【白巖松,為大家去觸碰底線在哪里】 白巖松底線

　　他說自己是屬于北京的，他說自己是非主流，他說自己是個(gè)有理想的人，一直抱著要改變的態(tài)度。他說，這是他的宿命。 　　12月18日，央視附近的一條胡同中的某樓房。下午五點(diǎn)三十分，白巖松迅速安置好來訪者，坐下來開聊，沒有寒暄，他臉色看起來蠟黃，但精神不錯(cuò)。時(shí)間很緊，晚上九點(diǎn)半的《新聞1+1》還等著他直播。
　　這是一幢老房子的第三層，《新聞1+1》和《新聞周刊》都在這里辦公，但是沒有白巖松的辦公桌，在央視十幾年，除了當(dāng)制片人那兩年，他_直拒絕有自己的辦公桌，即使有也幾乎不在那坐著，他習(xí)慣在各個(gè)辦公室來回轉(zhuǎn)�？吭谧雷舆呎劰ぷ�。
　　19日，白巖松要直播澳門回歸十周年，而十年前的澳門回歸儀式也是他做的直播，“十年前我沒有一根白頭發(fā)，十年后到處是白頭發(fā)”，他在感嘆自己的老，今年邁克爾?杰克遜去世，他在難過之余也會(huì)感慨一個(gè)時(shí)代的結(jié)束，自己正在老去，他說現(xiàn)在自己是個(gè)“搖滾中年”。
　　事實(shí)上，2009年對(duì)于剛過不惑之年的白巖松來說，在外界看來是，這個(gè)生于上個(gè)世紀(jì)60年代、在80年代念大學(xué)、成長(zhǎng)于90年代的中國(guó)電視行業(yè)、剛過四十不惑的男人，今年是他的人生又一巔峰。在剛剛出爐的2010年央視主持人掛歷中，他取代朱軍位列一月。這份被視為央視主持人地位“風(fēng)向標(biāo)”的掛歷一經(jīng)面世，白巖松的央視“一哥”身份也被解讀為一錘定音。
　　2009年也是央視大刀闊斧改革的一年，本輪改革強(qiáng)化了央視的新聞直播與評(píng)論節(jié)目，許多老牌節(jié)目如《實(shí)話實(shí)說》、《同一首歌》都?jí)劢K正寢，白巖松主持的《新聞1+1》、《新聞周刊》穩(wěn)坐黃金時(shí)段，有人甚至斷定“白巖松的時(shí)代到了”。
　　他的今年是備受關(guān)注的一年，取代李詠主持2009年春晚，取代朱軍登上央視主持人掛歷首位，去耶魯大學(xué)演講《我的故事及背后的中國(guó)夢(mèng)》，不缺席任何一個(gè)央視對(duì)重大事件的現(xiàn)場(chǎng)直播，《新聞1+1》一炮打響……他太紅了以至于今年11月份紅到被“自殺”。媒體年終頒出的獎(jiǎng)項(xiàng)也紛紛青睞他，“時(shí)尚先生”、“時(shí)代騎士”……這些帶有社會(huì)責(zé)任感、社會(huì)地位、話語權(quán)光環(huán)的桂冠都落在他身上。
　　對(duì)于“時(shí)代騎士”，他說只想到堂吉訶德和西西弗斯，兩個(gè)專做明知不可為而為之的人，對(duì)于“一哥”身份，他也試圖撇清�！罢f是我的時(shí)代到了那才是一場(chǎng)噩夢(mèng)，我的時(shí)代已經(jīng)夠長(zhǎng)了。我覺得如果讓我從新聞人的理想來說，恰恰要開啟一個(gè)超越白巖松的時(shí)代。如果還是白巖松在這唱戲，你不覺得很無趣嗎?”
