文貫中：對(duì)CENET問(wèn)題的回答

　　yongan

　　尊敬的文教授，您好！您的文章讀后很有收獲。以下是我的問(wèn)題。

　　據(jù)我的調(diào)查，在北方的農(nóng)村地區(qū)，農(nóng)民要求土地私有化的呼聲不高，能否請(qǐng)您說(shuō)明：

　　1.土地私有化是否缺乏主體——農(nóng)戶的自發(fā)要求？

　　答：對(duì)于農(nóng)地私有是否有農(nóng)民的自發(fā)要求作基礎(chǔ)的問(wèn)題，在目前的土地制度下，由于允許不斷調(diào)整和重分土地，迎合了農(nóng)民中的絕對(duì)平均主義傾向，所以，農(nóng)民中會(huì)有不同的聲音，是自然的。人口份額在村中上升的農(nóng)戶，總是多數(shù),不然以農(nóng)業(yè)人口占多數(shù)的中國(guó)人口，扣除死亡后，就不會(huì)呈繼續(xù)增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)。只要能夠通過(guò)重分土地或調(diào)整土地?zé)o償?shù)玫酵恋兀�大部分農(nóng)民不會(huì)到土地租賃市場(chǎng)上去通過(guò)交地租獲得土地，況且土地租賃市場(chǎng)極為不規(guī)范，極無(wú)保障。佃農(nóng)隨時(shí)可以喪失從租賃市場(chǎng)上租來(lái)的土地。特別是土地已經(jīng)調(diào)整過(guò)幾次的地方，在調(diào)整中失去土地的農(nóng)戶更是希望在將來(lái)的土地調(diào)整中因自己家庭人口的變化而得到補(bǔ)償，否則就覺(jué)得吃了虧。所以，希望通過(guò)重分土地，無(wú)償獲得別人的土地的人在任何時(shí)候都有相當(dāng)數(shù)量。這也是土地集體所有制下無(wú)法避免的結(jié)果。另外，打算利用土地的開(kāi)發(fā)來(lái)發(fā)財(cái)?shù)拇甯刹�，肯定也�?huì)反對(duì)土地的私有。一私有，就無(wú)法混水摸魚了。

　　每件事物都有利有弊，問(wèn)題是如何權(quán)衡。俗話說(shuō)，兩害相較取其輕。土地私有的一些弊病比起目前的土地制度來(lái)要輕得多�？墒牵�1950年代后，用政權(quán)的力量通過(guò)意識(shí)形態(tài)將這種制度妖魔化了，似乎每個(gè)地主都是黃世仁，每個(gè)農(nóng)民都是楊白老。這就使問(wèn)題變得十分復(fù)雜。即使有限的私有化都遇到強(qiáng)大的阻力。例如，1960年代將中國(guó)從大饑荒中挽救出來(lái)的包產(chǎn)到戶，很快在四清運(yùn)動(dòng)和10年文革中，通過(guò)反復(fù)宣傳階級(jí)斗爭(zhēng)和復(fù)辟的危險(xiǎn)將其妖魔化。由于這種被妖魔化的原因，記得1970年代末一些比較貧窮的地區(qū)的農(nóng)民出于生存的掙扎，悄悄重新實(shí)行包產(chǎn)到戶的時(shí)候，不少富裕地區(qū)的農(nóng)村并沒(méi)有表現(xiàn)出強(qiáng)烈的模仿意愿,反而傳出不少反對(duì)的聲音。另外，當(dāng)溫州企業(yè)家探索私有化道路的時(shí)候，蘇南地區(qū)反而針鋒相對(duì)地推出鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的集體所有制模式，并借助意識(shí)形態(tài)的優(yōu)勢(shì)竭力向全國(guó)推銷這種模式。但試驗(yàn)的結(jié)果如何呢？蘇南的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)最后不都搞不下去了嗎？最后不都通過(guò)改制實(shí)行私有化了嗎？

　　現(xiàn)在的問(wèn)題不是有人要強(qiáng)迫農(nóng)民實(shí)行私有，而是不允許任何農(nóng)民有攜帶土地退出集體，重新單干的自由。本來(lái)，集體化應(yīng)該是自愿的，但是，我們都知道實(shí)際上當(dāng)年的集體化是怎么一回事。最近，《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》上周其仁教授介紹杜潤(rùn)生關(guān)于中國(guó)農(nóng)村改革歷程的文章，便指出當(dāng)年合作化的非自愿性，值得年輕人一讀。不準(zhǔn)任何農(nóng)民實(shí)行土地私有實(shí)際上是違反集體化的自愿原則的。既然集體化是自愿的，就應(yīng)該還給農(nóng)民退出集體，選擇土地私有的權(quán)利。農(nóng)民既有維持土地集體所有的權(quán)利，就應(yīng)該也有選擇退出土地集體所有制的權(quán)利。相信選擇土地私有的農(nóng)民會(huì)給其他農(nóng)民一個(gè)示范。以這樣的理由和方式推動(dòng)農(nóng)地逐漸私有，會(huì)更容易沖破意識(shí)形態(tài)的束縛。畢竟對(duì)土地私有的妖魔化已經(jīng)反復(fù)進(jìn)行了幾十年了。要消除這種影響，是需要一些技巧的。但是為了以法治國(guó)，為了農(nóng)民的根本利益，為了中國(guó)的長(zhǎng)治久安，確立土地私有制是必要的。

　　私有制和公有制的一個(gè)不同之處是，私有制可以和一切其他所有制共存，并是不同所有制組合的最基本的細(xì)胞。而公有制卻以消滅私有制為自己存在的前提。在私有制下，不同的所有制（例如股份制或股份合作制等）照樣可以自發(fā)產(chǎn)生，演化。只要在試錯(cuò)之后，市場(chǎng)承認(rèn)新的組合帶來(lái)的利益增量大于損失，它們就有生存的理由。我在那篇關(guān)于土地私有化的文章中指出，土地私有制和土地集體所有制并不矛盾。應(yīng)該明確告訴農(nóng)民，土地量化到個(gè)人后，只要他們?cè)敢�，可以重新恢�?fù)土地的集體所有，政府不必干預(yù)，勸阻。但是，政府也要嚴(yán)格保護(hù)愿意保持土地私有的農(nóng)民的產(chǎn)權(quán)，并且保護(hù)那些現(xiàn)在還愿意參加集體所有，但因種種原因?qū)��?lái)要求退出土地集體化的農(nóng)民。這樣作，私有化就是一個(gè)自愿的過(guò)程，相信會(huì)得到越來(lái)越多的農(nóng)民的歡迎。同時(shí)，這種私有制不排斥土地的其他所有制。這是一場(chǎng)皆大喜歡的所有制改革。

　　2.土地私有化的條件是什么？如果從NIE的角度出發(fā)，當(dāng)然要先界定產(chǎn)權(quán)，但是根據(jù)張五常，其實(shí)在產(chǎn)權(quán)沒(méi)有私有化的條件下，如果采行允許農(nóng)民轉(zhuǎn)讓土地的方式，一樣可以實(shí)現(xiàn)產(chǎn)權(quán)的私有化的收益，如果這樣，要那個(gè)產(chǎn)權(quán)證的意義是否就會(huì)不那么緊迫？

