伍紹祖的奧運人生

特稿 　　與李夢華、袁偉民不同，伍紹祖1988年到國家體委任職之前，不是一名體育的內(nèi)行，而且還“不喜歡體育”，他是國防科工委的政委，一名少將。在1988年漢城奧運會中國只奪得5枚金牌、人們喊出“兵敗漢城”、李夢華下課的情況下，被空降到了體委工作。
　　兩年后，中國北京“申奧計劃”啟動。一個讓人覺得有些意味深長的細節(jié)是，“申奧計劃”的最初緣由，竟來自鄧小平這位改革開放的總設(shè)計師在視察亞運會場館時的幾句講話。伍紹祖說，要不是他曾經(jīng)當過參謀，牢牢記住了小平同志當時隨口講的這幾句話，或許也就沒有了后來的第一次申奧。
　　在伍10多年的任期內(nèi)，曾兩次率領(lǐng)中國代表團參加夏季奧運會，一方面，作為奧運會“中國軍團”的團長，他帶領(lǐng)著幾百名運動健將勞師遠征，協(xié)調(diào)著后勤保障、賽前準備等一切閑雜事務(wù)，必要時還要關(guān)心運動員個人的心理，使其能全心全力投入到競技之中，其中千頭萬緒非一般人所能理解，背后還有許多不為人知的幕后故事；另一方面，作為中國體育事業(yè)的最高領(lǐng)導(dǎo)者，他們一般都是共和國的部長，在金牌問題的考量上，比運動員有著更廣闊的政治眼光，當然，也承受了難與外人道的壓力與負擔(dān)。
　　基于這種考慮，在三位“中國軍團”團長李夢華、伍紹祖、袁偉民中，李夢華先生以年事已高，．袁偉民以退休后從未接受媒體采訪為由，婉拒了采訪，只有伍紹祖先生知無不言、言無不盡，向本刊詳盡披露了他在任11年的那段歷史。
　　
　　申奧：小平的故事
　　
　　人物周刊：我們都知道。是小平同志在一次視察亞運會場館時，最早提出了申辦奧運會的要求。您當時是國家體委主任。能否給我們講講當時的情況?
　　伍紹祖：那是1990年7月3日上午，小平同志去視察亞運會場館，我和體委、北京市的一些同志陪同。小平同志說，“我這次是看看到底是中國的月亮圓，還是外國的月亮圓……看來中國的月亮也是圓的，現(xiàn)在有些青年人總以為外國月亮圓，對他們要進行教育……”之后，小平同志就問了句：“中國辦奧運會決心下了沒有?為什么不敢干這件事呢?建設(shè)了這樣的體育設(shè)施，如果不辦奧運會，就等于浪費了一半�！�
　　我在軍隊當過參謀，什么都記在本上，回去后給中央領(lǐng)導(dǎo)、體委領(lǐng)導(dǎo)、北京市的領(lǐng)導(dǎo)講了，小平同志有這么個意思。黨中央馬上討論，最后決定：申辦!1990年就開始啟動申奧了。
　　人物周刊：如果小平同志當時不說這個話。會是什么結(jié)果?
　　伍紹祖：如果小平同志不講這個話，我估計就沒人提這事了。小平說了，大家都接著干了，小平不說，誰干啊?(笑)
　　人物周刊：作為當時的體委主任，你向中央領(lǐng)導(dǎo)傳達小平的意見，有沒有為自己爭取項目的意思?
　　伍紹祖：亞運會剛剛過去，我累得夠嗆，辦不辦奧運，從我個人來講還沒考慮。
　　人物周刊：小平同志為什么要提申辦奧運會?
　　伍紹祖：據(jù)老同志講，小平同志在1979年一次外事活動中就提過辦奧運會。這次再提出來，我考慮，是從改革開放的角度考慮，他是改革開放的總設(shè)計師嘛，而奧運會是對外開放交流很重要的一個通道。
　　人物周刊：當時申奧有群眾基礎(chǔ)嗎?
