李銳：到耀邦家中長談

　　約到家中長談

　　一九八五年后，我雖然不在職了，仍然關(guān)心風(fēng)云變化，耀邦的處境是大體知道的。每年一次的中央全會(huì)上我還發(fā)發(fā)言，有時(shí)還說得比較尖銳。后來在中顧委每周一次的支部會(huì)上，發(fā)言也不大有顧忌，該講的還是講，胡喬木的問題我就談過。一九八六年北戴河會(huì)議后，關(guān)于十三大的人事安排也聽到一些傳聞。年尾的顧委支部會(huì)上，就有對耀邦說長道短乃至攻擊的言辭了，如“搞青紅幫”之類（用青年團(tuán)干部和紅衛(wèi)兵）。一九八七年一月，“生活會(huì)”之變，我并不感到意外。

　　翻一九八七年一月份的日記，按時(shí)序，有以下可錄之事：

　　元旦。于光遠(yuǎn)電話：被點(diǎn)名批評，批他的“大公有私”，“抬頭向前看，低頭向錢看”。擬申訴，怎能同“全盤西化”聯(lián)得起來？

　　二日，有人告知，凌晨兩點(diǎn)，長安大街由西向東，有幾百人游行，高呼“自由萬歲”，“嚴(yán)懲兇手，愛國無罪”。當(dāng)是昨日天安門事余波。同黎澍、秦川通電話：必須疏導(dǎo)，不能“防民之口甚于防川”；
“民為邦本，本固邦寧”。李普來，同去黎澍家，漫談形勢，不勝感嘆：蘇聯(lián)文教科技一直未受大的干擾，知識分子待遇一直拉開，因此基礎(chǔ)比我們好得多。

　　三日。項(xiàng)南來，再談假藥事經(jīng)過。他已見過耀邦，耀邦說，他在福建工作已全面肯定，并說誰無過失，自己過失過多些，還談到自己日子難過得多。

　　下午，顧委傳達(dá)十二月三十日小平約胡耀邦、趙紫陽、萬里、胡啟立、李鵬、何東昌六人的談話文件，頗似當(dāng)年“夏季形勢”：當(dāng)前學(xué)生鬧事乃幾年反對自由化思潮旗幟不鮮明所至，否定“清污”過頭。方勵(lì)之、王若望、劉賓雁三人應(yīng)予開除，過去軟弱。關(guān)于王若望，上海有關(guān)開除和保護(hù)兩說，中央也有保護(hù)層。波蘭教訓(xùn)，專政必要。上天安門，有多少抓多少。鞏固文藝宣傳陣地。整肅要開個(gè)名單，但不急于處理。

　　四日。傳言頗多：紫陽轉(zhuǎn)總書記，耀邦到顧委等。陳云說贊成開放，但基建不能過大，要個(gè)籠子。計(jì)委很難改老一套作風(fēng)。

　　五日。上午顧委支部會(huì)，調(diào)門都高，黃火青幾乎點(diǎn)了耀邦的名。說小平是舵手。有人指責(zé)陸定一和于光遠(yuǎn)。倒是提出物價(jià)問題，關(guān)系千家萬戶也。下午到醫(yī)院，向黃克誠遺體告別。

　　六日。高揚(yáng)說：由來已久，幾年矛盾；
少開常委會(huì)，書記處專斷；
專職書記分開開會(huì)，不合黨章。囑我不要發(fā)表意見。

　　七日。黎澍電話：他的鄰居自天津回，學(xué)生臥軌，要求中有物價(jià)問題。下午參加黃克誠追悼會(huì)，不見耀邦。

　　八日。秦川告知，王鶴壽通知錢李仁：方勵(lì)之、劉賓雁開除黨籍。錢問是否符合黨章？答符合。

　　九日。到人大小禮堂，參加“華夏研究院”成立大會(huì)，頗為隆重，避免講話。遇胡績偉、于光遠(yuǎn)、蘇紹智等。說點(diǎn)了一串名字，王震還點(diǎn)了巴金。