　　答：在目前的情況下實(shí)行土地私有化，我認(rèn)為主要條件是戶口必須同時(shí)開(kāi)放，遷移必須自由，土地（包括農(nóng)地和城市土地）可以自由買賣，地價(jià)由市場(chǎng)的供需充分決定。這樣，兼并發(fā)生時(shí)，農(nóng)民可以流入城市。同時(shí)，不同地段的房?jī)r(jià)差別會(huì)維持來(lái)自農(nóng)村的移民進(jìn)入城市的有序性。這是因?yàn)楫?dāng)城市的地價(jià)完全由市場(chǎng)調(diào)節(jié)，級(jí)差地租會(huì)使農(nóng)民進(jìn)城定居的速度和地段受到房?jī)r(jià)的制約，不會(huì)完全無(wú)序。現(xiàn)在，一些中心城市不同地塊的級(jí)差地租正在拉大，是一個(gè)正確的方向。戶口制度也正在松綁，也是令人鼓舞的。

　　從歷史看（見(jiàn)我的文章），越是人多地少，就越有必要實(shí)行土地私有。希望Yongan同學(xué)能再仔細(xì)看一下我的那篇有關(guān)土地私有化的文章中對(duì)土地私有的歷史回顧。

　　張五常在何處說(shuō)了這樣的話，我不清楚。相信他講的是在私有制下，除了所有權(quán)可以作交易外，派生的其他產(chǎn)權(quán)，例如使用權(quán)，收益權(quán)等也是可以作交易的。他不會(huì)反對(duì)明確界定土地的所有權(quán)，也不會(huì)反對(duì)土地的所有權(quán)應(yīng)該是可以自由交易的，不然何來(lái)所有權(quán)呢�？墒窃谀壳暗霓r(nóng)地集體所有制之下，土地的所有者缺位，只能交給村長(zhǎng)或黨的支書代管。這種土地所有權(quán)因而十分可疑，因?yàn)樗�有者缺位。而且農(nóng)地不能交易（除了廉價(jià)賣給國(guó)家外），這就使農(nóng)村的土地集體所有成為一句空話。我的文章還指出，只要土地的所有權(quán)歸集體所有，即使政府提倡農(nóng)民通過(guò)接包的辦法在租賃市場(chǎng)上獲得土地，更多的農(nóng)民會(huì)要求用重分土地這種比租賃市場(chǎng)更廉價(jià)和更保險(xiǎn)的辦法無(wú)償獲得土地。這樣，租賃市場(chǎng)便很難發(fā)育起來(lái)，使用權(quán)的轉(zhuǎn)讓也就沒(méi)有保障，因?yàn)樽赓U市場(chǎng)經(jīng)常為土地的重分所顛覆。這幾年的事實(shí)已經(jīng)證明，一有風(fēng)吹草動(dòng)，本來(lái)已經(jīng)轉(zhuǎn)讓出自己土地進(jìn)城打工的農(nóng)民，又可以名正言順地回鄉(xiāng)從接包人手中要回土地,土地糾紛也因此大增。接包人其實(shí)就是我們說(shuō)的佃農(nóng)，可是他們比起以前的佃農(nóng)來(lái)，更沒(méi)有使用土地的保障。這方面可以查查徽州文書中關(guān)于明、清時(shí)期佃農(nóng)對(duì)地皮（即地表）所擁有的大大擴(kuò)張了的權(quán)利。他們不但可以有保障地使用地皮，而且可以買賣，可以典當(dāng)，可以繼承， 都有書面契約為證。

　　3.您有否仔細(xì)考慮過(guò)國(guó)內(nèi)溫鐵軍教授的觀點(diǎn)？他的關(guān)于貧民窟的觀點(diǎn)，引起了高層的重視。

　　答：溫的觀點(diǎn)我是熟悉的，而且寫過(guò)文章表示不能同意。他的基本觀點(diǎn)是反對(duì)在農(nóng)業(yè)中尊重市場(chǎng)機(jī)制的主導(dǎo)作用，令人驚訝。當(dāng)全國(guó)努力深化市場(chǎng)導(dǎo)向的改革的時(shí)候，不知為什麼農(nóng)業(yè)這塊要單獨(dú)劃開(kāi)，也不知?jiǎng)濋_(kāi)后他要用什么機(jī)制來(lái)解決中國(guó)的三農(nóng)問(wèn)題。所謂人地矛盾緊張的邏輯，都是自己嚇自己的不成立的理由。

　　用’貧民窟’的理由反對(duì)農(nóng)民進(jìn)城，將農(nóng)民擯斥于城市化之外，要他們守在環(huán)境很差，收入很低的的農(nóng)村，不過(guò)是將貧民窟從城市移到廣大的農(nóng)村而已。這顯然是站在城里人的立場(chǎng)上，加固中國(guó)經(jīng)濟(jì)的二元化。我無(wú)法茍同這種輕視和排斥農(nóng)民的觀點(diǎn)。目前的城市化帶有城里人利用農(nóng)民工的廉價(jià)勞動(dòng)不斷自我現(xiàn)代化和舒適化的強(qiáng)烈傾向。城市確實(shí)是越來(lái)越漂亮，越來(lái)越繁榮了，很多城里人也非常自豪。但是城市的自我封閉性和排外性使它們吸納農(nóng)村人口的能力很低，吸收的方式很野蠻，最多是允許農(nóng)民將他們最好的年華貢獻(xiàn)給城市，然后以城市不能有貧民窟的理由，將他們排斥回農(nóng)村。這種做法是違反市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的自由，平等原則的，和當(dāng)年上海，天津，香港等城市的崛起的路徑大相徑庭。城里人不但應(yīng)該和農(nóng)村居民一起分享繁榮，而且應(yīng)該和農(nóng)村居民一起分?jǐn)傓D(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)的困難和不便。不能只圖維護(hù)自己的特權(quán)。

　　城市應(yīng)該是對(duì)所有人開(kāi)放的地方，應(yīng)該是吸收農(nóng)民和轉(zhuǎn)化農(nóng)民的地方。只有中國(guó)的城市，尤其是東南沿海不缺水源，因而有希望迅速長(zhǎng)大的城市成為這樣的充分開(kāi)放的城市以后，中國(guó)的三農(nóng)問(wèn)題才有希望早日解決。

　　4.從理論上闡明土地私有化，但是現(xiàn)實(shí)中國(guó)的可行性有多大？如果真的決定推行，可行的步驟您是否有考慮？當(dāng)然，作為海外中國(guó)學(xué)者，您對(duì)國(guó)內(nèi)的情況有很多了解和認(rèn)識(shí)，提出可行的對(duì)策不是學(xué)者的本職，只是我有疑惑，也觀察思考了很長(zhǎng)時(shí)間，不得要領(lǐng)，請(qǐng)您指教。