　　
　　伍紹祖：開完亞運會，組委會各個部在開總結(jié)會的時候，就有人打出標語：亞運成功，眾盼奧運。北京人胃口也真是大(笑)，不知道辦一次奧運會有多難!
　　人物周刊：1993年9月。北京第一次申辦奧運會遇到了挫折。當時有媒體報道。說有人曾講，如果中國申奧不成功，就將以不參加下屆亞特蘭大奧運會作為報復(fù)。是這樣嗎?
　　伍紹祖：我不知道。但是，作為中國奧委會，作為中國政府，我們明確表態(tài)，中國肯定會參加下屆奧運會，怎么會不去呢?從沒想過不去。
　　人物周刊：第一次申奧沒有成功。小平同志講什么了嗎?
　　伍紹祖：當年10月1日，小平同志在人民大會堂接見了我們，當時鄧楠在旁邊開玩笑地介紹我是打了敗仗回來。小平同志說投票第一天，我聽到這個消息，就對告訴我的同志講：小心搞鬼。這是我的第一反應(yīng)……申辦不成，沒有關(guān)系，要總結(jié)經(jīng)驗。
　　后來我提到是西方國家某些人使用政治手段阻撓申辦時，小平同志說，以后這樣的事還會很多，上一次當，學(xué)一次乖。什么允諾都靠不住，這個道理要管好多年。典型的事情是香港，他們當場不辯論(指英國政府方面)。我提出一國兩制，他們不反駁，開了五六年會，搞《基本法》，他們不聲不響，到后來他們又鬧，真夠會忍、夠會搞啊!
　　人物周刊：作為當時的體委主任．你怎么看待中國第一次申辦奧運會沒有成功?
　　伍紹祖：沒有申辦成功也不完全是壞事。如果第一次申辦成功了，以當時我國的經(jīng)濟實力，辦奧運會費的力氣要更大一些，而且還會影響改革開放的進程。沒申辦成功，對我國人民、尤其是青年大學(xué)生也是一次極大的教育，知道世界上還有反對勢力。
　　
　　興奮劑：他們就是為了拿金牌
　　
　　人物周刊：您1988年底到國家體委任職。1989年5月即就興奮劑問題專門召開會議，禁止運動員服用興奮劑。剛?cè)ンw委不久，對興奮劑的危害性也不明白啊，為什么這么重視興奮劑工作?
　　伍紹祖：雖然不懂，但也知道造假不好，而且來體委后天天聽到有人說，興奮劑不用不行，成績上不去。
　　1989年5月初，開體委辦公會，討論興奮劑問題，有些人就提出，過去對興奮劑的方針是“有用、無害、查不出”，基本上就是要用，只不過別用那些對身體有害的，用那些查不出來的。這完全不是反興奮劑，是利用興奮劑來拿金牌!
　　人物周刊：您剛才說的有些人指的是?
　　伍紹祖：只說我們內(nèi)部。
　　人物周刊：內(nèi)部有人提。您怎么知道?
　　伍紹祖：會上公開講的!他們著眼點就是搞金牌，而我的著眼點則是體育為了人民健康，整個是兩股道上的車。那一天會上，我就表態(tài)，興奮劑要立即停止，“有用、無害、查不出”要換成“嚴令禁止、嚴格檢查、嚴肅處理”“三嚴”方針。后來，因為反興奮劑工作做得好，我被奧委會請去做了經(jīng)驗介紹。薩馬蘭奇稱贊中國是“反興奮劑的模范”。
　　人物周刊：當時使用興奮劑在中國體育界是什么情況．厲害嗎？
　　伍紹祖：不能說厲害，但肯定有人在用，用的人還說我不懂體育。
　　人物周刊：1994年日本廣島亞運會，中國有包括熊國鳴在內(nèi)的11名運動員興奮劑檢查呈陽性。而且全部是獎牌獲得者。這是否說明了興奮劑在中國的泛濫?
