甘陽(yáng):我寧可改革速度慢一點(diǎn)
發(fā)布時(shí)間:2020-06-11 來(lái)源: 日記大全 點(diǎn)擊:
我喜歡孔子的名言“吾從眾”
人物周刊:“政治技術(shù)”是政治人物必需的。學(xué)者發(fā)表觀點(diǎn),恐怕也有“理論技術(shù)”,否則不容易被接受。您本人的技術(shù)怎樣?
甘陽(yáng):我現(xiàn)在的“說(shuō)話技術(shù)”可能比從前好點(diǎn)吧,80年代我看什么人討厭說(shuō)不定就罵將過(guò)去了,現(xiàn)在看到很可笑的人也就笑笑。很多人沒(méi)自知之明,罵了也不長(zhǎng)進(jìn)。
人物周刊:能不能列出幾個(gè)您比較尊重的論敵,您尊重他們的理由?
甘陽(yáng):我覺(jué)得我在國(guó)內(nèi)談不上有什么論敵,即使我卷入某些爭(zhēng)論,也很少會(huì)想到某個(gè)具體人物,一般都是針對(duì)某種比較流行的東西,但鼓吹這些流行東西的人,說(shuō)實(shí)話我都不大會(huì)尊重,我不會(huì)把他們當(dāng)成論敵。
我心中真正的論敵是當(dāng)代西方的自由派和新左派,我尊重他們有些代表人物,例如羅爾斯和?拢珜(duì)他們的思想很有保留。不過(guò)我對(duì)西方更大多數(shù)的自由派和新左派學(xué)者或許就不大尊重甚至很不耐煩,他們說(shuō)的也基本都是些流行話語(yǔ)而已,F(xiàn)在很多中國(guó)人只要一看是洋人的文字,就以為一定有什么道理,其實(shí)很多都是屁話、廢話。
人物周刊:有些學(xué)者認(rèn)為,和政治合作,會(huì)使得知識(shí)分子喪失獨(dú)立性。
甘陽(yáng):這要看“政治”兩個(gè)字什么意思,或許這里改用“權(quán)勢(shì)”更好。我很主張學(xué)術(shù)和思想要獨(dú)立于權(quán)勢(shì),但今天很多人意思比較窄,主要指政府,這不誠(chéng)實(shí)。今天這世界最有權(quán)勢(shì)的未必是政府,而是市場(chǎng)、大公司、你們媒體,特別是西方媒體、西方輿論、西方流行話語(yǔ)。今天思想學(xué)術(shù)獨(dú)立于政府其實(shí)是比較容易的,獨(dú)立于市場(chǎng),獨(dú)立于大公司,獨(dú)立于你們媒體,才是真正難的。因此最好不要自我標(biāo)榜,要誠(chéng)實(shí)地問(wèn)自己在標(biāo)榜批判的時(shí)候,是否實(shí)際是在依附某種更強(qiáng)大的權(quán)勢(shì)。這個(gè)問(wèn)題今天必須提出,現(xiàn)在有太多不誠(chéng)實(shí)。
人物周刊:公眾的選擇不一定理性,假如您說(shuō)對(duì)了,卻因違背“常識(shí)”而不被公眾接受,是否會(huì)作妥協(xié),改出“修訂版”?
甘陽(yáng):我喜歡孔子的名言“吾從眾”,比蘇格拉底高明。現(xiàn)在有些人非把孔子變成蘇格拉底那樣的“牛氓”,無(wú)非是將孔子扮成現(xiàn)代意義上的“批判知識(shí)分子 ”,這是把孔子現(xiàn)代意識(shí)形態(tài)化。施特勞斯最深刻的一個(gè)看法是,柏拉圖全部對(duì)話和色諾芬全部著作,實(shí)際是要修正對(duì)蘇格拉底的流俗看法,亦即蘇格拉底并不總是要反對(duì)一切常識(shí)一切習(xí)俗,而是維護(hù)常識(shí)和習(xí)俗的正當(dāng)功能。蘇格拉底并不是知識(shí)分子。
沒(méi)有保守主義不可能建立法治
人物周刊:如果思想界有派別,您怎么定義自己的派別?