　　答：中國(guó)有實(shí)行土地私有化的長(zhǎng)期歷史，并發(fā)展出十分精致的契約關(guān)系。張五常便以研究中國(guó)舊時(shí)的租佃契約一舉成名。所以，中國(guó)不象非洲這樣的地方，土地產(chǎn)權(quán)的建立困難重重，因?yàn)橐獜臒o(wú)到有重新確立許多基本觀念。中國(guó)的問(wèn)題，還在于意識(shí)形態(tài)的束縛和過(guò)多地站在城里人的立場(chǎng)上排斥農(nóng)民。我覺(jué)得可以先搞一些農(nóng)地私有化的試點(diǎn)，在允許農(nóng)民實(shí)行土地私有化的同時(shí)，放開(kāi)城市和農(nóng)村的地價(jià)，取消戶口制度，用地價(jià)調(diào)節(jié)人口在城鄉(xiāng)之間的比例。這是全世界都已做過(guò)的，經(jīng)驗(yàn)很多，不需太擔(dān)心。

　　feishi

　　How to understand "land amenity value" in China"s new rural development?Thank you

　　答：這位同學(xué)是否想討論土地的福利保障功能？如果是，請(qǐng)見(jiàn)我給下面 Helen Wang的答復(fù)。

　　helenwangcn

　　關(guān)于農(nóng)村土地私有化的問(wèn)題, 我想請(qǐng)教文教授,

　　1. 農(nóng)民缺乏社會(huì)保障, 土地的自由交易會(huì)給他們帶來(lái)什么?

　　答：土地私有化其實(shí)能為大部分農(nóng)民提供一份保險(xiǎn)。古代沒(méi)有社會(huì)保險(xiǎn)的制度和理念，幾千年來(lái)都是通過(guò)土地私有，允許人民在農(nóng)村置產(chǎn)置業(yè)，使人們年輕時(shí)努力工作，積蓄錢財(cái)，購(gòu)置土地和房產(chǎn)，以便養(yǎng)老。同時(shí)，因?yàn)橐�獲得對(duì)土地和房產(chǎn)的繼承權(quán)，子女會(huì)對(duì)老人格外尊敬和孝順。所以，土地私有會(huì)鼓勵(lì)農(nóng)村人口愛(ài)惜土地，尊敬和贍養(yǎng)老人。沒(méi)有子女的老農(nóng)可以通過(guò)出售土地或出租土地獲得養(yǎng)老的收入。我和趙耀輝教授曾經(jīng)合寫過(guò)一篇論文，用數(shù)學(xué)模型證明以上的道理。從中國(guó)幾千年的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，只要政局穩(wěn)定（沒(méi)有昏君， 沒(méi)有異族入侵，沒(méi)有特大自然災(zāi)害），在私有制下人口總能迅速增長(zhǎng)。這表明，土地私有制和地主的存在并沒(méi)有使人口的大部分活不下去。農(nóng)民起義主要由于官逼民反，而不是所謂的地主壓迫（見(jiàn)秦暉的許多文章）。當(dāng)然，土地私有制下會(huì)發(fā)生土地兼并，并且在沒(méi)有城市化和工業(yè)化的條件下，社會(huì)遲早會(huì)陷入馬爾薩斯的人口陷井。但是，在當(dāng)代的條件下，非農(nóng)部門的迅速擴(kuò)張和科技進(jìn)步，使馬爾薩斯人口陷井有可能避免。如果政府能夠早日建立社會(huì)保障和失業(yè)救濟(jì)制度，則能更好地幫助農(nóng)村流出的人口。但是，我不認(rèn)為它們是實(shí)行土地私有化的必要條件。中國(guó)古代的經(jīng)驗(yàn)證明了這一點(diǎn)。

　　2. 政府職能的缺失與扭曲, 如何保障土地私有化的公平性?

　　這是我在研究三農(nóng)問(wèn)題時(shí)感到比較困惑的問(wèn)題, 盼能得到文教授的指點(diǎn)!謝謝!

　　答：按人頭分是農(nóng)民能夠接受的比較公正的私有化形式。實(shí)行包產(chǎn)到戶時(shí)就是用的這種辦法。農(nóng)民并沒(méi)有多少反對(duì)的聲音。只是將來(lái)實(shí)行土地私有化時(shí)，要告訴農(nóng)民，這是最后一次按人頭分土地，要他們認(rèn)真對(duì)待土地的產(chǎn)權(quán)。產(chǎn)權(quán)主要是保護(hù)弱勢(shì)群體的，越是有權(quán)有勢(shì)的人越是不需要產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，反而可以利用產(chǎn)權(quán)界定的模糊大肆侵占平民百姓的財(cái)產(chǎn)。當(dāng)年的英國(guó)和當(dāng)今的中國(guó)都發(fā)生了圈地運(yùn)動(dòng)，這不是偶然的。

　　越是政府職能缺失和扭曲，越是要早日建立基本的產(chǎn)權(quán)，保護(hù)弱勢(shì)群體。封建社會(huì)時(shí)代，政府的職能更為殘缺和扭曲，但私有化還是被認(rèn)真地建立起來(lái)了（這方面有大量的徽州文書作證明）。這說(shuō)明，中國(guó)有實(shí)行土地私有的悠久傳統(tǒng)。只要執(zhí)政黨對(duì)此嚴(yán)肅，認(rèn)真，對(duì)土地產(chǎn)權(quán)的尊重是可以很快恢復(fù)的。

　　qxb1975

　　尊敬的文教授：

　　關(guān)于當(dāng)前中國(guó)農(nóng)戶經(jīng)濟(jì)行為問(wèn)題，我想請(qǐng)教

　　1. 人均土地凜賦決定了中國(guó)農(nóng)戶難以形成規(guī)模經(jīng)營(yíng)，怎樣理解在非農(nóng)化過(guò)程中農(nóng)戶經(jīng)營(yíng)規(guī)模的分化，如何讓中小農(nóng)戶形成集約化、規(guī)�；�經(jīng)營(yíng)？

　　2. 市場(chǎng)機(jī)制對(duì)農(nóng)戶生產(chǎn)生活作用日益明顯的今天，農(nóng)戶市場(chǎng)行為特征發(fā)生了那些變化？

　　3. 經(jīng)營(yíng)規(guī)模是不是制約農(nóng)戶應(yīng)對(duì)市場(chǎng)的主要因素，農(nóng)戶在農(nóng)產(chǎn)品供給和流通中，其行為動(dòng)機(jī)和目標(biāo)是什么？追求家庭收益最大化還是家庭效用最大化？

　　答：在地少人多的國(guó)家里，可以認(rèn)為經(jīng)營(yíng)規(guī)模是制約農(nóng)戶收入增長(zhǎng)的主要因素。規(guī)模如果能夠持續(xù)增長(zhǎng)，在其他條件不便的情況下，農(nóng)民的收入一定能夠持續(xù)提高，直到土地的邊際產(chǎn)量顯著下降到零的時(shí)候，規(guī)模對(duì)收入的正面影響才會(huì)不明顯。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　這也是為什么在發(fā)達(dá)國(guó)家，隨著城市居民收入的提高，為了使農(nóng)戶的相對(duì)收入不至于每況愈下，他們的人數(shù)一定要絕對(duì)地減少，同時(shí)他們經(jīng)營(yíng)的規(guī)模一定要擴(kuò)大。這既是市場(chǎng)淘汰的結(jié)果，也是農(nóng)戶根據(jù)投入、產(chǎn)出的價(jià)格自覺(jué)選擇的結(jié)果。農(nóng)戶如果無(wú)法獲得平均收入，絕大部分人會(huì)選擇離開(kāi)農(nóng)業(yè)，進(jìn)入城市覓活。