　　他說其實(shí)自己不習(xí)慣那樣的場(chǎng)合，走紅地毯都不知道眼睛看哪兒，而在光怪陸離的頒獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng)，他說自己是味精調(diào)料，說點(diǎn)不那么動(dòng)聽的尖銳話，比如“彩色的電視變得越來越花哨，能辨別黑白的人卻越來越少，黑白問題將是電視人永遠(yuǎn)的問題”。
　　
　　南都周刊X白巖松
　　新晉“一哥”白巖松
　　對(duì)于自己位列一月的特殊榮耀，他說這種對(duì)央視掛歷的過度解讀只不過是因?yàn)椤皧蕵坊�”，央視�?nèi)部從來不談?wù)撨@個(gè)話題。
　　南都周刊：央視今年大刀闊斧改版，作為其中的一員，你覺得央視試圖成為什么?
　　白巖松：我心目中的央視過去曾經(jīng)有過，也就是在《東方時(shí)空》開創(chuàng)的93年到世紀(jì)末的那段時(shí)間，那個(gè)時(shí)候也是一小部分有過，也就是新聞這個(gè)領(lǐng)域。那個(gè)時(shí)候央視走到哪都是被尊敬的，我身在其中的是有使命感和成就感，我覺得那時(shí)最靠近新聞的本質(zhì)。
　　今年的改革引起了大家高度關(guān)注，但是我覺得在我想象中的更好的改革在未來，沒在已經(jīng)發(fā)生的事實(shí)當(dāng)中，我只能說到這里。
　　南都周刊：改革的方向應(yīng)該是什么?
　　白巖松：我覺得改革的方向一定要回到靠近新聞本質(zhì)的東西去，包括新聞在社會(huì)中應(yīng)該扮演什么樣的力量，要成為中國(guó)進(jìn)步的推動(dòng)力量。新聞從業(yè)人員的進(jìn)步一定要和新聞自身的進(jìn)步交相輝映，如果僅僅有人的進(jìn)步，而新聞改革停滯不前，人是呆不長(zhǎng)的，他們一定會(huì)走。但是如果改革的速度很快，而人的速度很慢，一定會(huì)毀了這個(gè)改革。我現(xiàn)在在想，新聞改革必須加快步伐，否則你這已經(jīng)不能安放理想了，你覺得有理想的人會(huì)來嗎?另外，我們談到新聞。在中國(guó)會(huì)有特殊的國(guó)情，我還是期待新聞的管理要有底線。
　　南都周刊：這個(gè)管理的底線是什么?
　　白巖松：是要有助于這個(gè)新聞是向前走而不是往回走，要有助于有理想的人不變成現(xiàn)實(shí)主義分子，現(xiàn)實(shí)主義分子不變成投機(jī)主義分子。
　　南都周刊：2007年你就說這樣一個(gè)改革要到來了。
　　白巖松作為一個(gè)新聞人你要有一個(gè)大勢(shì)的判斷。中國(guó)現(xiàn)在對(duì)內(nèi)需要穩(wěn)定對(duì)外需要形象，自身的進(jìn)步必須逼迫你軟實(shí)力增高，這種軟實(shí)力天然地抱有對(duì)普泛價(jià)值的尊重。因?yàn)槟闶鞘澜绲囊粏T，自然包括民主、自由、人權(quán)。
　　今年我們?nèi)ッ绹?guó)去看新聞博物館，在博物館里頭有一個(gè)觸目驚心的東西，它是2001月9月12日那天各個(gè)國(guó)家報(bào)--紙的頭版，所有的頭版都是9?11，只有我們的是領(lǐng)導(dǎo)的接見。當(dāng)你站在這個(gè)展板面前時(shí)，你立即會(huì)產(chǎn)生一個(gè)瞬間感覺，中國(guó)必須要成為世界的一部分，我們要有一個(gè)共同的價(jià)值判斷。毫無疑問，這個(gè)即使我們不采訪，私下里聊天，我也認(rèn)為接下來最大的一個(gè)挑戰(zhàn)是，我們新聞自由的前景和底線是什么?
　　南都周刊：你想象過是什么嗎?
