李雪健,因為沒死,就想活得更有意思

　　采訪時，李雪健剛從云南回來，去楊善洲的家鄉(xiāng)為電影《楊善洲》做宣傳，當?shù)卣�府送給主創(chuàng)中的黨員每人一枚黨徽，他一直戴在胸前。 　　影片公映時，恰逢《變形金剛3》同步上映，后者是排隊到半夜買不到票，前者是放映廳前門可羅雀，“我沒想到會這么慘！從情感上不太接受。我們是主旋律的片子，美國大片不一樣是在宣傳他們的主旋律――英雄主義嗎？我們花錢去看他們的主旋律，卻漠視自己國家的主旋律。”
　　李雪健自嘲是一個狹隘的民族主義者。“因為我從小受的教育是這樣的。忘記過去就是對歷史的背叛。楊善洲這樣的人需要宣揚�，F(xiàn)在媒體總把娛樂放在首位，我覺得過了，惟一了，絕對了。導致好些年輕人夢想著天上掉餡餅，不愿辛勤勞動，希望一夜成名。我覺得人就要實事求是，別玩假的、虛的。你要生活在一個真實的基礎上�！�
　　
　　王光美拒絕和他握手
　　
　　李雪健深入人心的角色都是正面人物，比如宋大成、焦裕祿等，但他其實是演反面人物起家的――林彪，這是他演藝生涯中的第一個主角。
　　話劇《九•一三事件》是為配合當時“粉碎林彪、江青反革命集團”公審而排的，最早希望找一個更成熟的男演員演林彪。“四人幫”剛垮臺，文化復興，演員都很忙，團里就讓李雪健幫忙走位，演B角，導演這邊也忙著找合適的人選�！皺C會難得，一定要好好走。特努力，到了著魔的狀態(tài)�！崩钛┙』貞�。
　　導演帶著他到毛家灣、人民大會堂去采訪，體驗生活�！安粔蚴荩�餓。每天早上5點不到，就穿著戲服在院子里學林彪走路，聽他的聲音，貼了一屋子他的照片，讓自己每時每刻都和他生活在一起�！边@么折騰了小半年，導演一看，不用再找別人了，就他了。
　　李雪健憑此劇獲得戲劇最高獎“梅花獎”。
　　當時法新社記者弗朗西斯•德隆從北京發(fā)出報道稱：扮演林彪的演員同這位前國防部長非常像，他刻畫的林彪是一個病態(tài)的偏執(zhí)狂，他用假嗓子念著晦澀、威嚴的臺詞，引起觀眾轟動。
　　當時的空政文化部長黃河說：“這小子化妝后擱天安門上能把人嚇死�！�
　　因為演得太像，王光美上臺接見演員時，情緒扭轉不過來，拒絕和他握手。
　　
　　我就是那條被摔爛的魚，
　　生不如死
　　
　　李雪健把自己的人生分為3個階段。
　　第一個階段是12歲以前，在山東的生活。
　　第二個階段是跟著父母到貴州搞三線建設，他因為山東話好進了業(yè)余宣傳隊。1977年，到了北京，進了空軍話劇團，從此成為專業(yè)演員。
　　“從2000年生病，一直到現(xiàn)在，是我人生的第三個階段。”
　　拍攝電視劇《中國軌道》時，李雪健查出患了鼻咽癌。這部劇的拍攝是他張羅發(fā)起的�！安铧c沒栽在我手里。拍了一小半，發(fā)現(xiàn)病了。當時征求我的意見，我說必須得把它拍完了，不拍完，那是恥辱。如果這個戲因為我停了，對我會是個打擊，沒準兒這病還會加重呢�！崩钛┙》蛉说谋砀绋D―導演田壯壯去西安把劇組拉回北京拍攝。他上午去醫(yī)院，下午去劇組。原定20集的內容，縮減成14集。
　　戲拍完后，李雪健老老實實住進了醫(yī)院，開始接受放射治療。放療的副作用極大，他的脖子開始潰爛。當時正值冬天，春節(jié)臨近，醫(yī)生決定停兩周，讓他到南方休養(yǎng)，恢復一下體力。田壯壯知道后，陪著他們一家三口去了海南。
　　半個月后，李雪健回北京，接受更大劑量的治療。
　　“那是什么感覺呢？就像你去飯店吃飯要了條魚，服務員把一條活魚拿到你面前，你覺得可以，他就‘啪’把魚狠狠摔在地上，那魚可能沒死，但內臟肯定被摔爛了，我就是被摔爛了的那條魚，生不如死�！彼�曾想過放棄。
