美國總統(tǒng)奧巴馬與上海大學(xué)生直接對(duì)話（全文）

　　美國總統(tǒng)奧巴馬11月16 日在上�？萍疾┪镳^舉行的與上海大學(xué)生的直接對(duì)話會(huì)上發(fā)表演講，并回答了大學(xué)生以及網(wǎng)友提出的一系列問題。以下是白宮新聞秘書辦公室發(fā)布的總統(tǒng)演講及問答記錄稿的譯文，由美國國務(wù)院國際信息局翻譯。

　　-----------

　　白宮（THE WHITE HOUSE）

　　新聞秘書辦公室（Office of the Press Secretary）

　　2009年11月16日

　　巴拉克·奧巴馬總統(tǒng)在與中國未來領(lǐng)袖的直接對(duì)話會(huì)上的講話

　�。≧EMARKS BY PRESIDENT BARACK OBAMA AT TOWN HALL MEETING WITH FUTURE CHINESE LEADERS）

　　中國上海

　　中國上海科技博物館

　　當(dāng)?shù)貢r(shí)間下午1:18

　　奧巴馬總統(tǒng)：你們好。能夠有機(jī)會(huì)在上海跟你們大家交談，我深感榮幸。我要感謝復(fù)旦大學(xué)的楊校長，感謝他的款待和熱情的歡迎。我還要感謝我們出色的大使洪博培，他代表了我們兩國之間的深遠(yuǎn)聯(lián)系和相互尊重。我不知道他剛才說什么，但是希望他說得不錯(cuò)。（笑聲）

　　我今天準(zhǔn)備先做一個(gè)開場白，但我真正希望做的是回答問題，不但回答在座的學(xué)生提出的問題，同時(shí)也回答從網(wǎng)上提出的一些問題，這些問題由在座的一些學(xué)生和洪博培大使代為提出。很抱歉，我的中文不如你們的英文，但我期待著這個(gè)和你們對(duì)話的機(jī)會(huì)。

　　這是我首次訪問中國，看到你們壯麗的國家，我感到很興奮。在上海，我們看到了全球矚目的發(fā)展——高聳的大廈、繁忙的街道、創(chuàng)業(yè)的動(dòng)態(tài)。這些都是中國步入21世紀(jì)的跡象，讓我感到贊嘆。同時(shí)，我也期盼看到向我們展現(xiàn)中國悠久歷史的古跡。明天和后天我會(huì)在北京，希望有機(jī)會(huì)看到壯觀的故宮和奇跡般的長城。的確，這是一個(gè)既有豐富的歷史，又對(duì)未來的希望充滿信心的國家。

　　我們兩國的關(guān)系也是如此。毫無疑問，上海在美中關(guān)系史上是一個(gè)具有重大意義的城市。正是在這里，37年前發(fā)布的《上海公報(bào)》（Shanghai Communique）開啟了我們兩國政府和兩國人民接觸交往的新篇章。然而，美國與這個(gè)城市以及這個(gè)國家的紐帶可以追溯到更久遠(yuǎn)的過去，直至美國獨(dú)立初期。

　　1784年，我們的建國之父喬治?華盛頓主持了“中國女皇號(hào)”（Empress of China）的下水儀式。這條船前往中國海岸，尋求與清朝通商。華盛頓希望看到這條懸掛美國國旗的船前往世界各地，與像中國這樣的國家締結(jié)新的紐帶。這是通常的美國人的愿望——希望達(dá)到新的地平線，建立新的、互利的伙伴關(guān)系。

　　在此后的兩個(gè)世紀(jì)中，歷史洪流使我們兩國關(guān)系向許多不同的方向發(fā)展，但即使在動(dòng)蕩的歲月中，兩國人民也抓住機(jī)會(huì)發(fā)展了深入的、甚至極不平凡的關(guān)系。例如，美國人民永遠(yuǎn)不會(huì)忘記，二戰(zhàn)期間，美國飛行員在中國上空被擊落后，中國公民冒著失去一切的危險(xiǎn)護(hù)理他們。參加過二戰(zhàn)的中國老兵仍然熱情歡迎故地重游的美國老兵，他們曾經(jīng)在那里作戰(zhàn)，幫助中國從占領(lǐng)下獲得解放。

　　近40年前，簡單的乒乓球比賽帶來了兩國關(guān)系的解凍，使我們兩國建立起另一種聯(lián)系。這種接觸令人意外，但卻恰恰促成了其成功，因?yàn)楸M管我們之間存在許多分歧，但是我們共同的人性和共同的好奇心得以從中顯現(xiàn)。正如一位美國乒乓球隊(duì)員在回憶對(duì)中國的訪問時(shí)所說：“那里的人民和我們一樣……這個(gè)國家和美國有許多相似之處，也有很大區(qū)別�！�

　　無須贅言，這個(gè)小小的契機(jī)帶來了《上海公報(bào)》的問世，并最終促使美中兩國在1979年建立正式外交關(guān)系。請看在此后的30年，我們?nèi)〉昧硕嗝撮L足的進(jìn)展。

　　1979年，美中貿(mào)易額約為50億美元，今天，年度貿(mào)易額已經(jīng)超過4000億美元。貿(mào)易在許多方面影響著兩國人民的生活，美國電腦中的許多元件以及我們身穿的服裝都是從中國進(jìn)口的，我們向中國出口你們的工業(yè)需要的機(jī)器。這種貿(mào)易可以在太平洋兩岸創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，讓我們的人民過上質(zhì)量更高的生活。隨著需求趨于平衡，繁榮的范圍將進(jìn)一步擴(kuò)大。

　　1979年，美中之間的政治合作主要立足于雙方共同面對(duì)的競爭對(duì)手蘇聯(lián)。如今我們享有積極的、建設(shè)性的、全面的關(guān)系，為我們在當(dāng)今時(shí)代的關(guān)鍵性全球問題上建立伙伴關(guān)系打開了大門，這些問題包括：經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇和清潔能源開發(fā)、制止核武器擴(kuò)散和氣候變化的影響、在亞洲及全球各地促進(jìn)和平與安全。所有這些問題都是我明天與胡主席會(huì)談的內(nèi)容。

　　1979年，我們兩國人民的聯(lián)系十分有限。今天，我們看到當(dāng)年乒乓球隊(duì)員的好奇心已經(jīng)化為許多領(lǐng)域的紐帶，中國留學(xué)生在美國的人數(shù)名列第二，而在美國學(xué)生中，學(xué)中文的人數(shù)增加了50%。我們兩國有近200個(gè)友好城市，把我們的社區(qū)連接在一起。美中科學(xué)家合作進(jìn)行新的研究與發(fā)現(xiàn)。而姚明是我們兩國人民都熱愛籃球的僅僅一個(gè)標(biāo)志而已——令我遺憾的是，此行中我不能觀看上海大鯊魚隊(duì)的比賽。

　　我們兩國之間的關(guān)系相伴著一個(gè)積極變化的時(shí)期，這不是偶然的。中國實(shí)現(xiàn)了億萬人民脫貧，這一成就史無前例，同時(shí)，中國在全球問題中也在發(fā)揮更大的作用。美國在促使冷戰(zhàn)順利結(jié)束的同時(shí)，經(jīng)濟(jì)也取得了增長，人民的生活水平提高。

　　中國有句名言：“溫故而知新�！碑�(dāng)然，過去30年中我們也曾遇到挫折和挑戰(zhàn)，我們的關(guān)系不是沒有分歧和困難。但是，“我們必然是對(duì)手”的概念并非是注定不變的——回顧過去不會(huì)是這樣。由于我們的合作，美中兩國都更加繁榮、更加安全。我們已經(jīng)看到我們本著共同的利益和相互的尊重去努力所能取得的成果。

　　可是，這種接觸的成功取決于理解，取決于繼續(xù)進(jìn)行開誠布公的對(duì)話，相互了解，相互學(xué)習(xí)。正如前面提到的那位美國乒乓球隊(duì)員所說——作為人，我們有著許多共同之處，但是我們兩國在某些方面存在著差別。

　　我認(rèn)為每個(gè)國家都必須規(guī)劃自己的前進(jìn)方向。中國是一個(gè)文明古國，文化深遠(yuǎn)。而美國相對(duì)而言是一個(gè)年輕的國家，它的文化由來自許多不同國家的移民以及指導(dǎo)我國民主制度的建國綱領(lǐng)所形成。

　　這些綱領(lǐng)中提出了對(duì)人類事務(wù)的簡單明了的矚望，并包含了一些核心原則——不論男女人人生而平等，都享有某些基本權(quán)利；
政府應(yīng)當(dāng)反映民意，并對(duì)人民的愿望作出回應(yīng)；
商貿(mào)應(yīng)該是開放的，信息應(yīng)該自由流通；
司法保障應(yīng)該來自法治而不是人治。