　　白巖松當(dāng)中國(guó)的新聞?wù)娴拈_放的時(shí)候，呈現(xiàn)出來的一定不是我們想象的局面，很可能是黃賭毒，謊言謠言滿天飛。我非常清晰地看到這一步，但是不會(huì)妨礙推動(dòng)中國(guó)新聞繼續(xù)向前的斗志，即使那個(gè)局面是如此的不堪，但是一定會(huì)度過那個(gè)階段。所以現(xiàn)在中國(guó)的新聞呈現(xiàn)兩種焦灼。
　　這兩年明顯的感覺到中國(guó)傳媒受到兩種力量的影響，一種是傳統(tǒng)的新聞管理，但我覺得這一點(diǎn)我不擔(dān)心，隨著時(shí)代的進(jìn)步它只會(huì)越來越寬松；但另一方面的壓力開始前所未有地增加，就是在生存情況下媒體的自我扭曲。比如說我的“被自殺”，有人問我什么想法，我說自殺的哪是我啊，是這個(gè)人心和這個(gè)時(shí)代。
　　南都周刊：央視改版對(duì)地方媒體及全國(guó)新聞環(huán)境會(huì)有什么影響?
　　白巖松：我希望中央臺(tái)能帶個(gè)好頭，但如果僅僅有表象的改革是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。我覺得應(yīng)該是深挖一口井，放開一片。深挖新聞這口井，放開所有其他的領(lǐng)域。你說我們需要娛樂背負(fù)那么多東西嗎，我甚至說娛樂下放底線，讓大家真的開心。
　　我發(fā)現(xiàn)幾乎所有的地方電視臺(tái)放棄了在新聞方面的追求，東方衛(wèi)視曾經(jīng)試過，后來回到了舞林大會(huì)上去了，湖南衛(wèi)視也曾經(jīng)在局部嘗試過，后來徹底娛樂至上了。孤零零的剩下中央電視臺(tái)新聞?lì)l道一家在這里呆著，我挺難過的。
　　南都周刊：你覺得自己在其中扮演的角色是什么?
　　白巖松：我有時(shí)候覺得我要去為大家更多地去觸碰一下我們的底線在哪，我們可以走多遠(yuǎn)。我周圍年輕A的同事也明白，他們說白哥在替我們往前“趟”。我覺得不僅是在替他們趟，可能決策者也在看，他能趟到怎樣的，我們的邊界在哪里，然后再不斷地拓寬邊界，我有這個(gè)責(zé)任。我也承擔(dān)了更大的壓力和艱難。
　　當(dāng)初我僅僅作為一個(gè)節(jié)目主持人的話，上上下下都在 說我好，但當(dāng)我作為一個(gè)評(píng)論員的時(shí)候，有很多人的眼睛就會(huì)變化，尤其包括曾經(jīng)很喜歡我的決策者，他們會(huì)覺得我的話很沖啊。我面對(duì)的環(huán)境改變了，但是我怎么能選擇。成為先驅(qū)還是先烈都不是你能夠決定的，別人腦子一熱想讓你成為烈士你也就成為烈士了。
　　
　　“搖滾中年”
　　
　　剛過四十不惑之年，他常常感慨自己的老，說自己是“播滾中年”。而他所堅(jiān)持的播滾精神，他認(rèn)為是一種向往更美好，平等、干凈的理想主義，存在于每一個(gè)人身上。
　　南都周刊：那么你的性格是什么?
　　白巖松：我不喜歡一成不變。我來自草原，又是蒙古族，生活在北京，這一系列東西加在一起才是我，這一切也決定了我一定會(huì)喜歡搖滾樂。我人生中買的第二張CD是邁克爾-杰克遜的《BAD》，對(duì)于我們上世紀(jì)80年代上大學(xué)的人來說，對(duì)杰克遜有太多記憶，今年當(dāng)他去世的消息傳來的時(shí)候，我當(dāng)然難過，一個(gè)時(shí)代的結(jié)束，也會(huì)感慨自己的老，我已是“搖滾中年”了。
　　南都周刊：現(xiàn)在還與搖滾圈走得很近?
　　白巖松，會(huì)。每周五我都會(huì)跟常寬、歐陽這些玩搖滾的踢球，我曾在自己主持的《新聞周刊》片尾播放搖滾歌曲《安陽》，我覺得我們搖滾圈是非常干凈的一群人，搖滾圈是一個(gè)龐大的群體，他不一定和你是千什么的有關(guān)系。我總能從很多人身上看到搖滾屬性，比如說，我有時(shí)能看到前總理朱?基身上的某種搖滾屬性，不僅僅是搖滾圈里有一種搖滾精神。
　　南都周刊：你理解的搖滾精神是什么?