　　十二日。上午參加顧委一支部會(huì)，揭批耀邦了。多人發(fā)言講具體人事。最激烈者說：要擠小平下臺(tái)，有野心；
要當(dāng)軍委主席；
為資產(chǎn)階級自由化總后臺(tái)；
同中曾根打得火熱；
擅自批三千日本青年訪華，等等。上面定的，似乎要人人表態(tài)。

　　十四日。續(xù)開支部會(huì)。曾志大姐也說了一篇，但最后講了公道話：還得全面看，三中全會(huì)后做了許多好事。大家最后意見是：小平?jīng)Q不能下。黎澍夫婦、李普、秦川來，都有憂慮，要注意國外反應(yīng)。

　　十五日。得到電話：耀邦停職檢查；
檢查好了，可保留政治局委員。

　　十六日。電視新聞，耀邦下臺(tái)，保留常委。多日來的不安，告一段落。來日方長也。有人談感受，匈牙利改革曾停滯十年，但原我們不步后塵。廠長制貫徹甚難；
企業(yè)都有潛力；
都知道作為生產(chǎn)力發(fā)展，私有制不可避免。

　　二十一日的日記中，有，《丁卯年初有感》一首七絕，是贈(zèng)耀邦的。（此詩刊于一九八五年出版的《龍膽紫集》新編本中，題目為；
《丁卯歲首贈(zèng)人》）

　　一九八八年一月二日的日記：

　　晚上延濱、元元夫婦來，告耀邦最近一些言談和他們聽到的傳說：

　　小平處打來幾次電話，大概是十二月三十日才去了一次，只是打橋牌，什么也沒談。鄧家后來又約去，以身體不好，謝絕了。自己也沒想好今后做點(diǎn)什么（秦川曾勸他寫回憶錄）。現(xiàn)在就是參加政治局會(huì)議，讀書學(xué)習(xí)，思考問題，情緒尚好�！瓣愒普f我不懂經(jīng)濟(jì)。其實(shí)他們還是過去老一套�！笨傄陨埔饪慈恕⒋�人，不知人心之詐，去年初下臺(tái)時(shí)才有醒悟。關(guān)于方勵(lì)之、劉賓雁、王若望三人的問題，是很后悔的，小平問到時(shí)，沒有講清楚三人情況，沒能正式進(jìn)言，只說不理會(huì)好了（以到致后來挽回不了）。

　　看來耀邦對自己大小遭忌之處尚未沉思，也沒有一個(gè)得力的左右做幫手。延濱聽說，王震向人訴冤，他并沒有想整耀邦。另一位有關(guān)老人表示，沒有想到耀邦事惹得人們意見如此之多，說，“我也是被授意的”；
于是要兒女們自己奮斗，不能靠老子。

　　延濱還告訴我，耀邦很想同我談一次。

　　一月十日，元元來電話，耀邦約我星期四下午到他家去。

　　一九八八年一月十四日，延濱下午來，同我一起到耀邦家。這是我第一次去他家。剛一走進(jìn)客廳，耀邦張開右手對我說：歡迎你，你是有獨(dú)立人格的人，有正義感，犟脾氣。從下午兩點(diǎn)四十分談到八點(diǎn)二十分。留我吃晚飯，是同家人分開單吃的。

　　我的一九八八年的日記本最后幾頁，記下了耀邦談話的要點(diǎn)。原來心得較亂，是憑記憶記的，現(xiàn)在大體按內(nèi)容作了調(diào)整（括弧中是筆者按語）。

　　（一九八七年一月這樣的“生活會(huì)”）這是完全意外突然的。原以為辭職書送上去后，事情就結(jié)束了。（“生活會(huì)”上）薄一波的開場白是很一般化的，要大家各自談?wù)�，相互之間有什么意見，從耀邦開始。第一個(gè)放炮的是余秋里。鄧力群講了五六個(gè)小時(shí)。沒有想到要這樣批倒批臭。早知如此，就不寫辭職呈了。