　　有一天田壯壯給他打電話，他哭得說不出話來。田壯壯讓他把電話掛掉，馬上給他寫了封信，傳真給他。
　　李雪健說，他永遠忘不了那封信。
　　信里寫道：“我們都知道你很痛苦，這是我們健康人理解不了的痛苦，可以想象很難�？稍匐y有我們創(chuàng)業(yè)的時候難嗎？創(chuàng)業(yè)的那個階段，那個過程那么長，不比你現(xiàn)在難得多嗎？那個時候都過來了，現(xiàn)在你怎么就過不去了？你缺少了人起碼的精氣神兒。你是個男人，沒有精氣神兒哪行啊？我們還等著和你合作再演幾部好戲，你也能再創(chuàng)造幾個好的人物給觀眾們，你必須要有精氣神兒。沒有過不去的……”
　　做放療的時候，他全身的毛發(fā)掉得只剩下一根眉毛，過了一段時間，連這根眉毛也沒了�！拔覂鹤幽菚r才13歲，我們沒告訴他怎么了，但他看到我的樣子，還有家里的氣氛，隱隱約約覺得父親那邊出事了。他屬免，身邊有一個常戴著的小兔子的玩意兒，他就寫了一封信給我，把那個小兔子送給我，希望它保佑我平安。”兒子的信連同田壯壯的信，都被他珍藏著，“那是我人生中最珍貴的東西。”
　　李雪健說，自己并沒有像有些人那樣，在鬼門關上走過一遭后，就不怕死了�！拔椰F(xiàn)在依然怕死。因為沒死，就想活得更有意思。”
　　我當時想拍一個中國版的《教父》
　　人物周刊：聽說《藝術人生》節(jié)目找過你幾次，都被你拒絕了？
　　李雪�。骸八囆g人生”這4個字，在我心里很重。我的想法是，沒有一批代表作，不到60歲，不能談人生。人生60耳順。耳順，你夸我罵我，我才能承受。不到這個年齡，可能承受不了。畢竟節(jié)目播出后都會有評論。去年空政文工團成立60周年，把我、濮存昕、王學圻，我們幾個老空政話劇團的同志叫去做了期節(jié)目，把我這個規(guī)矩給破了。既然規(guī)矩破了，就做吧，別欠人家的賬了。
　　人物周刊：你自己最在意的作品是哪部？
　　李雪�。何易羁粗亍⒆钤谝獾氖翘幣�作――電視劇《一代天驕》，我演了一個飛行員學員。那是第一次上電視，傻不啦嘰還不太懂呢。但我屬于人來瘋，機器一照，燈光一打，特來勁。
　　我有一個老師，在我20啷當歲跑龍?zhí)椎臅r候對我說，只要讓你演主角，不管這個角色多難演，你都要接。因為做演員不光要有天賦、要勤奮，還要有機遇，這三者缺一不可。對一個年輕演員來說，做主角的機會并不多，給你就要抓住。
　　人物周刊：上世紀八九十年代，你在第5代導演――田壯壯、張藝謀、陳凱歌、李少紅的作品里都曾出演過男主角�，F(xiàn)在，他們作品的男主角已經(jīng)換成了更年輕的演員，比如在張藝謀的《山楂樹之戀》里，你的鏡頭就不多，這會讓你有失落感嗎？
　　李雪�。郝�慢退到邊上，這是很自然的事，我們都是那么走過來的。只不過如果碰上主演這種機會，會更加珍惜。
　　人物周刊：你說過，在接演電視劇《上海灘》時是有野心的，什么樣的野心？
　　李雪�。何液苄蕾p美國電影《教父》，它寫了一個時代的變遷�！渡虾�灘》其實也寫了一個時代。拍完《荊軻刺秦王》之后，凱歌本來要做上海灘三巨頭――黃金榮、杜月笙、張嘯林,讓我和王志文做過準備。我們買了很多有關上海灘的書來看，曾經(jīng)有過一種拍攝的欲望，后頭這個電影沒有成。正好電視劇《上海灘》重拍，我就想拍一個中國式的《教父》。導演是高希希，我們聊過，基本上要和港臺版有區(qū)別。最早有那個想法，后期沒成。
