券公司做二級(jí)市場(chǎng)?
　　闞治東：我當(dāng)時(shí)在日本學(xué)證券，做莊是違法的，可是在我國(guó)很長(zhǎng)時(shí)間，“莊”字是隨便講的。犯法你就悄悄做，可是我們報(bào)紙媒體天天講。申銀沒(méi)做過(guò)一個(gè)莊。
　　人物周刊：經(jīng)過(guò)了這么多，那現(xiàn)在你看人生是怎么回事呢?
　　闞治東：不要把這些事太當(dāng)真。
　　人物周刊：不要太當(dāng)真?
　　闞治東：那可不?一幫朋友還是希望你做點(diǎn)事。
　　人物周刊：這樣的一個(gè)公司你希望它多大呢?
　　闞治東：具有一定規(guī)模吧，現(xiàn)在還沒(méi)有對(duì)這個(gè)想太多。這就是我們自己的公司。
　　人物周刊：我想，在您這個(gè)年齡一定做過(guò)這樣的梳理，自己這一生，做過(guò)什么，還有多少光陰去做事。
　　闞治東：按我們這個(gè)行業(yè)來(lái)看，再做個(gè)15年沒(méi)問(wèn)題。
　　人物周刊：做到70歲?如果按還做15年來(lái)看的話(huà)，現(xiàn)在來(lái)評(píng)判一生是不是還太早了?
　　闞治東：那是。
　　人物周刊：其實(shí)你過(guò)去的經(jīng)歷是和體制不斷糾纏的一個(gè)過(guò)程。
　　闞治東：對(duì)。以前是給公家干，現(xiàn)在是給股東干，將來(lái)我希望有一個(gè)和朋友自己的公司。朋友都是在我困難的時(shí)候幫過(guò)我的。我總想為他們創(chuàng)造一個(gè)天下。就這樣想。
　　人物周刊：如果說(shuō)以前在申萬(wàn)是你人生的第一次高潮的話(huà)，那么現(xiàn)在這個(gè)夢(mèng)想實(shí)現(xiàn)了之后，可不可以說(shuō)這是你人生的第二次高潮?
　　闞治東笑而不答。
　　
　　不怕和海外資本競(jìng)爭(zhēng)
　　
　　人物周刊：您親眼見(jiàn)證了VC和PE在中國(guó)的發(fā)展，能不能談?wù)凱E在中國(guó)的現(xiàn)狀?
　　闞治東：現(xiàn)在風(fēng)險(xiǎn)投資在中國(guó)，有幾種資本在做，一個(gè)是境外資本，像IDG，紅杉資本等等；第二類(lèi)就是政府資本，當(dāng)年上海拿了5個(gè)億，深圳拿了5個(gè)億；第三類(lèi)資本就是民間資本。民間資本再細(xì)分還可分為上市公司國(guó)有企業(yè)等等都可以。
　　人物周刊：海外資本動(dòng)輒幾百億規(guī)模，本土資本是不是壓根跟他們沒(méi)法比?
　　闞治東：海外資本從他們剛進(jìn)來(lái)到現(xiàn)在．我始終感覺(jué)他們對(duì)中國(guó)情況不了解。這是他們很困惑的事情。他們?nèi)タ错?xiàng)目，人家公司都很重視――海外資金來(lái)了!可是做一個(gè)項(xiàng)目，報(bào)到總部，槍斃，再做一個(gè)項(xiàng)目，再槍斃。好多國(guó)內(nèi)的人幫海外投資做，到最后感覺(jué)就是沒(méi)臉下企業(yè)。當(dāng)然現(xiàn)在也有在中國(guó)站穩(wěn)腳跟的。但是他們跟我競(jìng)爭(zhēng)我不怕他們。
　　第二個(gè)，海外資本在進(jìn)入的談判過(guò)程中，往往談的條件都比我們差。就像我們這個(gè)項(xiàng)目，后來(lái)海外基金想進(jìn)來(lái)，和公司管理層一起，3元一股，買(mǎi)的，一年多前你干什么了?我們投了也就一年多而已。
　　第三個(gè)，現(xiàn)在海外資本進(jìn)入中國(guó)很難。我們卡得很?chē)?yán)。過(guò)去海外資本跟我們談，那時(shí)候我在深創(chuàng)投，他們往往說(shuō)，我們的資本不進(jìn)來(lái)行不行?怕資本進(jìn)來(lái)出不去。往往是成立個(gè)公司，我們的資本放在深圳，他們的資本放在香港。
　　現(xiàn)在海外資本千方百計(jì)想變成中外合資基金，因?yàn)榭吹饺嗣駧盘焯煸谏�值，美元天天在貶值。但商務(wù)部現(xiàn)在卡得很?chē)?yán)，一億美元以上的資本進(jìn)來(lái)很難。
　　這就是海外資本在中國(guó)的情況。
　　人物周刊：除了海外資本，其他的資本主要是什么性質(zhì)?