甘陽(yáng):有個(gè)招牌可能是新左派。大家都認(rèn)為你是新左派,我也不想否認(rèn),雖然我心里怎么說(shuō)是另一回事。其實(shí)我自己定位,大概會(huì)覺(jué)得我身上更多保守主義傾向。我認(rèn)為中國(guó)非常需要保守主義。社會(huì)總有不理想的情況,有非正義,有不合理,但不一定是靠推翻可以解決的。有時(shí)你必須容忍。這在西方是一個(gè)常識(shí),而中國(guó) 100多年來(lái)都是激烈變動(dòng)的社會(huì),基本認(rèn)為改就是好,總比不改好。
但我特別強(qiáng)調(diào)一點(diǎn):沒(méi)有保守主義是不可能建立法治的。法治的前提,不是在于法律如何完善,恰恰在于即使是不合理的法律甚至惡法,只要沒(méi)有通過(guò)法律程序廢除,也是法,也要遵守。法治的根本不在于外在有多少法律條文,而在于公民守法的習(xí)慣和心態(tài)。你可以批評(píng)某法條,提出修正,然后力圖以法律方式來(lái)修改法律。法律修改方式意味著什么?意味著一定非常漫長(zhǎng)。我們中國(guó)人很沒(méi)有耐心,我們要立竿見(jiàn)影。美國(guó)的憲法修正案,200年一共只通過(guò)27條。為什么?本身就是一種延緩的策略,把你最情緒化的時(shí)間耗掉,避免在社會(huì)壓力很大的時(shí)候輕率改革。
但我們中國(guó)人不大能夠容忍這樣,通常要求立即“給個(gè)說(shuō)法”“給個(gè)公道”。假設(shè)發(fā)生一個(gè)案子,民眾懷疑干部貪污,在西方包括香港會(huì)進(jìn)入一個(gè)非常漫長(zhǎng)的調(diào)查、取證、開(kāi)庭辯論最后判案的過(guò)程,公布結(jié)果的時(shí)候,大多數(shù)人已經(jīng)根本不關(guān)心了。我們這里只要一報(bào)道,大家都認(rèn)定他一定有問(wèn)題,群情激奮要求解決。
這是中國(guó)相當(dāng)特定的情況:要求法律不以它自身的節(jié)奏和邏輯來(lái)解決問(wèn)題,而是迅速達(dá)成效果。以這樣一個(gè)心態(tài),很難建立法治社會(huì)。法治是在人心中有制度,建外在法律很容易,人心里是不是把法當(dāng)法是法治的關(guān)鍵。這和保守主義傳統(tǒng)有很大關(guān)系。英國(guó)、美國(guó)的保守主義傳統(tǒng)都很強(qiáng)大,保守主義就是反對(duì)輕率改革,這個(gè)傳統(tǒng)和自由傳統(tǒng)并不矛盾,有保守主義才能保證自由。
我覺(jué)得保守的態(tài)度有良性作用,包括生活方式上的保守,不成天追求日新月異。其實(shí)我們從做人可以看出,一個(gè)人成天追求新奇我們并不覺(jué)得是個(gè)特別好的人,我們會(huì)希望人有一些穩(wěn)定的素質(zhì)。不僅僅是文化,包括政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì),我都傾向采取一個(gè)更保守主義的態(tài)度而不是急于求成。我寧可改革速度慢一點(diǎn),但是穩(wěn)定地改革,方向更好一點(diǎn),效果更好一點(diǎn)。
西方比我們的意識(shí)形態(tài)復(fù)雜得多
人物周刊:對(duì)您來(lái)說(shuō)什么問(wèn)題是根本問(wèn)題,不解決就難以心安的?