　　當(dāng)然，我國的歷史也并非沒有困難的篇章。在很多方面，在很長的時(shí)間里，我們要通過斗爭去實(shí)現(xiàn)這些原則對(duì)全體人民的承諾，締造一個(gè)更趨完善的聯(lián)邦。我們曾打過一場很痛苦的南北戰(zhàn)爭，將我國的一部分人口從奴役下解放出來。婦女獲得投票權(quán)、勞工贏得組織權(quán)、來自世界各地的移民得到完全的接納——這些都是經(jīng)過了一段時(shí)間才實(shí)現(xiàn)的。

非洲裔美國人即使在獲得自由后依然生活在被隔離和不平等的條件下，他們經(jīng)過不懈努力才最終贏得全面、平等的權(quán)利。

　　所有這些都不曾輕而易舉。但是，由于我們對(duì)這些核心原則的堅(jiān)定信念，我們?nèi)〉昧诉M(jìn)步，這些原則指引我們沖過了最黑暗的風(fēng)暴。這就是為什么林肯（Lincoln）能在南北戰(zhàn)爭中挺身而出并宣布，這是一場考驗(yàn)一個(gè)孕育于自由之中、“忠實(shí)于人人生而平等這一原則”的國家能否永存的斗爭。這也就是為什么馬丁?路德?金（Martin Luther King）博士能夠站立在林肯紀(jì)念堂（Lincoln Memorial）的臺(tái)階上，要求我們的國家實(shí)踐自身信仰的真正含義。這也就是為什么來自從中國到肯尼亞的各國移民能夠在我國的土地上安家；
為什么所有努力尋求機(jī)會(huì)的人都能獲得機(jī)會(huì)；
為什么像我這種在不到50年前在美國的某些地方連投票都遇到困難的人，現(xiàn)在能夠出任這個(gè)國家的總統(tǒng)。

　　這就是為什么美國一直在全世界為這些核心原則而大聲疾呼。我們不尋求把任何政治體制強(qiáng)加給任何別的國家，但是我們也不認(rèn)為我們主張的這些原則是我們國家所獨(dú)有的。表達(dá)自由和宗教信仰自由——獲得信息和政治參與的自由——我們認(rèn)為這些自由都是普世的權(quán)利，所有人都應(yīng)當(dāng)享有，包括少數(shù)民族和宗教少數(shù)派，不管是在美國、中國還是在任何其他國家。正是對(duì)普世權(quán)利的尊重指導(dǎo)著美國向其他國家開放，尊重各種不同的文化，致力于遵守國際法，并對(duì)未來抱有信念。

　　這些都是你們應(yīng)當(dāng)了解的美國的情況。我也知道中國有很多有待我們了解的情況。環(huán)顧一下這座偉大的城市——環(huán)顧一下這個(gè)大廳——我確信我們兩個(gè)國家有一個(gè)很重要的共同點(diǎn)，那就是我們對(duì)未來的信念。美國和中國都不想滿足于已取得的成就，止步不前。雖然中國是一個(gè)古老的國家，但你們顯然也對(duì)未來滿懷信心、雄心和使年輕一代能比這一代人更有作為的決心。

　　我們不但欽佩中國日益增長的經(jīng)濟(jì)，還贊賞你們在科學(xué)研究方面極不平凡的努力——從你們建設(shè)的基礎(chǔ)設(shè)施到你們使用的技術(shù)，均體現(xiàn)出這種努力。中國現(xiàn)在是世界上最大的互聯(lián)網(wǎng)使用國——這也是我們今天很高興能把互聯(lián)網(wǎng)作為此次活動(dòng)的一部分的原因。這個(gè)國家目前擁有世界上最大的移動(dòng)電話網(wǎng)絡(luò)，它正在投資發(fā)展既能維持可持續(xù)增長，又能應(yīng)對(duì)氣候變化的新型能源——我期待著明天在這個(gè)至關(guān)重要的領(lǐng)域中深化兩國的合作關(guān)系。然而，最重要的是，我在你們身上看到了中國的未來——年輕一代的聰明才智、獻(xiàn)身精神和夢想將為塑造21世紀(jì)發(fā)揮巨大作用。

　　我已說過多次，我相信我們現(xiàn)在的世界是緊密相連的。我們所做的工作，我們所建設(shè)的繁榮，我們所保護(hù)的環(huán)境，以及我們所尋求的安全——所有這一切都是共有的。鑒于這種相互聯(lián)系，在21世紀(jì)，權(quán)力不應(yīng)再成為一場零和游戲；
一國的成功發(fā)展不應(yīng)以他國為代價(jià)。這也就是為什么美國堅(jiān)決表示我們不謀求遏制中國的崛起。恰恰相反，我們歡迎中國成為國際社會(huì)中一個(gè)強(qiáng)大、繁榮、成功的成員——一個(gè)從你們這樣的每個(gè)中國人的權(quán)利、實(shí)力和創(chuàng)造力中獲得力量的中國。