　　當(dāng)然不排除一些農(nóng)戶的戀土情節(jié)。所以，應(yīng)該說(shuō)農(nóng)戶在農(nóng)產(chǎn)品供給和流通中所作的市場(chǎng)反應(yīng)，取決于個(gè)人的偏好。外出打工的農(nóng)民其行為動(dòng)機(jī)和目標(biāo)顯然是追求家庭收益最大化，所以才肯拋下家庭，遠(yuǎn)離家鄉(xiāng)。堅(jiān)持在家務(wù)農(nóng)的，有可能是追求家庭效用最大化，所以才會(huì)在收入很低的情況下對(duì)進(jìn)城打工不動(dòng)心。他們中的一些人也有可能是沒(méi)有進(jìn)城打工的條件和機(jī)會(huì)。但是從實(shí)證來(lái)看，外出打工的人越來(lái)越多，似乎說(shuō)明了他們的主要傾向。

　　jasson

　　我認(rèn)為國(guó)外農(nóng)業(yè)之所以比我們的發(fā)達(dá)主要表現(xiàn)在其農(nóng)業(yè)科技水平高，產(chǎn)品品質(zhì)高從而價(jià)格高，這方面國(guó)外經(jīng)驗(yàn)有哪些模式嗎？因?yàn)檗r(nóng)業(yè)技術(shù)的成本收益特征，單單依賴市場(chǎng)肯定有些問(wèn)題，所以，我想請(qǐng)教國(guó)外是怎么做的，各國(guó)經(jīng)驗(yàn)得失?

　　答：國(guó)外的農(nóng)業(yè)科技水平并不是一開(kāi)始就高于中國(guó)。其實(shí)，根據(jù)李約瑟，中國(guó)在1400多年的這么一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)期里，農(nóng)業(yè)科技水平遙遙領(lǐng)先世界�，F(xiàn)在的先進(jìn)國(guó)家能從落后轉(zhuǎn)為先進(jìn)，顯然和他們實(shí)行的先進(jìn)的農(nóng)業(yè)制度是分不開(kāi)的。這些農(nóng)業(yè)制度包括土地制度和成立自治的農(nóng)協(xié)或農(nóng)會(huì)在內(nèi)。富裕起來(lái)的農(nóng)民當(dāng)然會(huì)更有條件和意愿接受更多的教育，更熱心于對(duì)新品種和新技術(shù)的研究和推廣。他們?cè)谵r(nóng)協(xié)或農(nóng)會(huì)里的活動(dòng)的一個(gè)重要內(nèi)容是交換對(duì)新品種和新技術(shù)的信息，以及對(duì)國(guó)內(nèi)外各種市場(chǎng)動(dòng)態(tài)的信息，而不是學(xué)習(xí)政府文件。同時(shí)政府對(duì)新技術(shù)和新品種的研究給于適當(dāng)?shù)难a(bǔ)助和支持，并以市場(chǎng)主導(dǎo)的方式幫助推廣這些新品種和新技術(shù)，決不搞強(qiáng)迫命令，瞎指揮。這里，土地私有制下所產(chǎn)生的有充分自治權(quán)和自尊的農(nóng)民，加上新技術(shù)和新品種以市場(chǎng)導(dǎo)向的方式得到研究和推廣，是兩大關(guān)鍵點(diǎn)。這些制度優(yōu)勢(shì)使這些國(guó)家的農(nóng)業(yè)技術(shù)不斷創(chuàng)新，農(nóng)民也愿意積極地采用新的技術(shù)和品種。

　　要指出的是，離開(kāi)市場(chǎng)的供需關(guān)系，化了很多錢研究出來(lái)的新技術(shù)有時(shí)很難推廣，有時(shí)甚至對(duì)農(nóng)民的收入有害。例如，假設(shè)某一新的稻谷品種會(huì)使產(chǎn)量大增，在需求沒(méi)有大的增加的情況下，盲目大面積采用，必然發(fā)生谷濺傷農(nóng)，并挫傷農(nóng)民下一輪對(duì)新技術(shù)的熱情。所以，農(nóng)業(yè)技術(shù)的研究，還是離不開(kāi)對(duì)市場(chǎng)供需的把握，以及對(duì)成本－效益的分析。在研究和推廣新技術(shù)時(shí)，并不能不計(jì)代價(jià)，忽視農(nóng)民的收入和積極性。

　　ivannj

　　文老師，您好！

　　我問(wèn)的問(wèn)題是關(guān)于中國(guó)1959-1961年的饑荒。

　　1、你曾經(jīng)用公共食堂來(lái)解釋饑荒的發(fā)生，您默認(rèn)1958年的糧食是豐收的，但很多人都認(rèn)為當(dāng)年應(yīng)該有很多糧食沒(méi)能夠收獲，也就是說(shuō)1958年的糧食統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)不正確，您如何看待這個(gè)問(wèn)題？

　　答：關(guān)于1958年的糧食收成，無(wú)論是老農(nóng)的回憶，還是當(dāng)年的氣象記錄，都證明這是特別風(fēng)調(diào)雨順的一年，這應(yīng)該是沒(méi)有異議的。現(xiàn)在官方堅(jiān)持的那一年的糧食產(chǎn)量，相對(duì)當(dāng)年虛報(bào)的產(chǎn)量，是在多次向下大大修正后的結(jié)果，只比氣候較差的1957年的糧食產(chǎn)量高2％左右，我認(rèn)為是實(shí)事求是的。這個(gè)數(shù)字已經(jīng)扣除了地里未收的產(chǎn)量。根據(jù)統(tǒng)計(jì)年鑒的定義，糧食產(chǎn)量指的是已經(jīng)入庫(kù)的糧食，不包括浪費(fèi)在地里的糧食。由于沒(méi)有更好的數(shù)字，研究者只能先用這個(gè)數(shù)字，總比個(gè)人的猜想好，因?yàn)椴孪氲臄?shù)字往往因人而異，沒(méi)法引用。

　　2、我個(gè)人分析過(guò)那次饑荒發(fā)生時(shí)的分布，林毅夫（2000）認(rèn)為是城市偏向?qū)е鲁鞘泻娃r(nóng)村死亡率的差異，但是這樣有個(gè)問(wèn)題沒(méi)有解決，就是農(nóng)村之間的差異是沒(méi)有解釋的。我個(gè)人認(rèn)為要對(duì)當(dāng)年的糧食分配機(jī)制進(jìn)行重新定位，具體的內(nèi)容我2個(gè)月前發(fā)給您了。

　　答：我認(rèn)為是研究大饑荒的一個(gè)很好的切入點(diǎn)，一個(gè)新的角度，希望你的研究能早日發(fā)表。

　　3、我想問(wèn)一下您對(duì)林毅夫曾經(jīng)引用過(guò)的Sen的食物獲取權(quán)理論和傳統(tǒng)的解釋饑荒的食物供給量下降的理論之間的關(guān)系怎么定位，具體的說(shuō)就是：前者是后者的替代還是補(bǔ)充？