　　那年春節(jié)我去海南療養(yǎng)，從海南到上海的時候，已經(jīng)拍了一陣子。不是我們最初設想的狀態(tài)，這個時候，我不認可完全可以撤，但是我不愿意因為我而影響別人。后期全部制作完后，給了制片方，結果他們瞞著高希希又剪了一版，就成了你們看到的那樣子……后期的宣傳我拒絕參加。
　　人物周刊：你有過只為錢去拍的戲嗎？
　　李雪健：哪部戲都有這個因素，因為我靠這個吃飯，這是我的職業(yè)。我每次在劇組吃盒飯都覺得非常幸福，為什么？證明我又在掙錢了。掙錢也是我的責任，我也不愿意假模假式說是為了追求事業(yè)，可以不在意錢。我也希望我的家庭生活一天比一天好，只不過分輕重。
　　人物周刊：你最怕聽到什么樣的評價？
　　李雪健：演的什么爛片子。我害怕聽到這個。
　　
　　靠一部戲吃一輩子的人，
　　我瞧不起
　　
　　人物周刊：你和港臺導演合作特別少。
　　李雪�。菏呛苌佟Ｎ医討虻臉藴示褪俏业酶信d趣，起碼要符合我的價值觀：不能純娛樂、純胡來；不管是娛樂，還是教育里頭，都要有藝術追求。比如很多穿幫的鏡頭，衣服、發(fā)型不講究，聽起來是小事，天長日久觀眾對你這個職業(yè)會很蔑視，會不拿正眼瞧你。老人們說演員這個職業(yè)是心靈的工程師，很神圣的，我不能讓觀眾把演員的職業(yè)看得亂七八糟，這是我不樂意的。
　　人物周刊：你不樂意，可能也阻止不了，這個時代已經(jīng)變成了這個樣子。
　　李雪健：我管不了別人，只能從我自己做起。這是一份搞藝術的工作，我們不能自己毀自己，要懂得自己是干什么的。
　　人物周刊：現(xiàn)在不少演員并不甘于只當演員，而是想當明星。
　　李雪�。河羞@種想法的人，可能就想著干兩年我就不干了，改行了唄。如果想做一個真正的演員，還是要體驗生活。如果你接什么戲都不去體驗生活，上來就弄，也可能會被你趕上一個戲，成功了，但不可能每部戲都讓你趕上�？恳徊繎虺砸惠呑拥娜耍�我瞧不起。
　　人物周刊：你嘗試過演喜劇嗎？
　　李雪�。�1984年我曾演過一部話劇《WM――我們》，風格有點像《武林外傳》，有戲則長，無戲則短，快進快出。我年輕時有過稀里糊涂的階段，我說自己曾經(jīng)有一段墮落了，《焦裕祿》之后有一段，《荊軻刺秦王》之后有一段。找的人多，礙于面子，合不合適我都答應，覺得人家看得起我，有點把握不住，忘乎所以了。
　　人物周刊：墮落，好重的詞。
　　李雪�。赫娴恼娴摹２惶魬蛄�，沒有高的追求，對自己不嚴格。最典型的一個戲就是《尚方寶劍》，對我來說，這個人物特別失敗。那個時候還抽煙、喝酒、打麻將，真的墮落了。拍《水滸傳》那會兒玩麻將玩得厲害，5塊錢的，玩一宿，打不好也得幾百塊錢呢。那個時候為什么打麻將？你要不玩麻將，年輕人晚上就喝酒去了，喝點酒有時候愛打架，一打架你臉掛彩了，沒法拍戲了就。
　　人物周刊：周圍有人提醒你嗎？
　　李雪健：我愛人意識到了，說了但是我不聽。后頭是老天爺幫我，讓我得了場病。
　　人物周刊：你這么看自己的這場�。�
　　李雪�。嚎此埔粋�壞事，對于我來說是壞事變好事。生病以后，酒也戒了，煙也戒了，麻將也不能打了，一場大病讓我感覺到生命短暫，珍貴。人這一輩子，機遇也就那么幾個。我對自己的要求是弄一個得成一個，因為我的身體狀況，不能拍太多的戲，所以成功率對于我來說太重要了。有些東西今天可能不會轟轟烈烈，或者被邊緣化，過些時日回頭再看，有些東西還是很有價值的。比如像《我這一輩子》、《英雄兒女》，你現(xiàn)在看起來，那真是高水平。比如石輝被抓進監(jiān)獄，拿老虎鉗夾他那場戲，你明知道是假的，但是他那種表演讓你叫絕。比如話劇《茶館》，我覺得它是文物，不可復制，這樣的戲，你可以重拍，但是你絕對超越不了。因為那一代演員，他的經(jīng)歷你是沒法兒重復的。比如說卓別林，它的東西，咱們現(xiàn)在看是一種娛樂，但是他讓你笑著哭。