　　回到前面提到的那句古語——回顧過去。我們知道，大國之間選擇合作而非對(duì)抗會(huì)帶來更大的惠益。這是人類不斷汲取的一個(gè)教訓(xùn)，我們兩國的關(guān)系史中也不乏其例。我深信，合作必須不止于政府間的合作。合作必須植根于我們的人民——植根于我們共同進(jìn)行的研究，我們的商貿(mào)活動(dòng)，我們所學(xué)到的知識(shí)，乃至我們的體育運(yùn)動(dòng)。這些橋梁必須由你們這樣的年輕人和美國的年輕人共同構(gòu)筑。

　　因此，我高興地宣布，美國準(zhǔn)備將在中國留學(xué)的美國學(xué)生人數(shù)大幅度增加到10萬人。這種交流是對(duì)在我們兩國人民之間建立聯(lián)系的明確承諾，毫無疑問，你們將幫助決定21世紀(jì)的命運(yùn)。我完全相信，對(duì)美國來說，再好的使者莫過于我們的年輕人。因?yàn)樗麄兒湍銈円粯�，才華橫溢，充滿活力，對(duì)有待書寫的歷史篇章充滿樂觀。

　　那么，就讓這個(gè)舉措成為我們穩(wěn)步尋求合作的下一個(gè)步驟，這種合作有利于我們兩國乃至整個(gè)世界。如果能從今天的對(duì)話中得到一點(diǎn)啟示的話，我希望那就是致力于今后繼續(xù)進(jìn)行這種對(duì)話。

　　非常感謝諸位�，F(xiàn)在我希望回答你們大家提出的一些問題。非常感謝。（掌聲。）

　　我只想確保這能進(jìn)行得順利。順便提一句，這是一種在美國的這類直接對(duì)話會(huì)中十分常見的傳統(tǒng)做法。我們要做的是——如果你想提問，就請舉手。我會(huì)叫到你。我會(huì)交替回答現(xiàn)場觀眾的問題和學(xué)生們代為提出的來自互聯(lián)網(wǎng)的問題，還有，我想洪博培大使可能會(huì)提一個(gè)我們通過大使館網(wǎng)站征集到的問題。

　　讓我們開始吧，先看看——我來采取這樣的做法：先叫一位男生，再叫一位女生，然后——這樣輪流，以便大家認(rèn)為公平。好嗎？首先我要請前排這位年輕女士提問。請等一下拿到麥克風(fēng)再講，讓大家都能聽到。你叫什么名字？

　　問：我的名字叫（聽不清），我是復(fù)旦大學(xué)的學(xué)生。自1985年以來，上海與芝加哥就結(jié)為了姐妹城市，兩座城市在經(jīng)濟(jì)、政治和文化方面進(jìn)行了各種廣泛的的交流活動(dòng)。那么，您將采取什么舉措來加深美國與中國各城市間的這種緊密聯(lián)系？上海將于明年舉辦世界博覽會(huì)。您會(huì)帶著您的家人來參觀世博會(huì)嗎？謝謝。

　　奧巴馬總統(tǒng): 十分感謝你提出這個(gè)問題。我來這里之前，恰在與上海市長共進(jìn)午餐，他告訴我，他與芝加哥市——我的家鄉(xiāng)——有著極好的關(guān)系，他已經(jīng)到芝加哥市訪問過兩次。我認(rèn)為城市之間進(jìn)行交流是非常好的事。

　　我與上海市長討論的內(nèi)容之一是，兩座城市如何能夠在清潔能源戰(zhàn)略上彼此學(xué)習(xí)，因?yàn)榘阎袊�與美國聯(lián)系在一起的問題之一是：隨著人口的增長和對(duì)氣候變化的擔(dān)憂，我們?nèi)绾文軌驕p少我們兩國的碳足跡。顯然，在美國和許多發(fā)達(dá)國家中，按人口、按每個(gè)人平均計(jì)算，他們使用的能源比起在中國這里的每個(gè)人使用的能源要多得多。但隨著中國的增長和發(fā)展，它也將使用更多的能源。因此兩國都十分想要找到新的戰(zhàn)略。

　　我們談到了公共交通及上海正在發(fā)展的優(yōu)異的軌道線。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　我認(rèn)為我們在芝加哥和美國可以從正在建造的精良的高速軌道工程中學(xué)習(xí)一些東西。

