專訪瑞典社民黨議員、前議長比約?馮?敘多:瑞典議長
發(fā)布時間:2020-03-20 來源: 散文精選 點擊:
2009年2月28至3月9日,瑞典社民黨議員、前議長比約?馮?敘多應中國國際交流協(xié)會邀請來華訪問。瑞典社民黨是瑞典國內(nèi)最大的政黨,曾經(jīng)長期執(zhí)政,2006年9月在大選中競選失敗,目前在野,但在瑞典國內(nèi)仍發(fā)揮著重要的作用,有很大影響力。瑞典社民黨對內(nèi)主張維護和發(fā)展公民權利,實行混合經(jīng)濟,反對壟斷與集中,保證充分就業(yè),保持和發(fā)展社會福利制度;對外積極參與國際合作,爭取和平與發(fā)展。
敘多議員1945年出生,曾任斯德哥爾摩大學社會學院院長,1994年當選議員,1996--2002年先后任政府商貿(mào)和國防大臣,2002--2006年任議會議長,2007年起任瑞典國家科學委員會主席,在社民黨內(nèi)和瑞典國內(nèi)都有重要影響。他此次訪問中國的目的是了解中國的發(fā)展和現(xiàn)代化建設,就瑞典社民黨的發(fā)展理念同中方進行交流。訪華期間,敘多議員接受了本刊記者的采訪。
對于全球金融危機的看法
由于當下正值金融危機肆虐全球之際,這也成了雙方關心的重要話題,敘多議員首先介紹了金融危機對于瑞典的影響,以及瑞典政府采取的應對措施。
“金融危機對瑞典的影響很大,2008年最后一季度,瑞典的國民生產(chǎn)總值下降了4%,工業(yè)訂單數(shù)額減少了40%,股票指數(shù)也嚴重下挫,瑞典克朗貶值了16%。之前,瑞典政府的財政狀況還是不錯的,財政有盈余,但現(xiàn)在受到金融危機影響出現(xiàn)了赤字。在實體經(jīng)濟方面,瑞典的汽車工業(yè)遇到了很多麻煩,比如說薩博和沃爾沃,銷售大幅下降。為了應對金融危機,瑞典政府采取了一些帶有刺激性的措施,但還是有些保守。對此,社民黨主張采取強有力的政策,我們認為在這方面還有很大的發(fā)揮余地!
在各國忙于應對經(jīng)濟危機時,貿(mào)易保護主義也悄悄地在世界上的很多地方開始抬頭,而瑞典本身的外貿(mào)依存度很高,對外貿(mào)易占到了其國內(nèi)生產(chǎn)總值的60%。因此,對于貿(mào)易保護主義,敘多也表示了極大的擔心,他認為目前應該開展國際合作,同時反對貿(mào)易保護主義。
“我對貿(mào)易保護主義持否定態(tài)度。對此,瑞典政府和社民黨的態(tài)度是一致的,F(xiàn)在最重要的是重拾信心,英國、德國、荷蘭,以及北歐國家都是主張自由貿(mào)易,反對貿(mào)易保護主義的,各國要通過國際合作來共同應對危機。”
敘多還積極評價了中國已經(jīng)采取的一系列經(jīng)濟刺激計劃:“這兩天,我也讀了有關中國的刺激措施,我認為中國的刺激措施相當?shù)姆e極!
在談到金融危機的產(chǎn)生原因時,敘多認為美國長期推行的新自由主義是不合理的:“不能盲目地推行新自由主義,市場不是萬能的,從歷史上看經(jīng)濟體制的發(fā)展要同民主政治的發(fā)展同時進行。我們更相信市場經(jīng)濟會朝著更公平的分配方式發(fā)展,給窮人多一些,給富人少一些,這才是更為合理的!