　　伍紹祖：不能這么說，因為相比于世界興奮劑檢出率1．2％的平均水平，我們檢測出興奮劑的比例還只是0．6％，是世界平均水平的一半，總量不是很大。但總是不好，說得嚴重一點，用不用興奮劑，是社會主義與資本主義的區(qū)別，東德、蘇聯(lián)他們吃，結(jié)果他們背叛了社會主義，垮掉了，中國也想垮嗎?
　　人物周刊：1992年巴塞羅那奧運會上。女排運動員巫丹被查出使用興奮劑。有原因嗎?
　　伍紹祖：當時，鐵道部的火車頭體協(xié)，在 奧運會出征前給了運動員一些宮廷秘方藥，說是可以強壯身體，中藥制的。有的運動員吃了，結(jié)果就巫丹一個人被查出來。
　　我的態(tài)度是，如實向負責(zé)查處的國際排聯(lián)說明情況，一點都不要隱瞞。結(jié)果，大家談得很好，他們也認為是“誤服”。
　　人物周刊：為什么就巫丹被查出來了呢?伍紹祖：多少人吃了，我不知道。但中藥就有這個毛病，有的量大，有的量小，可能也有其他人吃了，但就沒查出來。那一天，巫丹身體不太舒服，吃了，結(jié)果，就被查出來了，她也夠倒霉。
　　
　　金牌利益鏈
　　
　　人物周刊：剛才您提到。奧運會出征前。很多單位和個人都出錢或物。后來還流行地方政府對獲獎運動員進行重獎，為什么要這樣?
　　
　　伍紹祖：這就是我們中華民族的一個特點，其他國家、特別是發(fā)達國家不會發(fā)生這樣的事――得了奧運會金牌，什么“三八紅旗手”、“五一獎?wù)隆�、“新長征突擊手”，都來了，但這個運動員并不一定思想覺悟很高�？扇思乙欢ㄒ�這么搞，你有什么辦法?
　　人物周刊：為什么大家都這么喜歡金牌?
　　伍紹祖：覺得光榮，關(guān)注度高啊。從反面來講，就是金牌炒得過熱――金牌關(guān)系國家聲譽�，F(xiàn)在我們不靠金牌，靠實力，金牌的分量就小多了，過去是沒什么可吹啊(笑)。
　　人物周刊：那給奧運會冠軍發(fā)獎金是從什么時候開始的。1984年洛杉磯奧運會嗎?
　　伍紹祖：我到國家體委前就有。因為運動員國家全部養(yǎng)起來，得獎了自然要給獎金，這是從蘇聯(lián)學(xué)過來的。美國等資本主義國家都不獎，參賽是你自己的事�？晌覀儑�家如果不把運動員養(yǎng)起來，學(xué)美國，行嗎?怕是一塊金牌也拿不到。
　　人物周刊：我們還看到。許多獎牌獲得者都走上了體育領(lǐng)導(dǎo)者的崗位。您怎么看這種“體而優(yōu)則仕”的現(xiàn)象?
　　伍紹祖：我不太主張用運動員做管理工作。人物周刊：但我們看到體育領(lǐng)域內(nèi)有許多實例。
　　伍紹祖：領(lǐng)導(dǎo)和運動員是兩個概念，原北京市體委主任馬貴田講得好，他說我干了一輩子體育，才知道我不懂體育。這是真話。話又說回來，也不是不讓他們當，只要他有條件就可以，就怕他沒條件。
　　人物周刊：我們查閱當時歷史資料得知的是。當時的中國奧運代表團“很低調(diào)”。以致于后來都成了傳統(tǒng)。出征前的您處于一種什么狀態(tài)？
　　伍紹祖：就像部隊的政治委員，做好運動員思想工作，輕裝上陣，別背包袱，把自己的水平發(fā)揮出來。當時典型的一個例子就是高敏，她說她不想干了――抑郁、失眠，我說那病還得治啊，給她找了個從內(nèi)蒙古來的醫(yī)生，中醫(yī)療法，沒想到，還給治好了。
　　人物周刊：您可能會要求運動員不要帶傷上賽場。但運動員、教練員以及領(lǐng)隊等有自己的利益鏈，您能規(guī)勸他們不要為獎牌而犧牲健康嗎?