甘陽(yáng):對(duì)我來(lái)說(shuō),20多年來(lái)一以貫之的,就是如何理解西方和如何理解中國(guó)。這是一個(gè)非常非常大的問(wèn)題,我始終認(rèn)為,理解中國(guó)很重要的基本功是理解西方。100多年來(lái),我們都是根據(jù)我們對(duì)西方的了解來(lái)看中國(guó),所以對(duì)中國(guó)的看法背后一定有你對(duì)西方的看法,對(duì)西方的看法改變了,對(duì)中國(guó)的看法也會(huì)改變。馬克思主義的西方是這樣一個(gè)西方,80年代以后,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的西方是那樣一個(gè)西方,你以為這就是西方,然后用來(lái)衡量中國(guó),老是在檢討中國(guó)的問(wèn)題。但是我覺(jué)得,我們對(duì)西方的認(rèn)識(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足,西方比任何這樣一個(gè)簡(jiǎn)單的意識(shí)形態(tài)要復(fù)雜得多。
比如我一再問(wèn)的問(wèn)題,你如何理解美國(guó)近三四十年的中心線索——美國(guó)自由主義和保守主義之爭(zhēng)?如果不了解這個(gè)線索你根本不可能了解美國(guó)政治。小布什上臺(tái)以后,我們說(shuō),哦美國(guó)是保守派執(zhí)政。到底什么意思?這和它三四十年來(lái)的政治變化有極大關(guān)系。哪些問(wèn)題上有大的爭(zhēng)論?實(shí)際上我們?nèi)匀徊涣私狻?/p>
我去年在清華講兩門課。給法學(xué)院研究生講美國(guó)違憲審查制,內(nèi)容就是研究美國(guó)的憲法案例。你必須讀重要案例的判詞,特別是比較重要的案例,美國(guó)最高法院往往是5∶4判決,亦即大法官們本身就意見(jiàn)不同,要仔細(xì)讀贊成者說(shuō)了什么,反對(duì)者說(shuō)了什么。了解關(guān)于案子的爭(zhēng)論,包括最高法院的爭(zhēng)論、法學(xué)界的爭(zhēng)論,才能真正了解美國(guó)法律。否則三言兩語(yǔ)一說(shuō),又是自由勝利了民主勝利了。不是那么回事。
然后另一門課我給本科生講美國(guó)自由主義和保守主義。所有人都聽(tīng)得非常吃驚:我所講的美國(guó)不是他們平常所了解的美國(guó)。當(dāng)然所我講的是更符合現(xiàn)實(shí)的美國(guó),這個(gè)我非常自信,而且我都是有文本的。我們想當(dāng)然認(rèn)為我們都是天生的自由派,同性戀是好的,為什么美國(guó)如此反對(duì)?為什么美國(guó)反對(duì)廢除死刑?這是保守主義非常重要的立場(chǎng),背后隱含著對(duì)政治秩序、社會(huì)秩序以及道德秩序的看法。保守派認(rèn)為,那些變化(同性戀等)都是在敗壞美國(guó)社會(huì)原先健全的道德機(jī)制。這些爭(zhēng)論對(duì)我們其實(shí)是很有意義的。
我對(duì)美國(guó)保守派或美國(guó)所謂“社會(huì)文化保守派”是比較同情的。并不是說(shuō)贊同他們所說(shuō)的一切,但你必須了解為什么他們有這么多的支持者。而且在政治上看非常清楚,現(xiàn)在的民主黨,希拉里他們有些話,換成20年前說(shuō),都會(huì)被定義成右派,也就是說(shuō)現(xiàn)在整個(gè)自由派的語(yǔ)言已經(jīng)大大保守派化了。這個(gè)是保守派三四十年來(lái)的重大成功。
我的話5年以后就沒(méi)有人覺(jué)得是刺激
人物周刊:您有一個(gè)說(shuō)法,認(rèn)為一流學(xué)者不必要也不可能做太多具體研究,有人因此認(rèn)為您并不了解中國(guó)社會(huì)現(xiàn)實(shí)。
甘陽(yáng):我有很多不了解的東西,但是總體的發(fā)展脈絡(luò),我基本了解,甚至在美國(guó)時(shí)我都覺(jué)得我比較了解,我沒(méi)怎么“ 洋涇浜”化。對(duì)中國(guó)的了解有很多層面,每個(gè)中國(guó)人都知道中國(guó)很多很多事,但怎么理解?我們經(jīng)常因?yàn)橹酪恍┦虑榫鸵詾榱私猓鋵?shí)我們不了解。
出國(guó)前我西方學(xué)術(shù)著作什么都看,就是不看人家研究中國(guó)的東西。我想當(dāng)然認(rèn)為中國(guó)問(wèn)題就不用看西方的研究了,這些肯定是西方學(xué)界邊緣的三流以下的人物,咱們只看一流學(xué)者的東西。到了美國(guó)以后開(kāi)始看,非常吃驚,特別是他們對(duì)當(dāng)代中國(guó)的了解。比如有個(gè)研究是關(guān)于中國(guó)一項(xiàng)水利工程的決策過(guò)程,官方有意識(shí)地開(kāi)了一部分口子,他們都是美國(guó)政府的顧問(wèn),經(jīng)中國(guó)政府的允許接觸了很多部門,研究得非常具體非常細(xì)致。實(shí)際上,就是從一個(gè)工程看中/共政策決策的過(guò)程。我看了非常吃驚:都不知道!我就發(fā)覺(jué)中國(guó)的事情很怪。你在中國(guó)并不怎么知道,反而他們對(duì)中國(guó)的了解非常厲害。