談到發(fā)展模式,北歐各國實行的高工資、高稅收、高福利的北歐模式在世界上也非常有影響,瑞典便是其典型的代表。但敘多認為一個國家在不同的發(fā)展階段也會有不同的體制,例如“200年前的歐洲仍然存在著特權,實行過農(nóng)奴制”,各國要根據(jù)自身情況選擇發(fā)展道路,各國需要統(tǒng)一的是“商品的市場價格、能源價格和運輸價格,需要在防治污染和保護環(huán)境方面制定統(tǒng)一的機制。社民黨更愿意在這方面看到同樣的制度”。
對于中國經(jīng)濟社會發(fā)展的認識
1988年,敘多曾經(jīng)作為瑞典首相府計劃司司長,應民政部邀請,隨團訪問過中國,當時中國剛剛改革開放十周年,到今天已經(jīng)過去了20年,其間中國經(jīng)歷了巨大的變化,敘多議員也親眼目睹了這些變化。
“我在20年前曾經(jīng)到訪過中國,來過北京,與那時相比,這座城市發(fā)生了整體性的變化,首先幾百萬人口在住房上就已經(jīng)實現(xiàn)了現(xiàn)代化。但不得不說,城市的污染問題仍然存在!
在這次訪華期間,敘多還訪問了青海省,他對此行在青海的訪問表示非常高興,青海的經(jīng)濟發(fā)展情況和生態(tài)保護戰(zhàn)略給他留下了很深刻的印象。但他同時也認為中國在區(qū)域之間、省份之間、城市之間,經(jīng)濟社會發(fā)展狀況仍然存在著一定的差距。
對于中國的發(fā)展,世界上有各種不同的聲音,有人認為中國的發(fā)展是對現(xiàn)有秩序的威脅和挑戰(zhàn),有人則認為是前所未有的機遇,對此,敘多認為“中國對全球經(jīng)濟的發(fā)展作出了巨大貢獻”,中國在聯(lián)合國安理會中也發(fā)揮了重要的作用;但從很多歐洲國家的角度來看,“中國應該在保護環(huán)境方面采取更有力的措施,并且應該進一步加快民主政治進程”。
總體上,敘多對中國的發(fā)展持積極態(tài)度,“中國的人均收入和經(jīng)濟總量都有很大提高,改革開放30年來,許多中國人的生活水平都得到了改善,生活得到了保障”。但同時他也認為中國目前還存在著一些問題,例如貧富差距仍然比較大,“應該在商品、服務和政治力量之間引入競爭”,來進一步促進社會的發(fā)展。
對于中瑞關系和中歐關系的建議
瑞典是最早承認新中國的西方國家,雙方在1950年5月9日正式建交,近年來,瑞典重視對華關系,中瑞雙方高層互訪不斷,經(jīng)貿(mào)往來頻繁。敘多認為,從兩國官方的表態(tài)來看,中國和瑞典“沒有任何矛盾和利益沖突”。但歐洲方面還是主張中國應該在人權和法制方面有更多的進步,敘多也持這種看法。應該說雙方要想避免一些不必要的摩擦,還應該加強溝通、增進了解。
對于中國和瑞典關系的未來發(fā)展,敘多也認為溝通、交流是最重要的,要通過不同渠道進行交流。“除了官方的交流之外,還要在兩國的青年之間,在高中生、大學生之間增加交流”,這事關兩國關系的未來。除此之外,“在貿(mào)易往來方面,雙方目前做的也還不夠”;政黨之間的交流也是另外一個重要的交往渠道,可以起到其特有的作用。
敘多特別提到,雙方“要達到真正的了解還是要加強民間的文化交流,語言也是一個重要的問題。中國和瑞典兩國民眾之間進行交流時,使用的往往既不是漢語也不是瑞典語,而是第三種語言――英語。目前在瑞典,有很多人對漢語感興趣,中國也有很多人會說瑞典語,但是兩國之間大多數(shù)的交流還是采用英語,用英語可以交談,但是不能交流感情”。
中國長期以來奉行獨立自主的和平對外政策,并在此基礎上積極同歐洲發(fā)展全面戰(zhàn)略伙伴關系。但中歐關系的發(fā)展并不是一帆風順的,也曾經(jīng)出現(xiàn)過波折并存在許多問題。對此,敘多強調(diào)“所有的歐洲國家都承認中國的領土完整”,認為中歐關系發(fā)展的主流還是積極的。2009年7月1日,瑞典將成為新一屆歐盟輪值主席國,相信瑞典一定能在增進中歐關系方面發(fā)揮積極作用。
(責任編輯:王棟)
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