　　伍紹祖：事情并不總是一律的，要不然共產(chǎn)主義早建成了(笑)。所有的興奮劑事件，我敢說，教練員都參與了，為什么呢?只有運動員有了獎牌，他這一輩子才有成績，不然白過了。有利益機制在里面，不是哪一個人的問題。
　　
　　“干部踢球”和“讓球”風(fēng)波
　　
　　人物周刊：您了解當年中國乒乓界的“讓球”風(fēng)波嗎?
　　伍紹祖：我在位的時候，沒有“讓球”現(xiàn)象，都明確說了，比賽過程中不做任何讓步。如果需要讓球，你就別讓這個運動員上不就完了。這是個低層次的問題，不是我的事。毛主席早就指示：乒乓球不要拿全部金牌。我就記住這個了。其實，運動員都想拿金牌。
　　人物周刊：后來。陳靜、何智麗等人出走。形成所謂的“海外兵團”。您怎么看?
　　伍紹祖：我覺得他們出去沒有壞處。李瑞環(huán)是乒協(xié)名譽主席，他講了一條：出去的運動員無非是提高別人水平，然后中國打起來就費勁了，而武松打虎才是英雄，打貓就不是英雄，把別人變成虎打贏了，你才是英雄。我覺得這句話講得非常好。
　　人物周刊：您怎么看待一些退役后謀生無門的運動員。比如去搓澡、擺攤的?
　　伍紹祖：搓澡怎么啦，擺攤不也挺好么?不能說這就不是工作，不要看不起這些工作。
　　人物周刊：問題是，這些運動員是在舉國體制下只知道訓(xùn)練而沒有學(xué)會謀生技能。
　　伍紹祖：這就要改革，國家把運動員都養(yǎng)起來，即便拿了金牌，但是有什么用呢?
　　人物周刊：中國以前沒有成為體育大國，被稱為東亞病夫。也是國人體質(zhì)的原因?
　　伍紹祖：當然了。比如一場球踢下來，我們運動員有七八個抽筋，人家一點事沒有，光說我們的運動員不好，別的國家運動員好也不成，為什么你抽筋別人不抽筋?中國人吃了3000年的草，人家吃了300年的肉，那是不一樣的。
　　我很贊同一句話，足球要從爺爺抓起。小平同志說足球要從娃娃抓起，娃娃當然很重要，但是，抓娃娃已經(jīng)晚了，爺爺身體壯，傳給兒子，兒子傳給孫子，才能更壯。
　　
　　代表團團長很輕松
　　
　　人物周刊：1992年巴塞羅那奧運會．您作為中國體育代表團團長。帶了那么多運動員和其他人員。您是如何工作的?
　　伍紹祖：正常工作。我這個人到哪都一樣，以前在部隊也是，只不過參加奧運會人多一些而已。將近一千人，有各個不同的團，每個團都有團長，我組織個領(lǐng)導(dǎo)小組，把他們都組織起來，我任小組組長。
　　人物周刊：那一年奧運會，16塊金牌，排名第4。水平還低嗎?
　　伍紹祖：我就怕其中是不是有鬼，有沒有被查出……
　　人物周刊：為什么?
　　伍紹祖：你想想，原來漢城奧運會時是5塊，為什么一下提高到這么多?這也太快了。出發(fā)前，我當時比較篤定的就兩塊金牌，一個鄧亞萍的，一個高敏的，其他的都難說，可能發(fā)揮得不錯吧。
　　人物周刊：1996年亞特蘭大奧運會，您第二次帶領(lǐng)中國代表團出征。這一次的心境和四年前有什么不同?