　　在美國，我想我們正在學(xué)習(xí)建造使用更少能源、節(jié)能效率更高的建筑。而我知道，就上海來說——我一路過來看到那么多起重機(jī)和那么多正在建造中的新樓房，我們開始吸收這些新技術(shù)十分重要，從而將使每幢大樓在照明方面、在取暖方面都做到節(jié)能。因此我認(rèn)為這是一個(gè)向彼此學(xué)習(xí)的很好的機(jī)會(huì)。

　　我知道，清潔能源將成為上海世界博覽會(huì)的一個(gè)主要焦點(diǎn)——我從上海市長那里了解到這一點(diǎn)。因此我將樂于出席。我現(xiàn)在還無法確定我未來的日程安排；
但我感到十分高興的是，在上海世博會(huì)里將有一個(gè)十分精彩的美國館。我聽說預(yù)計(jì)將有多達(dá)7000萬人來參觀。因此這里將會(huì)人山人海，而且會(huì)十分激動(dòng)人心。

　　芝加哥在歷史上曾舉辦過兩次世博會(huì)，那兩次世博會(huì)都給這座城市帶來了巨大推動(dòng)力。我確信同樣的情況會(huì)在上海這里出現(xiàn)。

　　謝謝。（掌聲）

　　讓我們從網(wǎng)上的提問中選一個(gè)問題吧。請介紹你自己，萬一 ……

　　問：我先說中文，再說英語，好嗎？

　　奧巴馬總統(tǒng)：好的。

　　問：我提的這個(gè)問題來自互聯(lián)網(wǎng)。我要謝謝總統(tǒng)先生在您任期內(nèi)第一年訪問中國，在中國與我們交換意見。我想知道您這次訪問中國給中國帶來什么，您又將帶什么回美國？（掌聲）

　　奧巴馬總統(tǒng)：我這次訪問的主要目的是，加深了解中國以及中國對(duì)未來的展望。我與胡主席已經(jīng)有多次會(huì)晤。我們共同參加了應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)金融危機(jī)的20國集團(tuán)會(huì)議。我們就一系列廣泛議題進(jìn)行了磋商。但是我認(rèn)為，美國繼續(xù)加深對(duì)中國的了解非常重要，正如中國也同樣需要繼續(xù)加深了解美國。

　　至于我希望從這次會(huì)晤或從這次訪問中看到什么成果，除了借這個(gè)絕好的機(jī)會(huì)參觀故宮和長城，并與在座的各位見面——這些都是主要內(nèi)容——我還打算與胡主席討論一個(gè)要點(diǎn)，也就是洪博培大使前面談到的，沒有美國和中國的共識(shí)，就無法戰(zhàn)勝多少全球性的挑戰(zhàn)。

　　我來舉一個(gè)具體例子，這就是我們剛剛談到的氣候變化問題。美國和中國是世界上最大的兩個(gè)溫室氣體放排及碳排放國，這種排放導(dǎo)致地球變暖。如我在前面所說，美國作為一個(gè)高度發(fā)達(dá)的國家，人均能源消耗量和溫室氣體排放量比中國高得多。另一方面，中國的增長速度更快，人口更多。因此，除非我們兩國有意愿在這個(gè)問題上采取關(guān)鍵步驟，否則我們就無法解決這個(gè)問題。

　　在定于12月舉行的哥本哈根會(huì)議上，世界領(lǐng)導(dǎo)人將努力尋找一項(xiàng)方案，使我們大家都能夠作出各自不同的承諾，對(duì)各國承擔(dān)的義務(wù)有所區(qū)分——顯然，因?yàn)橹袊�貧困人口多得多，因此不必采取與美國完全相同的行動(dòng)——但是，在計(jì)劃如何減少溫室氣體方面，我們大家都應(yīng)承擔(dān)一定的義務(wù)。

　　這個(gè)例子說明了我希望在這次會(huì)晤中看到什么成果——我將與胡主席交換想法，討論美中兩國如何能夠共同發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)作用。因?yàn)椋�我可以告訴你們，世界上其他國家將等待著我們。他們將觀察我們的行動(dòng)。如果他們認(rèn)為美國和中國并不認(rèn)真對(duì)待這個(gè)問題，那么他們也就不會(huì)認(rèn)真對(duì)待它。這是我們兩國現(xiàn)在肩負(fù)的領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。我的希望是，通過越來越多的討論和對(duì)話，我們能夠向世界更多地展示我們在許多這些關(guān)鍵問題上的領(lǐng)導(dǎo)作用。好不好？（掌聲）