　�。ň褪沁@次“生活會(huì)”也是專門布置的。習(xí)仲勛先不知道，一進(jìn)會(huì)場見到這個(gè)態(tài)勢，就大發(fā)脾氣：這樣重要的會(huì)為什么預(yù)先不告知。一九八六年十月開始，中央有一個(gè)由薄一波、楊尚昆、宋任窮、姚依林、王震、伍修權(quán)、高揚(yáng)等組成的七人小組，分頭找有關(guān)人征求十三大中央人事如何安排，尤其征求對耀邦的意見。周惠同我談過這個(gè)情況。此事耀邦全不知道。）他們遠(yuǎn)到各省收集資料，并沒有收獲。只有湖南一位同志講了點(diǎn)過頭話。生平不背后議論人，否則會(huì)更不得了。下來后，通看了自己在這七八年中的全部講話、談話和文章，都是已經(jīng)印出來的，好幾百萬字�？戳巳齻�(gè)月，問心無愧（這同我們的看法一致，代表了三中會(huì)后的正確路線，都是關(guān)系黨和國家的安危、如何健康發(fā)展、走什么道路的問題。因此我們這批同耀邦有交往和熟知其人的朋友，都談到他不應(yīng)當(dāng)辭職，也不應(yīng)當(dāng)做這種檢討）。

　　檢討中自己大包大攬、上綱上線。下來后，尊重新的領(lǐng)導(dǎo)（沒講服從），維護(hù)黨團(tuán)結(jié)。我只要求安度晚年。

　　（由于這樣一種心態(tài)，聽說耀邦在會(huì)上被迫做了檢查之后，離開會(huì)場即失聲痛哭。一個(gè)人如不是因受大委屈傷心透了，是不會(huì)這樣大哭的，尤其在這種場合。耀邦是紅小鬼出身，經(jīng)過蘇區(qū)肅反、長征、戰(zhàn)爭烽火。十年“文革”，受盡磨難，歷次運(yùn)動(dòng)從不整人。三中全會(huì)后，以無私無畏、大智有勇的精神，開辟社會(huì)主義初級階段的新道路。他擔(dān)任總書記時(shí)就說過：我尊重老人，又獨(dú)立思考。他盡力在兩位老人之間溝通協(xié)調(diào)，遇大事必請示，同時(shí)還要面對兩個(gè)“左王”的明槍暗箭，各種阻繞，終于最后遭到兩方面夾擊，個(gè)人事小，全局甚尤，他怎能不放聲大哭�。�

　　常委會(huì)很少開。（談話時(shí)我問到，有意見分歧，為什么不開常委會(huì)呢？）小平說：談不攏，不要開了。我一年去一次陳家（感到耀邦有許多難言苦衷，也不便深問下去）。小平耳朵軟（指有時(shí)也聽進(jìn)去兩個(gè)“左王”的一些話）。關(guān)于（全退、半退）下來事，是我同小平兩個(gè)人私下談的，交換意見的性質(zhì)（據(jù)說鄧后來問過萬里：為什么讓我下？萬里：也許是失言。鄧說不是，是要取而代之。由此可見，當(dāng)年鄧小平對胡耀邦誤會(huì)之深。這太令人遺憾）！

　　大概是一九八0 年，同趙紫陽、姚依林、房維中到武漢，向鄧匯報(bào)，談五年計(jì)劃的盤子，年增長速度百分四點(diǎn)五（這是當(dāng)時(shí)定的）。鄧以為這樣翻兩番困難，問定多少才能做到。三人都沒答。我答百分之七點(diǎn)之四。鄧又問，五十年翻兩番，是什么速度？只有我能答出百分之二點(diǎn)五。平時(shí)這些數(shù)字都注意并記牢了的（曾聽到陳周圍的人說過，陳對耀邦兩條大意見：不懂經(jīng)濟(jì)，用人不當(dāng)。后來大家對耀邦的責(zé)難之一是搞高速度）。

　�。▏鴦�(wù)院）三十幾個(gè)部匯報(bào)，是想讓書記處的人熟悉經(jīng)濟(jì)情況。（我在電力部時(shí)，參加過這種匯報(bào)。耀邦問過，我們的電何時(shí)能趕上美國？我說：如按人均，永遠(yuǎn)趕不上。耀邦想快的心情可以理解。攻擊他要搞“大跟進(jìn)”，就太過分了。）后來覺得趙有意見，就停止了。選為總書記是幾位老人商量結(jié)果。只有葉帥提過讓華國鋒再過度一下，看看再說，后來也同意了（在延安時(shí)，葉就很了解耀邦。三中全會(huì)后，葉對耀邦說：副主席你當(dāng)一個(gè)。耀邦答：那怎么可以）。十二大的政治局、書記處名單是由幾老商定的。