　　伍紹祖：一樣。在其位謀其政，后來不在位置上了，幾次奧運會我都沒看。
　　人物周刊：聽您這么說．您當中國體育代表團團長很輕松?
　　伍紹祖：輕松，我這個團長只管政治問題：申辦奧運會、興奮劑、搞團結(jié)友誼，以及防止策反等等。
　　
　　弱國心態(tài)
　　
　　人物周刊：奧運會上，幾乎每獲得一塊金牌。高層領(lǐng)導(dǎo)都會發(fā)賀電，您怎么看．有壓力嗎?
　　伍紹祖：我對這些不太在乎，覺得都是小事，發(fā)與不發(fā)能起什么用?
　　人物周刊：但您是國家體委主任．如果中國金牌拿得多。對您的仕途不更有利嗎?
　　伍紹祖：我為什么要當大官啊?而且當官也不看這個。組織上用我，我就好好干，不用你，這也沒辦法。
　　人物周刊：既然領(lǐng)導(dǎo)都那么重視金牌，您豈不要更重視了?
　　伍紹祖：無所謂。
　　人物周刊：離開體委后，您曾說過自己11年最大的失誤在于群眾體育沒有搞好，沒有讓體委的干部真正認識到金牌比人民體質(zhì)低一個層次。我們想問您．金牌優(yōu)先的戰(zhàn)略是大環(huán)境所迫，還是確實您自己沒有意識到?
　　伍紹祖：前一段我看了篇文章，寫劉翔和趙蕊蕊的，叫“健康比金牌更重要”，我認為這話講得好。一個被奴役久了的民族， 有它反抗的一面，也有它衰敗的一面，這就是弱國心態(tài)。
　　比如日本，上世紀六十年代，非常重視金牌，到了巴塞羅那奧運會，只拿了三塊金牌，國內(nèi)沒有任何反響，人家很清楚，我不是靠金牌來立國的，一塊金牌不拿，照樣是強國!
　　我們沒有辦法，只想用金牌來說話，這就是弱國心態(tài)，現(xiàn)在好多了――中國慢慢強大起來了，金牌多一塊少一塊無所謂。但是很多青年人，他們不懂啊，受了前面落后思想的影響，這個要慢慢來。
　　人物周刊：有媒體計算，中國平均一塊奧運金牌要花費幾個億。那么。拿納稅人的錢去搞競技體育。值不值?
　　伍紹祖：有些記者拿經(jīng)費和金牌一除，這個誰不會?可是能這么算嗎?如果把這部分競技體育的錢用到群眾體育上，恐怕每個中國人分到的錢，連買個冰棍都不夠。
　　
　　體育與政治
　　
　　人物周刊：亞特蘭大奧運會上，退出國家隊的乒乓球選手陳靜代表臺北出戰(zhàn)。還發(fā)生了一場小小的風(fēng)波。
　　伍紹祖：陳靜我也很熟，當時她迎戰(zhàn)鄧亞萍。剛好在奧運村，我碰到鄧亞萍，我說你好好打，不要有思想負擔(dān)。結(jié)果比賽的時候，臺北方面鬧了一場：按照規(guī)定，比賽時是不準打旗的，而他們就把偽旗給掛出來了，薩馬蘭奇也沒管，后來警察把他們拉了出去。最后鄧亞萍也贏了。當然，我也希望鄧亞萍贏。
　　人物周刊：當時的領(lǐng)導(dǎo)人，在類似這種問題上，有什么指示嗎?
　　伍紹祖：有，很簡單，要我們嚴格按照1979年國際奧委會通過的《名古屋決議》辦事就可以了。名古屋決議就是，臺灣不是一個國家，是中國的一個省、一個地方，所以他們的名字是Chinese Taipei OlympicCommittee，他們只能打梅花旗，不能打“國旗”，不能唱“國歌”，因為他們不是一個國家。
　　人物周刊：在體育系統(tǒng)工作了11年．您覺得這對于自己的人生來說，意味著什么?