人物周刊:我對(duì)您《將錯(cuò)就錯(cuò)》里講的在香港上下班時(shí)間等人感覺(jué)自己在“擋道”印象很深,我想很多急于推動(dòng)社會(huì) “進(jìn)步”的人也會(huì)覺(jué)得您持保守立場(chǎng)是在“擋道”。
甘陽(yáng):據(jù)說(shuō)北京年輕學(xué)人對(duì)我有一個(gè)形容,特別形容我90年代,說(shuō)甘陽(yáng)是思想界的扳道工,火車本來(lái)開(kāi)這頭,他一扳卻開(kāi)那頭去了。
其實(shí)你去看,正面批評(píng)我的文章不多。我基本上知道哪些地方他會(huì)不同意,哪些地方他會(huì)特別受刺激。但我的話極有可能5年后就沒(méi)有人覺(jué)得是刺激,都認(rèn)為我講的是對(duì)的。不謙虛地說(shuō),大多數(shù)他們想的問(wèn)題基本都是我早想過(guò)的,我想得比他們?cè),知道哪些地方他們跟不上?/p>
90年代我最刺激的文章是《自由主義:貴族的還是平民的》,當(dāng)時(shí)刺激了很多人,F(xiàn)在來(lái)看,我談的問(wèn)題應(yīng)該說(shuō)是社會(huì)共識(shí),沒(méi)人認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題不存在,但當(dāng)時(shí)都跳起來(lái)了。實(shí)際上我說(shuō)的就是把“市場(chǎng)意識(shí)形態(tài)”絕對(duì)化后導(dǎo)致的一個(gè)非常嚴(yán)重的問(wèn)題:大家都以為找到新的真理了,和從前找到共產(chǎn)主義一樣。
結(jié)果是知性上往下走道德上也往下走。你本來(lái)不能容許的問(wèn)題現(xiàn)在有一個(gè)大的意識(shí)形態(tài)幫你解決了。比如腐敗、一切向錢看,一個(gè)文人怎么會(huì)同意呢?作為文人,意味著文化是他最高的價(jià)值,不是說(shuō)他不在乎錢,但決不會(huì)把錢看作最高價(jià)值。
最近幾年我最“刺激”的文字大概是《中國(guó)道路:三十年與六十年》,強(qiáng)調(diào)不僅僅是三十年改革,而且建國(guó)后六十年的道路要整體地看。很多人對(duì)這文章很不高興,但我相信再過(guò)5年“三十年和六十年”的說(shuō)法就是常識(shí)了,本就沒(méi)有什么好反對(duì)的。
我最關(guān)心的就是中國(guó)的自我期許
人物周刊:重印的《古今中西之爭(zhēng)》的結(jié)尾,特別用大字體突出了“天不負(fù)我輩,我輩安負(fù)天”這句話。怎么理解這個(gè)“天不負(fù)我輩”?現(xiàn)在來(lái)看你們這輩人的作為,是否可以說(shuō)“不負(fù)天”?
甘陽(yáng):我對(duì)我們這輩人總體上并不是很滿意。中國(guó)是個(gè)急切變化的社會(huì),在中國(guó)需要不斷想新的問(wèn)題,不斷更新、調(diào)整自己,對(duì)西方和中國(guó)都要反復(fù)看。
目前中國(guó)的學(xué)術(shù),包括媒體的話語(yǔ),基本上是90年代形成的固定的話語(yǔ)和基本的想法。而90年代的話語(yǔ)和想法是最不可靠、最值得檢討的。但很多人已經(jīng)既不能也不愿檢討,把自己弄得很忙,沒(méi)有閑暇。沒(méi)有閑暇是不可能思考的。一定要有閑暇,然后你才能想一些基本問(wèn)題。
80年代、90年代每個(gè)人都作了一些貢獻(xiàn),77、78級(jí)的人應(yīng)該說(shuō)貢獻(xiàn)比較大。但90年代并不那么理想。我希望大家都能重新來(lái)看,因?yàn)槟菚r(shí)形成這些想法有特殊原因,有一些對(duì)人影響比較大的事情。80年代是探索型的,不斷在想新的問(wèn)題,活躍得多,90年代逐漸定型。定得比較好也可以,問(wèn)題是定得很不高明。
而且我擔(dān)心的是這個(gè)“氣”。一代又一代知識(shí)分子他有一個(gè)基本的底氣,這個(gè)底氣是對(duì)中國(guó)文明的一種自信。中國(guó)文明不是新加坡式的小國(guó),自我期許必須比較高,你要相信,你這個(gè)文明是有潛力的。香港、新加坡不可能也不需要有太高的自我期許,只是“跟”就可以了,它對(duì)人類文明沒(méi)什么責(zé)任。中國(guó)人應(yīng)該想原始性問(wèn)題根本性問(wèn)題。這口氣一直到80年代都有,90年代以后越來(lái)越消逝了。這是比較奇怪的事情。沒(méi)有氣你做什么事呢?那真的不要做了。
你問(wèn)我最關(guān)心的問(wèn)題,我最關(guān)心的就是中國(guó)的自我期許是什么。你作為一個(gè)中國(guó)學(xué)者,你的自我期待是什么?中國(guó)文明整體性的一個(gè)自我期許是什么?