　　答：Sen的食物獲取權(quán)理論想要指出，在總的糧食供應(yīng)并沒(méi)有嚴(yán)重短缺的情況下，由于不同人群的食物獲取權(quán)的不等，有些人群還是有可能遭遇饑餓。他的理論是對(duì)傳統(tǒng)的解釋饑荒的食物供給量下降理論的重要補(bǔ)充，但不是完全的替代。他的理論能說(shuō)明中國(guó)當(dāng)年饑荒，特別是1959年之后的部分原因。但是，他的理論無(wú)法解釋在1958年秋糧豐收之后到1959年夏天（廬山會(huì)議）之前，在農(nóng)民有充分的糧食獲取權(quán)（公社食堂糧食供應(yīng)一度完全敞開(kāi)，實(shí)行吃飯不要錢）的情況下，為什麼會(huì)發(fā)生糧食嚴(yán)重短缺，以至于毛感到了糧食危機(jī)，決定召開(kāi)廬山會(huì)議對(duì)極左的政策糾偏。

　　hgz2373294

　　文老師

　　土地私有化真的這么好嗎?

　　理論的推導(dǎo)能否與實(shí)踐一致呢?

　　萬(wàn)一不致,這種成本是不是應(yīng)該由理論提出者負(fù)責(zé)呢?

　　答：這位hgz同學(xué)似乎不是在看了我的文章之后，而是之前提出來(lái)這樣的問(wèn)題，因?yàn)檫@位同學(xué)的問(wèn)題并沒(méi)有針對(duì)我的文章里的推理和實(shí)例，而是針對(duì)土地私有化本身這個(gè)籠統(tǒng)的大概念。幸好，我的文章并不完全是抽象的推理和空洞的口號(hào)，而是以本國(guó)幾千年的歷史，世界各國(guó)的歷史經(jīng)驗(yàn)，和三農(nóng)的現(xiàn)狀為根據(jù)的。我的文章的立論是基于中外億萬(wàn)人民在幾千年的時(shí)間里反復(fù)試驗(yàn)后得出的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

　　土地私有化的必要性，并不是我憑空杜撰出來(lái)的。換句話說(shuō)，今天惡化中的三農(nóng)問(wèn)題不是我杜撰出來(lái)的，也不是鼓吹土地私有制的人一手造成的，更不是土地私有制本身造成的，因?yàn)橥恋厮接兄片F(xiàn)在連試驗(yàn)的機(jī)會(huì)都沒(méi)有。如果在目前的土地集體所有制下，三農(nóng)問(wèn)題沒(méi)有每況愈下，自然就沒(méi)有必要出來(lái)鼓吹農(nóng)地私有。

　　三農(nóng)問(wèn)題發(fā)展到今天，不知是誰(shuí)的責(zé)任？或者說(shuō)，是那一種土地制度的責(zé)任？這位同學(xué)是否會(huì)以同樣的責(zé)任感找出對(duì)此要負(fù)責(zé)的人或制度？

　　我想再請(qǐng)這位同學(xué)舉出一個(gè)實(shí)例，有那一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家是在實(shí)行土地集體所有或國(guó)家所有的前提下實(shí)現(xiàn)了農(nóng)村的普遍富裕和現(xiàn)代化的？請(qǐng)?jiān)傧胍幌耄瑸槭裁窗l(fā)達(dá)國(guó)家在實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，工業(yè)化和城市化過(guò)程中，無(wú)不依靠土地私有制呢？

　　這位同學(xué)似乎要我來(lái)?yè)?dān)負(fù)萬(wàn)一試驗(yàn)土地私有制失敗的成本。如果要我擔(dān)負(fù)這種成本，當(dāng)然就要給我推行新的土地制度和配套的其他制度的決策權(quán)和實(shí)行權(quán)。如果沒(méi)有這些權(quán)力，有的只是建議權(quán)，卻要承擔(dān)建議的后果，天下有沒(méi)有這種道理？如果按照這位同學(xué)的建議實(shí)行，中國(guó)的言路一定馬上堵塞，大家會(huì)噤若寒蟬，心有余悸。這就叫言者有罪。

　　所以，提倡學(xué)術(shù)自由的真諦，就是要使人暢所欲言，充分展開(kāi)討論。這位同學(xué)與其這樣提問(wèn)，不如認(rèn)真讀一下我的文章，對(duì)它的細(xì)節(jié)進(jìn)行推敲和質(zhì)疑，從推理是否有破綻，到是否可以舉出反例等等著手，這樣才更有助于對(duì)土地私有化的建設(shè)性討論，以便將來(lái)一旦推行，可以盡量減少細(xì)節(jié)上的失誤。

　　lihongya

　　文教授您好!請(qǐng)問(wèn)，人民幣為何據(jù)高不下，人民幣的不穩(wěn)定會(huì)給我國(guó)的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)什么樣的影響，世界如何看待中國(guó)的幣值問(wèn)題，中國(guó)的土地勞動(dòng)者會(huì)從中獲得什么樣的損益。不吝賜教，謝謝!

　　答：這位同學(xué)指的大概是美元兌人民幣的匯率居高不下。人民幣的幣值根據(jù)許多專家的研究，相對(duì)美元的幣值來(lái)說(shuō)，確實(shí)是訂得低了。但政府不會(huì)讓人民幣升值過(guò)快，其原因是政府擔(dān)心這樣做，中國(guó)的出口品因價(jià)格上升而失去競(jìng)爭(zhēng)力。如果世界上的消費(fèi)者，特別是美國(guó)消費(fèi)者因中國(guó)貨太貴而不愿多買，就會(huì)影響在出口工業(yè)中打工的中國(guó)工人的就業(yè)和收入。

　　但是，中國(guó)近幾年來(lái)外匯增加得很快。今年中國(guó)超過(guò)日本成為外匯儲(chǔ)備最大的國(guó)家。用壓低幣值來(lái)促進(jìn)出口，獲取巨額外匯儲(chǔ)備，超過(guò)一定的度，并不是好事，不但遲早會(huì)引起國(guó)內(nèi)的通貨膨脹，樓市或股市的泡沫，而且會(huì)成為世界貿(mào)易不平衡的根源之一，引起世界各國(guó)，包括發(fā)展中國(guó)家的普遍不滿，認(rèn)為中國(guó)在執(zhí)行自私的重商主義路線。只要中國(guó)的外匯繼續(xù)快速增長(zhǎng)，要求人民幣升值的巨大壓力總會(huì)揮之不去的。中國(guó)不可能長(zhǎng)期無(wú)視國(guó)際的壓力，因?yàn)檫@是一個(gè)相互依存的全球化時(shí)代。