　　
　　成功――我不愛用這樣的詞兒
　　
　　人物周刊：你認為自己的代表作是哪些？
　　李雪健：我所追求的代表作是我的風格，是我創(chuàng)作的路子。每個演員都有他的自身條件，我不是偶像型，不可能像高倉健，也不可能像阿蘭•德龍，他那張臉百看不厭，他演什么角色觀眾都愛看，我不具備這種東西。所以我就要不停地給觀眾新的變化，我在角色的選擇上，就要跨度大一點。我追求讓觀眾忘掉我，記住角色。
　　人物周刊：你做到了嗎？
　　李雪健：我不愛把話說到極致，成功――我不愛用這樣的詞兒，我在玩兒命地往這個路子上走，我在努力。
　　人物周刊：你玩兒過命？
　　李雪�。毫直胪鎯好�了，焦裕祿玩兒命了，胖，減肥，一個月減它個二十來斤，每天就喝一碗白菜湯。
　　人物周刊：那是年輕人的爭強好勝，還是真的對藝術的追求？
　　李雪�。耗贻p好勝？有這種因素。我愿意跟自己較勁，我的好強沒在面上，心里咬著勁。因為同時還有一個同名電視劇在拍，那個男主角外形特別像焦裕祿，個子高高的，焦裕祿的愛人徐阿姨很認可他，不太認可我，我就想撤了，因為選我之前還有候選人。導演王冀邢堅決不換。后來他說，他覺得我的眼睛里頭能夠傳達出一種憂郁的感覺，他認準了我。但是提了兩點，“一是減肥，二要自信”。導演還找了仨人陪我打麻將，不讓我睡覺，熬出那種憔悴感。倆禮拜，一天睡兩個鐘頭，到兩小時就有人來把我叫醒了。
　　這樣折騰下來，身體那個時候真是有點弱，免疫力降低。
　　人物周刊：你2000年的病跟那段生活有關系嗎？
　　李雪�。簺]關系。這部電影的成功讓我覺得那段時間受的苦都值了。后來徐阿姨去現(xiàn)場看見我說，這孩子現(xiàn)在太瘦了，不能讓他弄出病了。他們告訴我說，徐阿姨心疼你了，我差點沒流淚。
　　人物周刊：你說一直在試著演各種角色，肯定也有你不能演的。
　　李雪�。何也荒苎莸亩嗔�，形象在這呢，比如說年齡跨度特別大的我就不能演。其實我才57歲，不到60，照理說，這個年齡的演員演個三十來歲、40歲的一點問題都沒有，但是我的形象上鏡頭顯老，再往年輕里演，就有點裝，我不希望有表演痕跡，所以呢，類似這種角色再好我也不愿意演。還有一種太商業(yè)化的東西，我不是特別接受。
　　
　　我發(fā)誓再也不拍廣告了
　　
　　人物周刊：你主演的《荊軻刺秦王》當年飽受質疑。
　　李雪�。何已葸^兩個受過很大爭議的角色，一個是這部電影里的秦王政，一個是電視劇《水滸》里的宋江。當時爭議說宋大哥把那幫兄弟都帶溝里去了。其實我們是尊重原著拍的，這個人物有歷史局限性，你不能脫離那個年代。聽說我的山東老鄉(xiāng)看完以后把電視都砸了，說“李雪健別回來，回來把他揍死”。
　　人物周刊：這些質疑讓你對自己產(chǎn)生懷疑了嗎？
　　李雪�。簺]有。我當時想有關注有爭論這是好事。一部戲，不同的人看了會有不同的感受。對于宋江的爭論，我反而覺得觀眾越恨，我的創(chuàng)作還越對。他就是應該招人恨的一個人物――投降派嘛。一部戲出來就怕沒人搭理，最大的蔑視就是無言。
　　人物周刊：《荊軻刺秦王》對你的質疑主要集中在秦王政的形象上，大家心目中的秦王不是這個樣子。
　　李雪�。核麄冃哪恐械那赝跻�有一種霸氣，要有他們心目中帝王的樣子，我打破了他們這種想象。其實歷史上記載的秦王身高不滿五尺，有豺狼之聲，還是個雞胸。這原本是我想走出國門的一部戲，因為國外不買《焦裕祿》、《渴望》這種電視劇。這部戲和政治不沾邊了吧？基本上屬于商業(yè)片。