(感謝中山大學(xué)哲學(xué)系黃俊松、《21世紀(jì)商業(yè)評(píng)論》張翔提供幫助。本刊記者鄭廷鑫亦有貢獻(xiàn))
附:甘陽(yáng):前后左右之爭(zhēng)
南方人物周刊
甘陽(yáng)每每以“意見(jiàn)領(lǐng)袖”自任,而縱觀他20年的文章言論,前后不同階段頗有左右互搏之感。但甘陽(yáng)可能比對(duì)手更清楚自己轉(zhuǎn)變的得失
本刊記者 墨未白 發(fā)自廣州
以甘陽(yáng)其人其文近些年引起的爭(zhēng)議,他實(shí)在應(yīng)該入選本刊的“30年?duì)幾h者”。但他又佩服小平的“不爭(zhēng)論”,“不爭(zhēng)論其實(shí)是讓大家度過(guò)情緒期,不糾纏在過(guò)去的問(wèn)題上”。他相信他的一些初看刺激人的言論,5年之后會(huì)成為社會(huì)共識(shí)。
這20年來(lái),甘陽(yáng)的立場(chǎng)幾經(jīng)波折,然而正如他所說(shuō),關(guān)切的問(wèn)題卻一以貫之。如模擬英國(guó)思想家伯林的著名比喻,我們或者可以說(shuō),甘陽(yáng)給出答案時(shí)是多變的 “狐貍”,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
提出問(wèn)題時(shí)卻是專注的“刺猬”。無(wú)論1980年代在大陸,1990 年代在美國(guó),還是最近10年在香港,縈繞他心頭的,總是這樣的“天問(wèn)”:
如何理解西方,如何理解中國(guó),中國(guó)文明的自我期許是什么?
在他看來(lái),理解西方是理解中國(guó)的重要基本功。100多年來(lái)急切變化的中國(guó)社會(huì)總是根據(jù)對(duì)西方的理解衡量中國(guó),對(duì)西方看法的改變必影響對(duì)中國(guó)看法的改變。他覺(jué)得中國(guó)對(duì)西方的認(rèn)識(shí)仍遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足,所以始終不忘提醒要“重新閱讀西方”,對(duì)中國(guó)和西方反復(fù)看。
深有意味的是,1980年代以來(lái)的諸多文化事件中,甘陽(yáng)每每以“意見(jiàn)領(lǐng)袖”自任,而縱觀他20年的文章言論,前后不同階段又頗有左右互搏之感。他的“ 反復(fù)”引致諸多詬病。但我猜想,甘陽(yáng)可能比對(duì)手更清楚自己轉(zhuǎn)變的得失;蛟S他既欣然于問(wèn)題一貫,也滿足于觀點(diǎn)無(wú)定。在散文集《將錯(cuò)就錯(cuò)》里,甘陽(yáng)幾次提到梁?jiǎn)⒊,說(shuō)“唯有梁?jiǎn)⒊煨宰顬槊舾,無(wú)法安定于任何一種成說(shuō)”?峙拢切挠衅萜菅。
其實(shí),甘陽(yáng)是否忠誠(chéng)于自己一時(shí)的觀點(diǎn)并不重要,重要的是他是否始終忠誠(chéng)于自己的問(wèn)題。他的論點(diǎn)未必?zé)o疑,論據(jù)未必可靠,推論未必謹(jǐn)嚴(yán)。但有些人的使命是“把事情說(shuō)得艱難些”。他是否提出了真問(wèn)題?平等是否我們向往的價(jià)值?文化是否我們內(nèi)心的追尋?精神世界是否該被市場(chǎng)邏輯輕易占領(lǐng)?多年后有些問(wèn)題可能不再使人焦慮,但我們不該忘記推進(jìn)歷史的不只是答案。
無(wú)端想起哲學(xué)家維特根斯坦的一段自述來(lái):“這股潮流將消亡,被別的潮流取代,我們駁斥它的方式將不再被人理解,人們將不再明白我們說(shuō)的這一切有何必要!