　　我不清楚’土地勞動(dòng)者’的定義，是指農(nóng)民？升值對(duì)一般的國(guó)內(nèi)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，進(jìn)口品將變得便宜些。農(nóng)民除了作為消費(fèi)者獲益之外，他們還是生產(chǎn)者。他們用的柴油，化肥，農(nóng)藥，不少是進(jìn)口的。人民幣升值后，這些投入會(huì)變得便宜些，從而使他們的產(chǎn)品的價(jià)格有下降的趨勢(shì)。但是，出口的農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格又會(huì)因升值而會(huì)變得貴一些。所以，人民幣升值對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)，究竟是否利大于弊，要作實(shí)證研究，才能知道。

　　我個(gè)人的感覺(jué)是，人民幣升值后，會(huì)迫使農(nóng)民根據(jù)比較利益調(diào)整生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，從而提高他們的收入。人民幣升值還會(huì)促使國(guó)內(nèi)消費(fèi)，增加內(nèi)需，加速第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。第三產(chǎn)業(yè)對(duì)就業(yè)的容納量特別大，最終是有利于吸收農(nóng)民的就業(yè)和進(jìn)城的。同時(shí)，人民幣升值后，將降低來(lái)自海外的對(duì)土地和房產(chǎn)的需求，有助于減緩房?jī)r(jià)的快速抬升。這也是有利于中低收入的農(nóng)民進(jìn)入城市定居的。

　　樓朝明

　　文教授，我讀過(guò)你在《經(jīng)濟(jì)全球化與政府的作用》研討會(huì)中的論文：“市場(chǎng)機(jī)制、政府定位和法治——對(duì)市場(chǎng)失靈和政府失靈的匡正之法的回顧與展望》。我非常贊同您的觀點(diǎn)。問(wèn)題是，全球化也給國(guó)家的福利功能提出了新的要求。中國(guó)目前在這一問(wèn)題上處于兩難之中。請(qǐng)問(wèn)你對(duì)這一點(diǎn)是怎么看的？

　　答：我認(rèn)為，在充分自由競(jìng)爭(zhēng)（中國(guó)離此還很遠(yuǎn)）的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，收入分配應(yīng)該被認(rèn)為是基本公正的。但是由于各人事實(shí)上面臨不同的起跑線，政府有通過(guò)稅收，調(diào)節(jié)收入的再分配的責(zé)任。例如，有的兒童出生在自然稟賦貧乏的地區(qū)，或出生在貧困，無(wú)知甚至犯罪的家庭，并不是他們自身的過(guò)錯(cuò)。但他們?cè)诔砷L(zhǎng)過(guò)程中，確實(shí)面臨比一般人更多的困難。政府有責(zé)任通過(guò)救濟(jì)，補(bǔ)助，普及義務(wù)教育， 自由移民等方式，幫助這些兒童獲得較為平等的發(fā)展機(jī)會(huì)。另外，天災(zāi)人禍，疾病傷殘，總會(huì)使一些家庭陷于貧困。政府也有責(zé)任幫助他們維持生存，并使他們的后代逐漸擺脫貧困。所以，通過(guò)稅收調(diào)節(jié)人們的收入，幫助不幸的家庭在社會(huì)中重獲自食其力的能力，是政府不可推卸的責(zé)任，也是防止貧者越貧，富者越富，世代延續(xù)，每況愈下，最后導(dǎo)致暴力革命的必要手段。

　　事實(shí)證明，堅(jiān)持由自由而公開(kāi)的市場(chǎng)解決一次分配，由反映民意的政府通過(guò)稅收，義務(wù)教育，自由遷徙，社會(huì)救濟(jì)等手段，調(diào)節(jié)收入的二次分配，能夠防止貧富差距，兩極分化，有效降低盲目仇富心理，避免絕對(duì)平均主義的發(fā)酵。不說(shuō)先進(jìn)國(guó)家，我們的東亞鄰國(guó)在經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)時(shí)期，大多避免了收入分配的過(guò)度惡化。

　　但是，中國(guó)政府在糾正市場(chǎng)失靈時(shí)要量力而行，注意自己所處的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段，避免在經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平很低的時(shí)候，便陷于福利社會(huì)的泥沼，喪失在世界市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)力。例如，中國(guó)在制定勞工標(biāo)準(zhǔn)時(shí)要多和發(fā)展中國(guó)家討論，協(xié)調(diào)，以便實(shí)事求是地改善勞工的福利和工資標(biāo)準(zhǔn)。這樣作，其實(shí)有利于全體勞工，而不是已經(jīng)就業(yè)者的既得利益。中國(guó)應(yīng)該特別注意以前一直被歧視的農(nóng)民工的權(quán)利，更大膽地歡迎、鼓勵(lì)農(nóng)村居民定居城市，盡快廢除排斥和歧視農(nóng)村居民的制度和政策。這里，敞開(kāi)住宅用地的供應(yīng)，有效降低安居屋的價(jià)格和廉租屋的租金，極為關(guān)鍵。只有加速農(nóng)村居民進(jìn)城定居，才能加快以人口的聚集作為前提的服務(wù)業(yè)的擴(kuò)張和就業(yè)的創(chuàng)造。通過(guò)擴(kuò)張內(nèi)需，減少對(duì)外需依賴的減少，可以減緩出口順差的過(guò)速增長(zhǎng)，并減少和各國(guó)的貿(mào)易摩擦。中國(guó)應(yīng)該主要通過(guò)城市化和第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，而不是主要依靠出口勞動(dòng)密集型產(chǎn)品來(lái)消化本身巨大的剩余勞動(dòng)，不然全世界是吃不消的。中國(guó)目前服務(wù)業(yè)比重過(guò)低是和城市化的制度障礙分不開(kāi)的。

　　yuds

　　文教授，您好。您離開(kāi)大陸20多年來(lái)是通過(guò)何種方式來(lái)保證您的研究的現(xiàn)實(shí)意義和可實(shí)行性?

　　答：首先，我爭(zhēng)取每年回中國(guó)至少一次，常常多次；
其次，每次回來(lái)，我都廣交學(xué)術(shù)界的朋友，向他們學(xué)習(xí)；
第三，在美國(guó)期間，我每天堅(jiān)持上網(wǎng)閱讀有關(guān)中國(guó)的各項(xiàng)經(jīng)濟(jì)報(bào)道。第四，積極參加國(guó)內(nèi)的討論。真理是越辯越明的。辯論的過(guò)程其實(shí)是最好的學(xué)習(xí)過(guò)程。

　　關(guān)于中國(guó)應(yīng)該勇敢參與全球化的觀點(diǎn)，關(guān)于城市化必須是內(nèi)生的，市場(chǎng)導(dǎo)向的觀點(diǎn)，關(guān)于土地私有化的必要性的觀點(diǎn)，當(dāng)年大饑荒的原因，我和我的合作者提出得比較早，也比較堅(jiān)持。這些觀點(diǎn)都是有現(xiàn)實(shí)意義的，但也有一定的超前性。其實(shí)國(guó)內(nèi)有很多學(xué)者也持類似的觀點(diǎn)。我的文章大量引用了他們論文中的材料和觀點(diǎn)。