　　人物周刊：你是想以此獲得國際上的認可？
　　李雪�。阂膊徽f認可，就是有機會走出國門。我向來認為我們的表演、我們的文化藝術不比國外差。
　　人物周刊：那是你當時的野心？
　　李雪健：野心！結果一棒子悶回來了。后來再也沒有這種可笑的想法了。
　　人物周刊：可笑的想法？
　　李雪健：我覺得我那時挺可笑的。這是藝術創(chuàng)作，干嘛想要靠這個走出國門？你東西好，不走出國門又怎么樣。
　　人物周刊：現(xiàn)在回看那個角色，你覺得滿意嗎？
　　李雪�。何疫�是挺懷念的。當時有質疑的時候，我也在反思。拍著拍著，就很投入，就把自個當主角了。這個主角應該是趙女――鞏俐，因為我在國外不值錢，在國外誰認識我呀？國外還是認鞏俐。但是拍著拍著，我有了創(chuàng)作的沖動，就忘了。
　　人物周刊：這會影響到作品？
　　李雪�。河绊懥艘恍�。后期制作中，有一些讓觀眾信服的細節(jié)拿掉了，因為投資人要考慮片子的市場――我們這些角色都是為了“趙女”這個角色服務的。一些過程拿掉后，我這個人物就有點跳，就不是很合理。
　　人物周刊：你后來跟陳凱歌就此溝通過嗎？
　　李雪�。汉箢^沒有細致討論過，彼此心照不宣吧。不是狂妄，現(xiàn)在再拿出這個片子來看，我覺得比現(xiàn)在很多商業(yè)大片要好得多。
　　
　　在名和利之間，我更在意名
　　
　　人物周刊：你最近一次去電影院看的什么電影？
　　李雪�。骸栋⒎策_》。
　　人物周刊：這應該是你不喜歡的片子？
　　李雪健：我看它怎么個火法兒，到底為什么火�！蹲冃谓饎�3》我本來也要去看，想去看看它為什么票房能夠一天過億？最后沒買到票。
　　人物周刊：你幾乎不接廣告？
　　李雪�。何以�經(jīng)拍過含片的廣告，后頭大伙兒跟我開玩笑說，你這個病就是做那個廣告做的。他們都以為我得的是喉癌，其實我是鼻咽癌。可心里還是有點忌諱。
　　那個廣告里有一句臺詞是：“沒有聲音，再好的戲也出不來�！辈『煤�，我在電視劇《搭錯車》里演了一個啞父，一句臺詞沒有。宣傳的時候，大家不談這部戲的內容，都在說，李雪健在顛覆他廣告里的那句話：沒有聲音，再好的戲也出不來�，F(xiàn)在他一句臺詞沒有。他們的興趣點在那兒。這個對我也是個沖擊，我自己?了自己一耳光，不管是有意無意，我傷了自己的自尊。我不想在這種問題上再丟人現(xiàn)眼了。我發(fā)誓再也不拍廣告了。
　　人物周刊：你會不會活得太較真兒了？
　　李雪�。何矣X得這樣才輕松。
　　人物周刊：或者是你太愛惜自己的羽毛了？
　　李雪�。涸诿�和利之間，我更在意名。因為我一個農村孩子能夠走到今天，說不容易真不容易，我非常珍惜，這是多少人幫我，而且是付出了代價才走到的，名在我心里頭很重。
　　人物周刊：你曾說過痛恨自己的性格，哪方面呢？
　　李雪健：不瀟灑，也不善于用語言表達。有時會出現(xiàn)一些不實事求是的說法，我不會去用語言解釋。比如有人說我是吃政治飯起家的，因為演過林彪、焦裕祿，而且都獲獎了嘛。我不去解釋，也不去爭論，我用下頭的戲告訴你，我是靠我的實力、不是靠吃政治飯走到現(xiàn)在的。我痛恨我當時怎么不瀟灑地跟他面對面坐下來談，我瞧不起我這點出息。
　　人物周刊：你沒有英雄情結嗎？
　　李雪�。禾�有了，骨子里的，我也是個路見不平，拔刀相助的主兒。過去拔過，將來還會拔。

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