　�。ㄎ业浇M織部以后，接觸一些人事，我這個(gè)過來人當(dāng)然敏感到，陳同耀邦之間是存在某些矛盾的，知道陳對耀邦有大不滿處。）一九八三年初常委會(huì)，陳云批評了我（搞亂經(jīng)濟(jì)）九條（當(dāng)年耀邦到各地調(diào)查研究時(shí)，常講小平的“翻兩番”，鄧力群就向陳云講經(jīng)濟(jì)過熱是耀邦造成的。其實(shí)一九八二年工業(yè)增長百分之七點(diǎn)七，計(jì)劃卻是百分之四）。小平不以為然。當(dāng)時(shí)就說：至此為止。并疾言厲色地說：中央工作會(huì)議不要開（借著陳云的批評，胡喬木當(dāng)即建議開省市委書記會(huì)議。鄧力群會(huì)后即在他管轄的兩個(gè)宣傳口干部會(huì)議上傳達(dá)陳云的批評。一時(shí)上下沸沸揚(yáng)揚(yáng)，不知道中央出了什么大事）。小平后來將胡喬木、鄧力群找去質(zhì)問：你們要干什么？（一九八七年的“生活會(huì)”上鄧力群在發(fā)言中就此事作了點(diǎn)輕描淡寫的檢討。）

　　在組織部工作任上時(shí)，要撤換張平化中宣部部長，曾經(jīng)讓我推薦過胡喬木（據(jù)家人和我熟悉的人反映，耀邦是一直尊重喬木的）。小平不同意，說無行政能力，是一支筆（鄧早就說過胡喬木骨頭軟，固執(zhí)等，這是傳開了的）。一星期后，又兩次問到，只好毛遂自薦當(dāng)宣傳部長后，先念曾經(jīng)說過，威信不如組織部長時(shí)高。為《人民日報(bào)》事，沉住了氣，總會(huì)有磕碰的（這是胡喬木、鄧力群未能控制住的一個(gè)部門，逼得胡績偉辭職后，除掉王若水，后又撤換秦川。不知耀邦是否感覺到，兩個(gè)“左王”從黨校組織真理標(biāo)準(zhǔn)討論開始，一直搞“清君側(cè)”的活動(dòng)）。

　　喬木這個(gè)人，“一日無君則惶惶然”（似乎是一句總的評語）。一天幾個(gè)條子，老打電話，不堪其擾。胡啟立剛宣布為常務(wù)書記后，就遇到這種情況，訴過苦。小平也不堪其擾。一九八三年有一天，喬木突然跑來，哭訴著說：你不當(dāng)總書記，還可以干別的，我們友誼長存。我當(dāng)時(shí)感到非常詫異；
不解其故。喬木反應(yīng)過來后，又破涕為笑，談別的了。以前喬木對我說過這樣的話：你只有小學(xué)文化程度，思想很開闊，以后文章交我改，可以改得更好。紀(jì)念毛澤東誕辰的文章，我憋了一個(gè)星期寫出來了（沒有交喬木改），喬木自卻不寫。喬木還說，鄧力群不會(huì)寫文章（耀邦隨即談到這樣一件事）。書記處會(huì)上討論喬木兒子事件[5]時(shí)，鄧力群第一個(gè)發(fā)言，贊成法辦。

改革開放、安定團(tuán)結(jié)自是重要，但解放思想、實(shí)事求是更是重要。有右反右，有“左”反“左”（按：這是當(dāng)年黃克誠建議的）；
啟立在山西講話，這樣兩邊都提到，這不能解決問題。（接著耀邦談到三件事）將一個(gè)總書記如此不實(shí)事求是處理，置黨規(guī)黨法于何地？這樣繼續(xù)傷害知識分子（將不合已意的“眼中釘”，不實(shí)事求是，隨意開除黨籍），如何求得安定團(tuán)結(jié)？學(xué)生總是比較激進(jìn)的。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)從學(xué)生鬧事的看法與處理方針的問題。這三件事實(shí)際是未了的。從歷史責(zé)任，應(yīng)當(dāng)提出來，必須強(qiáng)調(diào)實(shí)事求是，這是根本之根本。還應(yīng)當(dāng)堅(jiān)持這個(gè)方針：解放思想，實(shí)事求是，團(tuán)結(jié)一致向前看（這三件事尤其后一件，耀邦是有預(yù)見性的，是預(yù)言家）。