　　伍紹祖：增長了知識，知道了體育是怎么回事，也看到了體育一些需要改革的地方。
　　人物周刊：“需要改革的地方”指的是?
　　伍紹祖：牌子啊，掙錢啊等等，你說那么多的競技運動員，有多少傷殘的，幾乎所有的運動員都有……
　　人物周刊：當年。您曾是一位將軍。為什么會突然到國家體委工作?
　　伍紹祖：這是組織的安排。本來李夢華退休后，體委內(nèi)有人想當體委主任，爭得很厲害，后來中央一考慮，就把我從外面給調(diào)過去了。
　　當時我是國防科工委的一把手，從來不看體育節(jié)目的。有一天，中組部給我打電話，說讓你到體委怎么樣，我說我行嗎?對體育不懂啊，不過組織上如果決定讓我去，我堅決服從。結(jié)果中組部的同志說，有你后面這句話就行了。
　　一打聽，才知道原來是我中組部一個同學(xué)推薦的。在考慮體委主任人選時，我這同學(xué)就說，伍紹祖挺能干的，還有思想，讓他去吧，結(jié)果就輪到了我頭上。人物周刊：有一種說法。李夢華同志的退休是“兵敗漢城”(在漢城奧運會上只獲得5塊金牌)的結(jié)果，是這樣嗎?
　　伍紹祖：李夢華是正常退休，不是因為漢城奧運會，因為他到年齡了(李夢華1922年出生，1988年退下來時為66歲，記者注)。我一到體委，就說明這個問題。
　　人物周刊：當時有人喊出“兵敗漢城”。反思體育的“舉國體制”成為潮流．作為剛上任的體委主任。您沒有壓力嗎？
　　伍紹祖：沒有。我不是個糊涂的人，我是個共產(chǎn)黨員，干得好，讓我干；干得不好，不讓我干就得了，沒想那么多。
　　人物周刊：您做過11年的體育界領(lǐng)導(dǎo)。如果現(xiàn)在再讓您回頭當體育總局局長。你會優(yōu)先做什么?
　　伍紹祖：首先要把“全民健身計劃”落實好，在此基礎(chǔ)上參與“奧運爭光計劃”，推動整個體育衛(wèi)生的發(fā)展，達到增強人民體質(zhì)的目的。
　　
　　足球需要的是耐心
　　
　　人物周刊：我們都知道。足球改革是您搞起來的，而上次采訪您，您提到是借江澤民主席一次給您打電話的機會搞的。當時的背景是什么?
　　
　　伍紹祖：1992年1月30日，中國國奧足球隊在吉隆坡與韓國比賽失利。10分鐘后，江澤民同志打來電話，說他看了比賽轉(zhuǎn)播，很贊成韓國隊教練講的，一是心理因素很重要，再一個恐怕是一個隊成熟起來要10年時間。江澤民要我們“勝不驕、敗不餒”，要總結(jié)經(jīng)驗。我呢，就借這個機會開始搞足球改革，將足球作為改革的一個突破口。當時，中國足球確實差，拿差的東西來搞，即便搞不好也損失不到哪里，而且有國外許多現(xiàn)成的東西可以借鑒。所以，我就大力支持王俊生，讓他放手來搞。
　　人物周刊：足球改革有沒有遇到阻力?
　　伍紹祖：有人不贊成，他們覺得搞好了，有什么用?也不能拿到金牌――他們的基本想法就是弄金牌。
　　但我到體委的時候，國家給的全部經(jīng)費只有2億多元，分配給足球的只有100多萬元。我的思路是，想搞好足球靠這點錢是遠遠不夠的，我們要靠改革尋求出路。
　　人物周刊：您親自抓嗎？
　　伍紹祖：開始時他們每次座談會我都參加。到1992年6月北京的紅山口會議，開始真正動起來了。(由于這次會議為中國足球確立了改革的方向，若干年后被足球史官定義為“中國足球遵義會議”。紅山口會議把中國足球推向職業(yè)化的流水線，也把自己推上祭壇。在它之后，中國足球的任何一次會議都沒能像紅山口那樣備受尊崇。編者注)
　　人物周刊：紅山口會議之后．就開始讓各地搞足球俱樂部了?