　　好吧，下面該輪到男生了，對(duì)嗎？我來請這位小伙子提問。

　　問：總統(tǒng)先生，下午好。我來自同濟(jì)大學(xué)。我想引用孔子的一句話：“有朋自遠(yuǎn)方來不亦樂乎”。在《論語》中有一句名言叫和而不同。中國倡導(dǎo)一個(gè)和諧世界。我們知道美國形成了一種以多元化為特點(diǎn)的文化，請問您的這屆政府會(huì)采取哪些措施來建設(shè)一個(gè)由不同文化組成的多元化世界？您會(huì)采取哪些措施尊重其他國家不同的文化和歷史？我們將來能進(jìn)行哪些合作？

　　奧巴馬總統(tǒng)：這一點(diǎn)提得非常好。美國的優(yōu)勢之一就是我們有一種非常多元化的文化。我們那里有來自世界各地的人。因此，對(duì)于美國人長什么樣不能一言以蔽之。以我自己的家庭為例，我父親來自肯尼亞，我母親來自美國中西部的堪薩斯州，我妹妹有一半的印度尼西亞血統(tǒng)，她又嫁給了一位華裔加拿大人。因此，我們奧巴馬全家的聚會(huì)就像聯(lián)合國一樣。（笑聲）

　　而這就是美國的力量所在，因?yàn)樗�意味著我們從不同的文化、不同的飲食和不同的想法中學(xué)到東西，這使我們的社會(huì)變得更加生機(jī)勃勃。

　　與此同時(shí)，每個(gè)國家在相互連通的世界中都擁有自己的文化、自己的歷史和自己的傳統(tǒng)。因此，我認(rèn)為對(duì)于美國來講重要的一點(diǎn)是，不能自認(rèn)為對(duì)我們有利的東西也一定會(huì)給其他人帶來好處。我們在對(duì)待其他國家時(shí)態(tài)度應(yīng)當(dāng)謙虛。

　　但我必須說明，正如我在開場白中所說的那樣，我們確實(shí)認(rèn)為一些基本原則是人所共有的，不論文化背景如何。例如，在聯(lián)合國，我們非常積極地努力確保世界各地的兒童都享有某些基本權(quán)利——如果兒童受到剝削，如果他們被強(qiáng)迫做童工，盡管以前在包括美國在內(nèi)的許多國家都可能發(fā)生過這樣的事情，但是世界上所有的國家現(xiàn)在都應(yīng)當(dāng)發(fā)展到能以比過去更好的方式對(duì)待兒童的程度。這是一種普世價(jià)值觀。

　　我相信在對(duì)待婦女的態(tài)度上也是如此。我在來這里之前同上海市長共進(jìn)午餐并進(jìn)行了很有意思的討論，他告訴我現(xiàn)在中國高等院校中有很多專業(yè)的在校女生實(shí)際上比男生多，而且她們的學(xué)習(xí)非常好。我認(rèn)為這是一個(gè)極好的進(jìn)步指標(biāo)，因?yàn)榭v觀世界各地的發(fā)展就會(huì)看到，一個(gè)國家的發(fā)展是否成功的最重要指標(biāo)之一，就是該國女童受教育的情況以及婦女享有的待遇。而那些能夠發(fā)揮婦女的聰明才智和能量，并能為她們提供良好教育的國家，通常比那些沒有這么做的國家有更好的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

　　當(dāng)然，不同的文化對(duì)男性和女性之間的關(guān)系可能會(huì)有不同的態(tài)度，不過我認(rèn)為美國的觀點(diǎn)是，我們必須申明全世界婦女的權(quán)利。如果我們看到女性在一些社會(huì)中受到壓迫，得不到機(jī)會(huì)，或遭受暴力，我們將大聲疾呼。

　　有些人可能不同意我們的觀點(diǎn)，我們可以就此展開對(duì)話。但我們認(rèn)為有必要恪守我們的理念和價(jià)值觀。當(dāng)然，我們在這樣做的時(shí)候必須謙遜，必須認(rèn)識(shí)到我們自己并非十全十美，在很多問題上還有待取得進(jìn)展。如果你們問一問美國婦女，她們會(huì)告訴你，有一些男性對(duì)婦女在社會(huì)中的地位還抱著老觀念不放。因此，我們不能說我們解決了全部問題，但我們認(rèn)為必須為這些普世理念和這些普世價(jià)值觀大聲疾呼。