　　白巖松：搖滾人是一群真正的理想主義者，他們覺得世界應(yīng)該更好，更干凈，不平等的東西應(yīng)該更少。要真誠(chéng)地表達(dá)。我覺得在這樣的時(shí)代需要一點(diǎn)搖滾精神，歌功頌德的東西太多了到處陽光燦爛，會(huì)讓我們所有的年輕人都認(rèn)為這個(gè)國(guó)家已經(jīng)蠻好了結(jié)果喪失了改變的沖動(dòng)，失去了對(duì)這個(gè)國(guó)家最清醒的判斷，那這個(gè)國(guó)家糟糕的時(shí)候真的要開始了。
　　南都周刊：你曾建議王岐山打搖滾牌，你覺得北京這座城市的氣質(zhì)是怎樣?
　　白巖松：你認(rèn)為北京還會(huì)有首鋼嗎?不會(huì)了北京也不該再有首鋼了。其實(shí)首鋼只是一個(gè)標(biāo)志，也就是說大型工業(yè)，北京作為首都，好像什么中心都要當(dāng)，這是不可能的。北京該就是一個(gè)天然的政治教育和文化中心，從文化這個(gè)角度來說，改革都31年了憑什么還把搖滾樂當(dāng)作一個(gè)洪水猛獸。
　　南都周刊：剛剛說你是屬于北京的，為什么?
　　白巖松：北京的可愛就在于它提供了很多精神層面的東西，它的包容性，它獨(dú)有的文化氛圍，沒有比它再好的城市了。但是它肯定有很多糟糕的點(diǎn)，我曾開過一個(gè)玩笑，北京人的平均壽命比全國(guó)很多城市要高，已經(jīng)快80歲了但是我覺得北京人的平均壽命只有60多歲，其他的時(shí)間都堵路上了。
　　南都周刊：從搖滾青年到中央臺(tái)主持人，二者是否有相互抵觸之處?
　　白巖松：誰說主流是一成不變的，誰說搖滾_定是非主流?它倆有交融和相互改變的空間。原來的主流唱“大江東去”這樣的東西，現(xiàn)在大家聽它的時(shí)候很新鮮，覺得非主流，真正的非主流反而已經(jīng)很主流了。
　　我始終覺得自己是非主流的。不管是說我是央視一哥，還是我在做重大新聞，起碼我抱著要改變，要有我堅(jiān)持的東西。有很多的詞匯，我做新聞十幾年從來沒說過，有很多很厭倦的東西我不愿去表達(dá)，你不覺得這就是一種悄悄的對(duì)主流的改變嗎?
　　我曾經(jīng)開過一個(gè)玩笑，中央臺(tái)這個(gè)地方拉一條狗進(jìn)來，播上一個(gè)月也就成了中國(guó)名狗，背靠著大樹你自己就成為大樹。
　　
　　一個(gè)有理想的人
　　
　　白巖松說，他的理想有兩個(gè)：一個(gè)是完善自己，成為一個(gè)大寫的人；另一個(gè)理想是，希望這個(gè)國(guó)家進(jìn)步不僅僅只是經(jīng)濟(jì)數(shù)字讓我們開心，最重要的是讓人們的臉上有最真實(shí)的笑容。
　　南都周刊2009年你挺活躍的，獲得了挺多民間獎(jiǎng)項(xiàng)，也接受了很多的采訪。
　　白巖松：我覺得是大家對(duì)我的期許很多。我去《時(shí)尚先生》領(lǐng)獎(jiǎng)的時(shí)候，其實(shí)我很清楚我不太適合那個(gè)場(chǎng)合，走紅地毯我都不知道往哪看�！缎轮芸�》讓我去領(lǐng)“時(shí)代騎士”，如果說騎士的話我只想到兩個(gè)人，堂吉訶德和西西弗斯，他們都在做明知不可為而為之的事情。我覺得中國(guó)現(xiàn)在聰明人太多了全在做明知可為的事情，我希望中國(guó)有更多的人做明知不可為而為之的事情。
　　南都周刊：對(duì)明年有什么期待?