八十年代的“狡狐三變”
1980年代甘陽(yáng)有“狡狐三變”:1985-1986年是提出“發(fā)揚(yáng)傳統(tǒng)的最強(qiáng)勁手段就是反傳統(tǒng)”,被認(rèn)為是 “全盤西化派”;
1987年發(fā)表《從理性的批判到文化的批判》已著重強(qiáng)調(diào)西方對(duì)現(xiàn)代性的文化批判,被認(rèn)為不利于現(xiàn)代化;
1988年的《儒學(xué)與現(xiàn)代》則已全面肯定儒學(xué)與中國(guó)文化傳統(tǒng),強(qiáng)調(diào)儒學(xué)是“為己之學(xué)”,不應(yīng)過(guò)多顧慮社會(huì)功用。
1988年的《中國(guó)當(dāng)代文化意識(shí)·前言》中甘陽(yáng)這樣說(shuō):“我們對(duì)于傳統(tǒng)文化,不但有否定的、批判的一面,而且同時(shí)也有肯定的、留戀的一面,同樣,對(duì)于 ‘現(xiàn)代社會(huì)’,我們不僅有向往、渴求的一面,同時(shí)也有一種深深的疑慮和不安之感。我以為,這種復(fù)雜難言,常常是自相矛盾的感受將會(huì)長(zhǎng)期地困擾著我們……” 這是他作為“文化:中國(guó)與世界”主編對(duì)當(dāng)時(shí)文化爭(zhēng)論的表態(tài),真可謂一語(yǔ)成讖。
1980年代是“文化人時(shí)代”,盡管經(jīng)濟(jì)改革一直在進(jìn)行中,卻完全不是當(dāng)時(shí)知識(shí)界的議題,人們頭腦里想的是大問(wèn)題:中國(guó)文明向何處去?“文化:中國(guó)與世界”編委會(huì)的陳嘉映說(shuō):“一幫年輕人聚在一起,空談之余,也想做點(diǎn)‘著形跡的事兒’。想做事就要有個(gè)人出頭,這人就是甘陽(yáng)。甘陽(yáng)對(duì)人,對(duì)書(shū),對(duì)思潮,都有一流的直覺(jué)!1985年畢業(yè)的北大哲學(xué)系碩士甘陽(yáng),于是“就把自己的弟兄拉起來(lái)了”,成立“文化:中國(guó)與世界”編委會(huì)。當(dāng)年的班底,包括這些現(xiàn)在已很顯赫的名字:劉小楓、李銀河、陳平原、陳嘉映、周國(guó)平、徐友漁……而現(xiàn)在來(lái)看,中國(guó)思想界的自由知識(shí)分子,很多曾是這個(gè)群體中的一分子。
通過(guò)朋友介紹,他們認(rèn)識(shí)了《讀書(shū)》雜志當(dāng)時(shí)的編輯部主任王焱,一下談攏了和三聯(lián)書(shū)店合作的計(jì)劃。此后短短三四年間他們主持出版了“現(xiàn)代西方學(xué)術(shù)文庫(kù) ”、“新知文庫(kù)”等上百種出版物,成為1980年代與“中國(guó)文化書(shū)院”、“走向未來(lái)”鼎足而立的“三大叢書(shū)”之一。尼采的《悲劇的誕生》、韋伯的《新教倫理與資本主義》,海德格爾的《存在與時(shí)間》和薩特的《存在與虛無(wú)》成了暢銷書(shū)。
編委會(huì)的解散是在1989年,F(xiàn)在回想起來(lái),甘陽(yáng)覺(jué)得也很簡(jiǎn)單:“這原本是一個(gè)文人朋友圈子,一起喝酒聊天最好,臨時(shí)聚一起做件事也沒(méi)問(wèn)題。時(shí)間長(zhǎng)了就對(duì)大家都是約束,遲早要散的!敝两袼麑(duì)編委會(huì)的成就評(píng)價(jià)都很高:“那些書(shū)現(xiàn)在仍然非常重要!