　　好吧。下面要回答一個(gè)通過互聯(lián)網(wǎng)提出的問題。

　　問：您好，總統(tǒng)先生。我非常榮幸能來到這里見到您本人。

　　奧巴馬總統(tǒng)：謝謝你。

　　問：我將讀一個(gè)從網(wǎng)上選出的對(duì)您的提問，這個(gè)問題是一個(gè)臺(tái)灣人提出的。他在提問時(shí)說：我來自臺(tái)灣，現(xiàn)在在大陸做生意。由于兩岸關(guān)系近年來不斷改善，我現(xiàn)在在大陸的生意做得很好。因此，當(dāng)我聽到美國有人要提議——繼續(xù)向臺(tái)灣出售武器的消息時(shí)，我開始感到非常擔(dān)心。我擔(dān)心這會(huì)破壞海峽兩岸的關(guān)系。因此，總統(tǒng)先生，我想知道您是否支持改善兩岸關(guān)系。當(dāng)然，這個(gè)問題雖然是一位商人提出的，但所有年輕的中國學(xué)生其實(shí)都非常關(guān)心這個(gè)問題，所以我們特別希望了解您在這個(gè)問題上的立場。謝謝。（掌聲）

　　奧巴馬總統(tǒng)：謝謝你。我一貫明確表示，本屆政府完全支持一個(gè)中國的政策，即幾十年前發(fā)布的三個(gè)聯(lián)合公報(bào)所闡明的我們與中華人民共和國的關(guān)系以及我們與臺(tái)灣的關(guān)系。我們不想改變這項(xiàng)政策和這項(xiàng)方針。

　　我非常高興地看到緊張局勢的緩解和海峽兩岸關(guān)系的改善，而且我非常盼望和希望我們能繼續(xù)看到臺(tái)灣和中國其他地區(qū)在解決很多這類問題時(shí)顯著改善關(guān)系。

　　我認(rèn)為，美國在對(duì)外政策中，也包括在對(duì)中國的政策中，一直尋求的是通過對(duì)話和談判解決問題的途徑。我們一貫認(rèn)為這是最好的途徑。而且我認(rèn)為，這個(gè)地區(qū)正在建立的經(jīng)濟(jì)和商貿(mào)聯(lián)系有助于緩解很多在你們出生前，甚至在我出生前就已形成的緊張關(guān)系。

　　但有些人在考慮這些問題時(shí)仍然向后看，而不是展望未來。我更愿意展望未來。就像我剛才說的，我認(rèn)為正在建立的商貿(mào)關(guān)系——當(dāng)人們認(rèn)為他們能夠做生意賺錢時(shí)，有些因素會(huì)使他們的想法變得非常清楚，而不致過分擔(dān)心意識(shí)形態(tài)的問題。我認(rèn)為這個(gè)地區(qū)已經(jīng)開始出現(xiàn)這種變化，而且我們非常支持這一進(jìn)程。

　　好吧，該輪到女生了，是吧？就是這一位。等一下，讓我們——哎呦，對(duì)不起，他們把話筒拿回到這邊了。下一個(gè)問題我再請你提。

　　請講，我一會(huì)兒到這邊來。請講。

　　問：謝謝您。

　　奧巴馬總統(tǒng)：我過一會(huì)兒再請你提問。我要先叫她，然后再叫你。

　　請講。

　　問：好的，謝謝您�？偨y(tǒng)先生，我是上海交通大學(xué)的學(xué)生。我想請問一個(gè)關(guān)于諾貝爾和平獎(jiǎng)的問題。依您之見，您獲得諾貝爾和平獎(jiǎng)的主要原因是什么？它會(huì)給您更多責(zé)任和壓力來促進(jìn)世界和平嗎？它會(huì)對(duì)您處理國際事務(wù)的想法產(chǎn)生影響嗎？非常感謝。

　　奧巴馬總統(tǒng)：謝謝。這個(gè)問題提得很好。我必須說，沒有人比我對(duì)贏得諾貝爾和平獎(jiǎng)更感到吃驚。這當(dāng)然是一項(xiàng)殊榮�；�于過去獲獎(jiǎng)?wù)叩妮x煌歷史，我不認(rèn)為我的獲獎(jiǎng)是完全實(shí)至名歸的。但是，我只能謙卑地接受這一事實(shí)，也就是，使委員會(huì)受到感動(dòng)的是美國民眾以及那種不僅讓美國發(fā)生改變、而且讓美國對(duì)世界的方針發(fā)生改變的可能性。因此我想，以某種方式說，雖然他們頒給我這個(gè)獎(jiǎng)，但我更只是一個(gè)象征，代表了我們在處理國際事務(wù)方面改變做法的努力。