　　闞治東：當(dāng)年搞創(chuàng)投一些政府拿出了錢(qián)，比如上海和深圳，很多政府沒(méi)錢(qián)，也沒(méi)出錢(qián)。這一條途徑我認(rèn)為政府越來(lái)越不會(huì)拿出錢(qián)。
　　現(xiàn)在唱主流的是民間資本。上市公司卡得嚴(yán)國(guó)有企業(yè)也不太可能，現(xiàn)在活躍的就是民間資本。民間資本搞創(chuàng)投，是這段時(shí)間的特點(diǎn)。非�；钴S。
　　人物周刊：民間資本搞創(chuàng)投，存在什么樣的問(wèn)題?
　　闞治東：民間資本最大的問(wèn)題是不規(guī)范。今天想干創(chuàng)投，明天他說(shuō)，我房地產(chǎn)這塊缺點(diǎn)錢(qián)，你能不能調(diào)點(diǎn)給我?再后天我一個(gè)項(xiàng)目缺資金，你無(wú)論如何給我想辦法。
　　進(jìn)來(lái)的資本怎么能借給你?張三借了，李四借不借?這種不規(guī)范的東西，必然導(dǎo)致在創(chuàng)投業(yè)的失敗。我想其他的創(chuàng)業(yè)投資，有的也可能是掛羊頭賣(mài)狗肉，名義上叫創(chuàng)業(yè)投資，但是資本不知道用在什么地方了。
　　民間的創(chuàng)業(yè)投資資本真的要專(zhuān)一，還要專(zhuān)業(yè)，不要今天炒炒股票，明天搞搞房地產(chǎn)。2000年深圳成立100多家創(chuàng)業(yè)投資公司，大部分創(chuàng)業(yè)投資公司失敗了什么原因你知道嗎?就是看著創(chuàng)投好像沒(méi)前途，創(chuàng)業(yè)板不開(kāi)了，都炒股票去了。偏偏碰著熊市，大部分都把創(chuàng)業(yè)資本在股市中虧完了。今天同樣問(wèn)題，創(chuàng)業(yè)資本火，資金來(lái)了以后，今天炒炒股票去吧，明天我買(mǎi)塊地缺點(diǎn)錢(qián)，就把錢(qián)拿出來(lái)買(mǎi)地去吧。會(huì)毀在這一方面。
　　人物周刊：還有什么其他的問(wèn)題嗎?
　　闞治東：現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)投資第二個(gè)問(wèn)題是什么呢?民營(yíng)資本不講聯(lián)合。不知道資本規(guī)模的重要性。我們到全國(guó)各地去，好多人在搞，但是一件事總有個(gè)牽頭人吧，不能每個(gè)人都牽頭。為什么你來(lái)牽頭呢?為什么我的資本要你來(lái)管呢?往往遇到這樣的問(wèn)題。
　　人物周刊：為什么一定要聯(lián)合?
　　闞治東：弱小的創(chuàng)業(yè)投資是沒(méi)有生存余地的。創(chuàng)業(yè)投資講究的是管理效益。同樣是這幾個(gè)人，1個(gè)億是管，10個(gè)億也是管，但是同定成本是一樣的。民營(yíng)資本不講聯(lián)合，國(guó)有資本有政府做背景，命令你必須這樣那樣，民營(yíng)資本就沒(méi)有這么大的號(hào)召力。民營(yíng)資本斤斤計(jì)較在公司里的地位等等。過(guò)去我們投一個(gè)項(xiàng)目，八九百萬(wàn)就可以，現(xiàn)在投一個(gè)項(xiàng)目都是幾千萬(wàn)。你民營(yíng)資本能適應(yīng)這種需要嗎?
　　一個(gè)是專(zhuān)業(yè)、專(zhuān)一，一個(gè)是聯(lián)合起來(lái)，很難。第三個(gè)是民營(yíng)創(chuàng)投公司管理還是有問(wèn)題。民營(yíng)資本的游擊作風(fēng)，不規(guī)范，往往導(dǎo)致管理中間不按照國(guó)際管理去運(yùn)營(yíng)。民營(yíng)資本是創(chuàng)業(yè)投資的主流，但是這些問(wèn)題不解決，還會(huì)像過(guò)去一樣大規(guī)�？宓簟�
　　導(dǎo)致今天創(chuàng)投業(yè)火爆的，是財(cái)富效應(yīng)。這是一種盲目的動(dòng)機(jī)。創(chuàng)投有成功案例，失敗案例更多。我也告誡好多資本，不要盲目進(jìn)去，弱小的資本，不能長(zhǎng)期投入的資本，不要盲目地放到里面去。

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