　　艷陽(yáng)天

　　請(qǐng)問(wèn)作為我國(guó)農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)人口過(guò)多，資源不足，而工業(yè)同時(shí)也面臨發(fā)展，這種情況下的資源配置應(yīng)該如何進(jìn)行呢？如何保證工業(yè)和農(nóng)業(yè)的平衡發(fā)展呢？(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　答：對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，最重要的是必須幫助所有的要素市場(chǎng)，包括土地市場(chǎng)的迅速發(fā)育和完善，堅(jiān)決通過(guò)自由競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)完成資源在各個(gè)部門和各個(gè)產(chǎn)業(yè)之間，農(nóng)村和城市之間的配置，并由市場(chǎng)決定投資與消費(fèi)的比例。這里，中國(guó)除了基本作到勞動(dòng)的價(jià)格，亦即工資，由市場(chǎng)決定并由此來(lái)決定勞動(dòng)在城鄉(xiāng)之間的配置外，還沒(méi)有作到利率的市場(chǎng)化，地租的市場(chǎng)化和匯率的市場(chǎng)化。這三大基本價(jià)格往往比較嚴(yán)重地偏離市場(chǎng)均衡價(jià)格，因而造成中國(guó)資源配置存在種種扭曲。需要進(jìn)一步深化改革，消除基本價(jià)格的扭曲。同時(shí)，要堅(jiān)持一條，只有當(dāng)存在市場(chǎng)失靈的地方，才需要政府的干預(yù)。這主要表現(xiàn)于公共品的提供，壟斷的打破，外部性的抑制或發(fā)揚(yáng)。

　　ciliva:

　　教授您好，請(qǐng)教兩個(gè)問(wèn)題：

　　1. 您認(rèn)為農(nóng)地私有化是解決三農(nóng)問(wèn)題不能回避的途徑，那么請(qǐng)問(wèn)文教授：農(nóng)地私有化如果使一部分農(nóng)民失去土地，是否會(huì)成為社會(huì)的不安定因素而引發(fā)一系列的社會(huì)問(wèn)題？會(huì)不會(huì)產(chǎn)生新的剩余勞動(dòng)力？如何才能夠在實(shí)施農(nóng)地私有化的同時(shí)維護(hù)社會(huì)的穩(wěn)定呢？

　　答：這個(gè)問(wèn)題在文章中已有詳細(xì)的討論。簡(jiǎn)單說(shuō)，在每人有一塊地的初始條件下，無(wú)地農(nóng)民不會(huì)馬上成為一個(gè)嚴(yán)重問(wèn)題。從歷史經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，由于每個(gè)朝代一開(kāi)始都有重分土地的條件（因人口銳減，大片土地荒蕪，可以實(shí)行休養(yǎng)生息的政策）。這種地權(quán)比較平均的狀態(tài)一般要經(jīng)過(guò)幾百年的時(shí)間才會(huì)因土地兼并累積比較多的無(wú)地農(nóng)民。大部分農(nóng)民會(huì)選擇抵押土地的方式融資，并盡力還債，贖回土地。中國(guó)朝代的周而復(fù)始的循環(huán)一般要200－300年，部分（我要強(qiáng)調(diào)，只是部分）反映了無(wú)地農(nóng)民增長(zhǎng)的速度。而且秦暉已經(jīng)證明，無(wú)地農(nóng)民決不是顛覆朝代的主要原因。在一般情況下，他們可以成為佃農(nóng)或長(zhǎng)工，照樣可以安居樂(lè)業(yè)。不然中國(guó)的人口不會(huì)在每個(gè)朝代的后期相對(duì)早期總是有很大的增長(zhǎng)， 只是在每個(gè)朝代的最末期由于戰(zhàn)爭(zhēng)或天災(zāi)而被大量消滅（宋朝是例外）。

　　在當(dāng)代條件下，無(wú)地農(nóng)民更不會(huì)大量累積。他們既可以為有地的農(nóng)民打工，也可以進(jìn)城打工。特別是在一個(gè)正快速工業(yè)化和城市化的國(guó)家，有許多進(jìn)城和非農(nóng)的就業(yè)機(jī)會(huì)，有助于吸收農(nóng)村的剩余勞動(dòng)力。其實(shí)，適當(dāng)?shù)耐恋丶娌�，既能使中�?guó)的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)的優(yōu)勢(shì)得以長(zhǎng)期保持，又使留在農(nóng)村的農(nóng)民的土地經(jīng)營(yíng)規(guī)模逐漸得到擴(kuò)大，收入得到提高，是一個(gè)雙贏的局面。

　　2.您認(rèn)為農(nóng)地私有化的進(jìn)程應(yīng)該是怎樣實(shí)現(xiàn)的？在這個(gè)進(jìn)程中，中國(guó)要經(jīng)歷怎樣的階段才能逐步解決1億多農(nóng)村剩余勞動(dòng)力的就業(yè)問(wèn)題？

　　答：我的文章里提到，工業(yè)化和城市化是一個(gè)逐漸的過(guò)程，所以吸收剩余勞動(dòng)力也應(yīng)是一個(gè)逐漸的過(guò)程。為了防止兼并過(guò)速，可以規(guī)定一定時(shí)期內(nèi)購(gòu)地總量的上限，以及用于購(gòu)地的貸款的上限，并隨城市化和工業(yè)化的進(jìn)程對(duì)這些上限逐漸放寬。同時(shí)，城市應(yīng)該用基于級(jí)差地租的房?jī)r(jià)調(diào)節(jié)城市人口的分布和規(guī)模而不是用戶口這樣的明顯的身份歧視排斥農(nóng)民進(jìn)城。

　　xianghua005

　　尊敬的文教授：您好！我想請(qǐng)教您兩個(gè)＂三農(nóng)問(wèn)題＂方面的問(wèn)題．

　　１我們知道我國(guó)在工業(yè)部門進(jìn)行了大規(guī)模的私有化改革，現(xiàn)在銀行、電信等部門也有相關(guān)的嘗試，但是我國(guó)的農(nóng)地制度卻始終沒(méi)有私有化。后者（工業(yè)部門）和后者（農(nóng)村土地）相比較，工業(yè)品、金融信息產(chǎn)品不確定性高流動(dòng)性外部性大，而土地看得著摸得見(jiàn)界定和執(zhí)行產(chǎn)權(quán)的交易費(fèi)用低，而且目前我國(guó)農(nóng)村的土地分配相對(duì)平均，不象國(guó)有企業(yè)農(nóng)民沒(méi)有“鐵飯碗”，這些都說(shuō)明農(nóng)地制度的私有化比國(guó)有企業(yè)會(huì)更容易更有效。那么為什么私有化改革不首先出現(xiàn)在后者。是否可以認(rèn)為此問(wèn)題和決策者（中央政府）希望在堅(jiān)持馬列主義的約束下最大化稅收收入的決策有關(guān)，城市部門如果沒(méi)有很好的創(chuàng)業(yè)條件，國(guó)企的大面積虧損使決策者的稅收更加困難而且容易引起城市的社會(huì)問(wèn)題，因此當(dāng)局對(duì)私有化至少采取了默許的態(tài)度。而在農(nóng)村，由于現(xiàn)有的承包制能夠使農(nóng)民有飽飯吃政府還有稅收收入沒(méi)有大的社會(huì)矛盾爆發(fā)，所以政府對(duì)土地私有化采取回避態(tài)度。比如，現(xiàn)在土地的審批權(quán)似乎有像中央集中的趨勢(shì)，這又回到了在沒(méi)有好私有化條件下歷代政府“抑兼并”與“不抑兼并”政策的老路上。