　　生平對兩個(gè)人有虧心：一是蘇進(jìn)，寧都暴動(dòng)后，長期被懷疑，一九四二年才入黨�！拔母铩睍r(shí)八次受逼，要我交待蘇的問題，只說有思想意識毛病。二是項(xiàng)南，一九五九年后打成“右傾機(jī)會(huì)主義分子”。延安搶救運(yùn)動(dòng)時(shí)，在總政沒打過一個(gè)特務(wù)。曾做過幾次試驗(yàn)，找根本不會(huì)有問題的幾個(gè)人，一審問一逼供，就都承認(rèn)了。毛主席找去匯報(bào)時(shí)，講出這個(gè)情況和對搶救的看法（當(dāng)時(shí)毛還聽到其他人的反映）。才有一個(gè)不殺、大部不捉的幾條方針。

　　在延安時(shí)，同陶鑄、王鶴壽關(guān)系好，曾被稱為是“桃園三結(jié)義”（耀邦曾對鶴壽講過一些心里話，在“生活會(huì)”上被鶴壽揭發(fā)了，非常傷心）。

　　要重新思考做人的道理。很敬佩張治中。大革命和抗戰(zhàn)勝利后國共兩次分裂時(shí)，張兩次向蔣介石上萬言書，很不贊成。一九四九年以后，他不批蔣介石。大概是“大躍進(jìn)”時(shí)，有次上天安門城樓，在電梯見毛主席，張說：“主席呀，你走得太快了，跟不上�！睆堉沃袘�(yīng)當(dāng)有部電視劇。

　　對總的形勢很是憂慮。世風(fēng)日下，人心渙散，物價(jià)指數(shù)居高不下，經(jīng)濟(jì)是最關(guān)緊要。黨風(fēng)不正，有些干部胡作非為，不講真話，無維系中心，講真話最重要。

　　下來后，小平多次讓去打橋牌。十二月三十日去了，也沒有談什么。

　�。ㄕ劻苏勛约阂簧�）家鄉(xiāng)成了紅區(qū)。瀏陽中學(xué)讀了半年初中，同楊勇（表哥）同班。在湘贛邊區(qū)，編兒童報(bào)，自刻蠟版。開始?xì)ⅰ癆B團(tuán)”，被懷疑。中央蘇區(qū)來人，馮文彬把我（救了）帶走了。一次聽到顧作霖（團(tuán)中央書記）同馮文彬談，說我不像反革命。于是要求留在團(tuán)中央工作。延安時(shí)，最初在“抗大”一大隊(duì)當(dāng)支部書記。一次開會(huì)發(fā)言，談改進(jìn)工作，定要深入群眾。受到毛主席贊賞。提拔我當(dāng)“抗大”政治部總支部書記。有人不同意。毛就讓再提一級，當(dāng)副主任�！翱勾蟆鞭k報(bào)，自己寫文章。還請毛主席寫，就是那篇著名的《反對自由主義》。一九五五年前，同毛主席有過七次談話（于是談到毛并其他一些人事，從略）。

　　江西時(shí)，任弼時(shí)并不贊成肅反，朱德也不贊成。毛多疑。延安寫有十封信，說服弼時(shí)（關(guān)于清算“左”傾路線歷史）。弼時(shí)善于獨(dú)立思考，不盲從，曾不同意“王明路線”的說法。

　　有許多重大人事決定都是鄧定的，都誤會(huì)到我的頭上。如廖志高調(diào)離福建，馬文瑞調(diào)離陜西，胡啟立調(diào)中央，等等。我被派到沈陽去了解情況，只差二十億斤糧，硬要三十億斤，當(dāng)時(shí)沒有同意（按：黃火青在中顧委會(huì)上，對耀邦意見很大，講的也多）。

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