是不是錯(cuò),將不將就?
1989年至1999年,甘陽(yáng)去國(guó)10年,求學(xué)于芝加哥大學(xué)的“社會(huì)思想委員會(huì)”。這10年,編委會(huì)一些成員開(kāi)始“轉(zhuǎn)型”,如劉小楓赴瑞士,走向基督教的“十字架上的真”;
陳嘉映赴美國(guó),開(kāi)始語(yǔ)言哲學(xué)的研究;
而甘陽(yáng)本人則轉(zhuǎn)向了政治哲學(xué)。他在芝大主要研讀“西方文明史”,但“看的書(shū)很雜,想的事很多 ”,在美國(guó)政治和美國(guó)憲法上也下了很多功夫,此外,就是觀察東歐的轉(zhuǎn)型。
其實(shí)早在1980年代,他就寫(xiě)過(guò)一篇影響很大的談?wù)撜蔚奈恼隆蹲杂傻睦砟睢,介紹伯林的“消極自由和積極自由”。但這只是因?yàn)椤拔幕褐袊?guó)與世界”編委會(huì)的影響越來(lái)越大,和外界的接觸越來(lái)越多,作為主編需要對(duì)此有個(gè)說(shuō)法。
真正關(guān)心,是到美國(guó)后剛好蘇聯(lián)和東歐大轉(zhuǎn)型。因?yàn)樗鼈兒椭袊?guó)的相近性,甘陽(yáng)很關(guān)心它們是怎么走。1990年到 1991年,他差不多有一年時(shí)間在研究東歐,非常失望,轉(zhuǎn)型很不理想。這是他考慮政治比較重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn),因?yàn)橹傲私獾膶W(xué)說(shuō)完全不能解釋疑惑了。
“比如哈耶克的學(xué)說(shuō)是1988年讀的,當(dāng)時(shí)非常喜歡。具體到東歐的情況,哈耶克的學(xué)說(shuō)一點(diǎn)用都沒(méi)有。他的理論以不發(fā)生革命為前提。一旦發(fā)生了這樣天翻地覆的變化:首先東歐面臨第一次制憲,制憲怎么制?誰(shuí)有資格制憲?這是民主社會(huì),為什么你制憲?那就要選,第一步是選舉法。誰(shuí)來(lái)制定選舉法?哈耶克模式什么都解決不了。一旦爆發(fā)革命,你就必須按照革命爆發(fā)以后的情況來(lái)處理!
1980年代甘陽(yáng)也迷信市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),因?yàn)槭紫认嘈庞?jì)劃經(jīng)濟(jì)一定是不好的。如果不深思就會(huì)認(rèn)為越市場(chǎng)越好越徹底越好,一切問(wèn)題,私有化、市場(chǎng)化都能自然而然解決。當(dāng)時(shí)俄羅斯的口號(hào)是“500天長(zhǎng)驅(qū)直入資本主義”。結(jié)果,激烈的市場(chǎng)化在波蘭和俄羅斯造成的是災(zāi)難。然后,就在1992年,《紐約時(shí)報(bào)》報(bào)道中國(guó)經(jīng)濟(jì)起飛,而且是80年代就開(kāi)始了。甘陽(yáng)大吃一驚。兩相比較,不但與西方學(xué)界的預(yù)期相反,而且沒(méi)人能給出合理的解釋:為什么俄羅斯、波蘭經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)比中國(guó)好,改革比中國(guó)徹底,政治比中國(guó)寬松,文化比中國(guó)接近西方,卻完全失敗了?