　　白巖松：明年有一段輕松的日子，明年有世界杯，我已經(jīng)接到了主持世界杯的邀請(qǐng)。我覺得明年依然會(huì)是公民之年的博弈之年。今年就可以稱之為公民之年啊。鄧玉嬌，開胸驗(yàn)肺，拆遷自焚，太多了所以我今年寫了篇叫《國(guó)與人》的回顧，09年原本應(yīng)該是一個(gè)屬于國(guó)家的年份，建國(guó)60年嘛，按常理，國(guó)會(huì)不會(huì)覆蓋一切，使人無處藏身，但是當(dāng)今^依然被放大，而且可以稱之為公民正在成長(zhǎng)的一年。
　　南都周刊：公民應(yīng)該是什么樣?
　　白巖松公民是一個(gè)群體中的一分子，你既要捍衛(wèi)自己，也有責(zé)任去維護(hù)別人。只有在公民成熟的那一天，中國(guó)才真的能成為大國(guó)。所以我覺得明年依然會(huì)是公民行進(jìn)的年仇還會(huì)有很多類似于鄧玉嬌啊，只是不同的表現(xiàn)形式。媒體會(huì)更旗幟鮮明，腰桿會(huì)挺得更直，公民權(quán)利會(huì)更好地被捍衛(wèi)。
　　南都周刊：反觀你自己呢?
　　白巖松：我反對(duì)抵制家樂福，我說你有權(quán)表達(dá)自己的意見，但你沒有權(quán)利去責(zé)怪別人。(因?yàn)檫@個(gè)事情被罵成賣國(guó)賊)但是它太有價(jià)值了，沒說的話我會(huì)愧對(duì)自己的良心。有無數(shù)的人看到這種情緒當(dāng)中不對(duì)的地方，為什么不出來說話?自保嘛。我覺得我到了這個(gè)年齡，該主動(dòng)地適當(dāng)?shù)厝グちR，如果有益于公民社會(huì)的建設(shè)的話。
　　我經(jīng)常挨罵。關(guān)于仇富，現(xiàn)在的富人都是由于不法的制度富起來的，所以大家恨他的話我們?cè)摵薜囊膊皇悄切┤耍�而是�?dǎo)致這些人富起來的制度。然后網(wǎng)上一堆罵我的。你沒覺得其實(shí)我說的是更尖銳的話嗎?魯豫問我被極端表揚(yáng)的時(shí)候是什么時(shí)候，我說民族脊梁��；然后呢，我說第二天突然看到有人罵我漢奸，太正常了了，很多人罵我，我早就適應(yīng)了。
　　南都周刊：你剛才說自己是一個(gè)有理想的人，你的理想是什么?
　　白巖松希望每天進(jìn)步一點(diǎn)點(diǎn)，不能往回走。我個(gè)人的理想，有兩個(gè)：一個(gè)是完善自己，成為一個(gè)大寫的人，我希望人生終了的那個(gè)我是今天的我非常尊敬的一個(gè)人，一個(gè)老人。這很難，但是我覺得這是我最大的一個(gè)理想。另一個(gè)理想是，我希望這個(gè)國(guó)家進(jìn)步，向一個(gè)真正現(xiàn)代化的方向前進(jìn)，不僅僅只是經(jīng)濟(jì)數(shù)字讓我們開心，最重要的是讓人們的臉上有最真實(shí)的笑容。對(duì)于一個(gè)89年畢業(yè)，80年代上大學(xué)，生于60年代的人來說，這是再正常不過了我們這一代人為它哭過啊，甚至為它流血流淚流汗，你有過多強(qiáng)的痛感，這個(gè)事情跟你的關(guān)系就有多么的密切。我沒覺得我們這一代人這種所謂的理想好，只不過是在劫難逃而已，其實(shí)我不希望人背這么多東西，但是背了就沒辦法，這是一代人的宿命。

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