　　答：我覺(jué)得你的分析有部分的道理，稅收是一項(xiàng)很重要的考慮，但恐怕不是全部。改革是逼出來(lái)的。其實(shí)農(nóng)村改革（包產(chǎn)到戶）遠(yuǎn)遠(yuǎn)早于城市改革，也是逼出來(lái)的。包產(chǎn)到戶使農(nóng)產(chǎn)品的供應(yīng)大大改善，農(nóng)民獲得溫飽，使農(nóng)村的進(jìn)一步改革的急迫性大大下降�？墒牵�20多年后的今天，三農(nóng)問(wèn)題重新浮現(xiàn)。現(xiàn)在越來(lái)越清楚，在現(xiàn)行的土地政策下，農(nóng)民很難分享繁榮，城鄉(xiāng)的收入差距越來(lái)越大。這幾年政府的大量補(bǔ)貼和取消農(nóng)業(yè)稅，只是使城鄉(xiāng)的收入差的擴(kuò)大速度有所縮小而已。這是一個(gè)突現(xiàn)在每個(gè)人面前的問(wèn)題，猶如芒刺在背，無(wú)法回避。只要這個(gè)問(wèn)題仍在惡化之中，我們看到的繁榮的背后就有潰爛，社會(huì)就難以和諧，在世人面前，經(jīng)濟(jì)奇跡的桂冠也難以戴的長(zhǎng)久，戴的安穩(wěn)。這一點(diǎn)遲早會(huì)迫使政府下決心推行土地制度的變革。

　�。灿行┱{(diào)研顯示，許多農(nóng)民似乎愿意定期調(diào)換土地，“共”他人之產(chǎn)。這說(shuō)明土地的好私有化，可能僅有自下而上的自發(fā)選擇是不夠的，需要中央政府進(jìn)行自上而下的有意識(shí)模仿。但是如前所述，當(dāng)局目前有足夠的理由對(duì)此置之不理。您認(rèn)為造成這種改革的推動(dòng)力是什么。當(dāng)前能夠?qū)崿F(xiàn)農(nóng)地的私有化嗎？謝謝。敬祝研祺。

　　答：這也是非常好的問(wèn)題。政府如果無(wú)法使農(nóng)民分享繁榮，無(wú)法打破城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，無(wú)法消除城市對(duì)鄉(xiāng)村的種種特權(quán)和榨取，政府在農(nóng)民中間，在有良知的城市居民中間，在世界輿論面前，就會(huì)有執(zhí)政的合法性危機(jī)感。這種危機(jī)感會(huì)推動(dòng)政府中有良知的人逐漸改變對(duì)土地私有化的不必要的顧慮。

　　輕影：

　　文教授，您好。在國(guó)內(nèi)土地私有化還是大家比較避諱的一個(gè)話題，但在您的文章中您主張?zhí)岢�農(nóng)地私有，土地私有化能否在現(xiàn)今的國(guó)情下行得通？

　　在您看來(lái)，實(shí)行土地私有化是不是根本解決中國(guó)農(nóng)民問(wèn)題的一個(gè)最有效途徑？

　　答：我認(rèn)為完全行得通，只要下決心。我多年來(lái)鼓吹土地私有，自然是堅(jiān)信這是根本解決中國(guó)農(nóng)民問(wèn)題的一個(gè)最有效途徑。

　　tasteconomic

　　文教授您好：

　　我想問(wèn)您幾個(gè)問(wèn)題。

我國(guó)的城市化一直滯后于工業(yè)化，我想問(wèn)一下，中國(guó)何年何月才可能實(shí)現(xiàn)大部份的農(nóng)民成為市民？ 人口城市化率達(dá)到70%左右水平需要多長(zhǎng)時(shí)間？ 中國(guó)的城市化一直發(fā)展不起來(lái)的主要原因是什么？ 經(jīng)濟(jì)的二元結(jié)構(gòu)會(huì)一直持續(xù)下去嗎？

　　我覺(jué)得工業(yè)化和城市化是一個(gè)硬幣的兩面，因?yàn)楣�業(yè)置于城市之中，而工人則就業(yè)于城市，你覺(jué)得美國(guó)，或日本，韓國(guó)，西歐之類的發(fā)達(dá)國(guó)家，有什么值得我們借鑒的？ 城市這個(gè)集群最初由什么演變的？在中國(guó)為什么老是發(fā)展不起來(lái)。

　　謝謝。

　　答：中國(guó)要實(shí)現(xiàn)大部份農(nóng)民成為市民，城市化率達(dá)到70%左右的水平，大約需要30年的時(shí)間。理由是，中國(guó)現(xiàn)在官方的城市化水平已經(jīng)達(dá)到40％。政府并預(yù)測(cè)，今后每年可以將城市化水平提高1％。

　　我本人的感覺(jué)是，中國(guó)的城市化水平被高估了。而且從現(xiàn)在中國(guó)的城市推行的各種政策和制度來(lái)看，今后如果沒(méi)有大的制度改革，城市吸收農(nóng)村人口的速度會(huì)遇到瓶頸。

　　城市化一直發(fā)展不起來(lái)的主要原因是在目前的土地制度下，國(guó)家對(duì)土地有壟斷的控制，且不說(shuō)農(nóng)民難以分享農(nóng)地增值的好處，農(nóng)地轉(zhuǎn)為城市用地的規(guī)模和速度也是由政府說(shuō)了算的，農(nóng)民沒(méi)有自主向城市供應(yīng)土地的權(quán)利和分享土地增值的好處。本來(lái)應(yīng)該迅速長(zhǎng)大的城市遲遲長(zhǎng)不大，因?yàn)橥恋貫橹醒胝�府所控制，而本�?lái)不應(yīng)長(zhǎng)大的城市（例如許多北方的嚴(yán)重缺水，生態(tài)極為脆弱的城市，包括北京在內(nèi)）卻在尋租的動(dòng)機(jī)下畸形發(fā)展。南方一些既有充足的水源，又有無(wú)限商機(jī)的城市，縣鎮(zhèn)，本來(lái)可以象1949年以前的上海那樣迅速吸納新的移民人口，為解決中國(guó)的剩余農(nóng)村勞動(dòng)力作出貢獻(xiàn)。但是，在目前的制度下，他們只是自我現(xiàn)代化而已。由于土地供應(yīng)的嚴(yán)格控制，農(nóng)民無(wú)權(quán)將自己的土地隨著城市化的進(jìn)展自由地提供給城市的房屋市場(chǎng)。在這種國(guó)家對(duì)土地的壟斷下，即使小城市房?jī)r(jià)也在迅速上漲（例如溫州，義烏等城市）。這些城市照樣能用騰貴的房?jī)r(jià)來(lái)排斥農(nóng)村居民前來(lái)定居，除非他們有錢。我認(rèn)為，只要這些制度和政策不改變，經(jīng)濟(jì)的二元結(jié)構(gòu)會(huì)長(zhǎng)期地維持下去。

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