　　伍紹祖：原來全國只有1000多名運動員踢球，到我離開體育系統(tǒng)時，全國有300多個俱樂部，6萬多運動員在踢球，這就大不一樣啦。但是，不靠國家、靠企業(yè)家的支持，也有問題。他們有的人就把球隊當作廣告，而且他們素質(zhì)也不是很高，多搞一點道德的事，能當企業(yè)家嗎?(笑)
　　人物周刊：伴隨著改革，假球、黑哨什么的都來了。
　　伍紹祖：這個腐敗問題，假球、黑哨啊，我不是很清楚。但任何一個體育項目，都有好的一面和壞的一面。哪個項目沒有黑哨、假球?
　　人物周刊：足球改革過程中。涌現(xiàn)出了一批足球市長、足球書記．您怎么看?
　　伍紹祖：我最反對搞什么足球市長、足球書記，黨委怎么來管足球?你的職務(wù)是來創(chuàng)造改革的環(huán)境，而不是親自上場指揮，遇到外行就會在那里瞎指揮。我多次表示不滿，說穿了，這是破壞足球改革!結(jié)果，我也沒什么好下場。
　　人物周刊：足球承載了太多它不應(yīng)該承載的東西?
　　伍紹祖：是啊，足球有它自己的規(guī)律，書記、市長你管它干嗎?你支持它，可以給它政策。
　　人物周刊：能否對您推動的足球改革進行個評價?
　　伍紹祖：還在發(fā)展，錯誤缺點肯定是有，我們一直強調(diào)政治、思想覺悟，但社會風(fēng)氣不好，運動員也經(jīng)常受影響。而運動員都是從球迷出來的，球迷又有很多人是低素質(zhì)的。
　　人物周刊：您怎么評價2004年各個足球俱樂部老板的“足球革命”?
　　伍紹祖：共產(chǎn)黨對足球的領(lǐng)導(dǎo)就體現(xiàn)在足協(xié)上，把足協(xié)打倒了，就是在足球領(lǐng)域把 共產(chǎn)黨打倒了，我當時就這么說的。
　　人物周刊：放開搞不可以嗎?
　　伍紹祖：一放就亂了，一幫子流氓就上來了，不信你試試看，“文化大革命”不是例子嗎?中國就這個樣，必須堅持共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，絕對不能放棄。
　　人物周刊：中國足球現(xiàn)在需要做的是什么？
　　伍紹祖：德國的貝肯鮑爾告訴我，中國足球已經(jīng)走上正軌了，現(xiàn)在需要的就是耐心，耐心等上30年。可我們有些人一點耐心沒有，就想贏啊，你贏有什么用，體質(zhì)不行，同樣的比賽，人家沒事，你有的踢完站都站不起來。那是拼命啊。最想贏球的并不是球迷，而是運動員，贏了球才有收入啊。
　　
　　延安、延安
　　
　　人物周刊：幾天前�？吹侥�和許多革命前輩的后代一起到周恩來老家探望。我們還知道您擔(dān)任了中國延安精神研究會常務(wù)副會長，出身革命家庭的您是否對延安懷有一種特殊感情．談?wù)勀�的�?jīng)歷吧。
　　伍紹祖：我1939年4月出生在西安，父親伍云甫，當時任八路軍駐西安辦事處處長。母親熊天荊給林伯渠當秘書，生下我不久，碰上日軍飛機轟炸，辦事處駐地又遭到國民黨特務(wù)監(jiān)視。1940年2月我被帶回延安，5歲開始上小學(xué)，中間經(jīng)歷抗戰(zhàn)、內(nèi)戰(zhàn)，直到進入北京。
　　進北京后，1951年到1957年，我在北京完整地讀了6年中學(xué)，期間抗美援朝、“三反五反”等都經(jīng)歷了，還拿著槍去站崗放哨。1957年，我考入清華大學(xué)，第二年入了黨。
　　研究生畢業(yè)后，我以全國學(xué)聯(lián)主席的身份到了團中央工作，但很快“文革”爆發(fā)，被打成“反革命”，和團中央第一書記胡耀邦、全國青聯(lián)主席王偉成為被批判的三巨頭，后來就和胡耀邦一起被下放到河南潢川五七干校勞動鍛煉。這個期間，我的父親伍云甫也去世了。
　　后來林彪外逃，王震等人被解放出來，需要一個年輕人當秘書，讓胡耀邦推薦。胡給介紹了10多個，其中就有我，說我各方面條件都不錯，可惜就是“反革命”(笑)，后來王老拍板：我就要這個“反革命”!