1997年,伴隨市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,中國(guó)的社會(huì)分化日益加劇,知識(shí)分子群體陷入分裂和論戰(zhàn)。自由主義知識(shí)分子憤怒于對(duì)市場(chǎng)化的質(zhì)疑,甘陽(yáng)卻在《讀書(shū)》發(fā)表《自由主義:平民的還是貴族的》,質(zhì)疑自由主義派在維護(hù)的是“不民主的自由 ”。在他看來(lái),以自由主義之名貶低和否定民主與平等,就會(huì)使得自由成為少數(shù)強(qiáng)者的“特權(quán)”,而不是所有人具有的“權(quán)利 ”。正如經(jīng)濟(jì)學(xué)家奈特所說(shuō),這是在“把自由和自由競(jìng)爭(zhēng)混為一談”,認(rèn)為自由競(jìng)爭(zhēng)能自動(dòng)實(shí)現(xiàn)最大自由的人,不會(huì)給民主和平等留下空間,因?yàn)樗鼈兂杀咎,結(jié)果則是對(duì)弱肉強(qiáng)食的默認(rèn)。
我從來(lái)不認(rèn)為我是香港學(xué)者
現(xiàn)在,早上起來(lái),甘陽(yáng)要喝兩壺咖啡、讀一本閑書(shū)。這是他睜眼做的第一件事。然后呢,當(dāng)然是點(diǎn)起他的煙。一般一天看一本閑書(shū),完全是消遣的,大概要一個(gè)半小時(shí)。有了這一個(gè)半小時(shí),整個(gè)身體才在一個(gè)狀態(tài)上,可以做別的事情。昨天看的是韓少功的《山南水北》,“特別特別好”,于是向我們“特別強(qiáng)烈推薦”。其實(shí)他看閑書(shū)一般也是英文的多了。
他正調(diào)整自己,最好是早晨起來(lái)不要開(kāi)電腦。一開(kāi)電腦,就會(huì)發(fā)現(xiàn)無(wú)數(shù)的E-mail。原本收到一封信要很多日子,回復(fù)也可以拖一段時(shí)間,E- mail卻讓人無(wú)從延緩。又不能完全不看,也許學(xué)校有事情呢?一看,就有很多其他消息進(jìn)來(lái),總有一些事情,比如多年沒(méi)聯(lián)系的哥們來(lái)了一封信,沒(méi)什么事,但多年沒(méi)聯(lián)系了話多啊,然后就得說(shuō)點(diǎn)什么。這時(shí)就發(fā)覺(jué)人是非常麻煩的動(dòng)物。
甘陽(yáng)是1999年到的香港,算是趕在世紀(jì)末回了國(guó)。他不喜歡人家稱他香港學(xué)者:“我從來(lái)認(rèn)為我是大陸學(xué)者。” 即使在近10年之后,對(duì)于香港生活還是有不習(xí)慣。他好喝白酒,但在這里只有兩三個(gè)喝白酒的朋友,一旦他們不在香港,就沒(méi)有人陪他喝酒了。香港的交通、生活都很便利,但沒(méi)有大陸那樣的知識(shí)界場(chǎng)景,沒(méi)有知性生活。悶,無(wú)聊。
“通識(shí)教育”是近幾年甘陽(yáng)最關(guān)心的事情之一。但他對(duì)國(guó)內(nèi)的“大學(xué)改革”大搖其頭。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)主要大學(xué)都在嘗試本科的“通識(shí)教育”,力圖“門類齊全,無(wú)所不包”。甘陽(yáng)覺(jué)得這是讓學(xué)生誤入“什么都知道一點(diǎn)”的歧途,可行的方案是“寧可少而精,不要多而濫”,逐漸形成一個(gè)傳統(tǒng)。
比較理想的,是像美國(guó)芝加哥大學(xué)施特勞斯(美國(guó)政治哲學(xué)家)學(xué)派那樣,引導(dǎo)學(xué)生思考基本問(wèn)題!八皇墙棠阋婚T吃飯的手藝,教你一個(gè)掙錢的行當(dāng),是教你去思考問(wèn)題,讓你以原始狀態(tài)思考,學(xué)生感覺(jué)被帶入很不同的世界。他非常了解美國(guó)學(xué)生是怎么樣的,進(jìn)大學(xué)前怎么想問(wèn)題,‘意見(jiàn)世界’又怎么被大眾傳媒影響,這樣的人怎么把他帶進(jìn)去!绷罡赎(yáng)印象深刻的是,芝大本科生第一年進(jìn)校時(shí)傻傻的,基本是“uneducated guy”,知識(shí)面遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如中國(guó)優(yōu)秀大一新生,但四年下來(lái)就脫胎換骨,成為名副其實(shí)的“educated person”。
在香港和大陸兩地教書(shū)。甘陽(yáng)感覺(jué)到香港學(xué)生和大陸學(xué)生的不同。香港學(xué)生講究實(shí)用,認(rèn)為香港是成熟社會(huì),基本價(jià)值觀念都是確定的,不需要多想。大陸學(xué)生則更愿意想基本問(wèn)題,仍有很大的關(guān)懷。甘陽(yáng)說(shuō)這其實(shí)是大陸的優(yōu)勢(shì),所以“我對(duì)大陸總比較有信心”。南方人物周刊
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