　　在王震身邊呆了三年多，有一次王震去見聶榮臻元帥，我跟著去了，聶帥得知我是研究生，很驚訝，說秘書誰不能干啊，研究生少呀!就這樣，我就又被王震推薦給了主管國防科委的張愛萍將軍，參了軍。
　　1985年，開始任國防科工委的政委。當時，我年輕，工作又很出色，還是清華核物理的研究生，但1987年初出了胡耀邦問題，有人認為胡耀邦、伍紹祖是一伙的，體委那邊呢，李夢華又出了剛才提到的事(指漢城奧運會只獲得5塊金牌，記者注)，就這么著，陰差陽錯、借坡下驢，就把我弄到體委了。
　　后來，就到了中直機關(guān)工委，任副書記，再后來就到了全國政協(xié)。我呢，干什么都行，哪怕是個處級干部。呵呵，現(xiàn)在已經(jīng)不是政協(xié)委員三個小時了(笑)(記者采訪時十一屆全國政協(xié)剛開幕三小時)。
　　人物周刊：您的人生歷程光輝嗎?
　　伍紹祖：不光輝，有些悲壯。
　　人物周刊：從人生經(jīng)歷看，胡耀邦、王震、張愛萍這三位前輩。都對您有過或多或少的影響。您怎么看他們?nèi)��?
　　伍紹祖：他們都是非常優(yōu)秀的共產(chǎn)黨員。胡耀邦是我的思想老師，從實際出發(fā)、聯(lián)系群眾，在干校沒別的事，就聊辯證法之類的；王震是我的政治老師，從他身上，我學(xué)到了人民利益高于一切，一切以人民利益為準則，組織性、紀律性等；張愛萍則是我的工作老師，什么是工作，工作就是斗爭，從他身上，我學(xué)到了怎么把高尚的革命理想與實際工作結(jié)合起來……
　　人物周刊：30年來。中國經(jīng)濟發(fā)生了翻天覆地的變化。有人說。幾乎是能改的都改了，但中國的政治體制改革呢?
　　伍紹祖：經(jīng)濟上也沒改清楚，你能說市場經(jīng)濟就完全好嗎?
　　政治體制改革也改許多了，你看現(xiàn)在多民主、多開放。
　　人物周刊：退休下來。您平時都經(jīng)�？词裁磿�?
　　伍紹祖：整天忙，去年一年我出差了20多次，書都沒時間看。今天是你們過來采訪了，昨天一幫子搞特異功能的人又來談了一下午。
　　人物周刊：現(xiàn)在徹底退下來的您過著什么樣的生活?
　　伍紹祖：普通北京市民的生活，只是他們沒我這種經(jīng)歷(笑)。
　　人物周刊：如果請您對今年的北京奧運會講幾句話。您會說什么?
　　伍紹祖：還是我過去提的，對運動員是“鼓足干勁、力爭上游”；對體育工作是：“全民健身與奧運同行”。
　　
　　一場球踢下來，我們運動員有七八個抽筋。人家一點事沒有，光說我們的運動員不好，別的國家運動員好也不成，為什么你抽筋別人不抽筋?中國人吃了3000年的草，人家吃了300年的肉

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