　　至于我所感受的重?fù)?dān)，我能擔(dān)任總統(tǒng)一職著實(shí)為莫大的榮幸。每當(dāng)我抱怨工作太繁重時(shí)，我的妻子總是提醒我：“你可是自愿要做這份工作的。”（笑聲）我不知道中國是否有類似的諺語，但是我們美國人會(huì)說：“你鋪了床，就得在上面睡覺�！贝笠馐�，你在許愿時(shí)要當(dāng)心，因?yàn)槟憧赡苷娴臅?huì)如愿。

　　我們大家都有促進(jìn)世界和平的義務(wù)。這并非總是易事。世界上依然存在很多幾世紀(jì)以來尚未解決的沖突�？纯粗袞|，有些戰(zhàn)爭和沖突是基于千年之前的爭論。在全球的很多地方，例如非洲，還有一些難以解決的民族和部落沖突。

　　顯然，目前我身為美國總統(tǒng)，職責(zé)之一是擔(dān)任三軍統(tǒng)帥，而我的首要任務(wù)是保護(hù)美國人民。由于“9.11”襲擊和世界各地的恐怖襲擊造成無辜人民的傷亡，我的責(zé)任就是確保我們根除這些恐怖組織，并且和其他國家合作解決這類暴力問題。

　　然而，盡管我不認(rèn)為我們可以完全消除國家或民族之間的暴力，我還是認(rèn)為我們肯定可以減少民族之間的暴力——通過對(duì)話、交換意見、以及增進(jìn)民族和文化之間的理解。

　　特別是在今天，只要一個(gè)人引爆一顆炸彈就能造成大規(guī)模的破壞，因此我們比以往任何時(shí)候都要更加努力推進(jìn)促進(jìn)和平的策略。技術(shù)可以是為人類造福的強(qiáng)大工具，但是也能讓少數(shù)人有機(jī)可乘，造成極大的損害。所以我衷心希望在我和胡主席會(huì)面時(shí)以及雙方的持續(xù)交往中，美中兩國能夠攜手合作，設(shè)法減少正在發(fā)生的種種沖突。

　　然而，我們要在這樣做，在我們動(dòng)用軍隊(duì)的時(shí)候，還需想到，因?yàn)槲覀兪侨绱藦?qiáng)有力的大國，因此必須時(shí)刻反省我們的作為，檢視我們的動(dòng)機(jī)和自身的利益，確保我們不會(huì)僅僅因?yàn)闆]有人能夠阻止我們就使用武裝力量。大國強(qiáng)國的責(zé)任之一就是，在國際社會(huì)中以負(fù)責(zé)任的態(tài)度行事。我希望美中兩國能夠協(xié)力創(chuàng)建一個(gè)減少全球沖突的國際規(guī)范。（掌聲）

　　好。怎么樣？Jon——我將讓我的大使提問，我想他有一個(gè)通過使館網(wǎng)站提的問題。這是個(gè)挑選出來的問題，我想是由是我們美國記者團(tuán)成員挑選的， 所以….

　　洪博培大使：對(duì)。而且毫不奇怪：“在一個(gè)有3億5千萬網(wǎng)民，6千萬博客的國家，你聽說沒聽說過防火墻？” 第二，“我們該不該能夠自由使用Twitter（嘰喳網(wǎng)）？”——就是這個(gè)問題。

　　奧巴馬總統(tǒng)：首先，我要說，我從沒用過Twitter。我注意到，年輕人他們都忙著這些電子?xùn)|西。我的指頭在電話上打字有些不靈。但是，我對(duì)技術(shù)深信不疑，我深信信息交流的開放性。我以為，信息交流得越自由，社會(huì)就越強(qiáng)大，因?yàn)檫@樣世界各國的公民可以向自己的政府問責(zé)。他們會(huì)開始獨(dú)立思考，從而產(chǎn)生新思想，鼓勵(lì)創(chuàng)造性。

　　所以，我從來都是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公開使用的支持者。我大力支持信息不受管制。這也是我剛才所說的美國傳統(tǒng)的一部分，我認(rèn)識(shí)到不同的國家有不同的傳統(tǒng)。我可以告訴你們，在美國，我們具有的自由的互聯(lián)網(wǎng)——或者說上網(wǎng)無限制，是我們力量的一個(gè)來源，我覺得應(yīng)該得到鼓勵(lì)。

　　我應(yīng)該告訴你們，我應(yīng)該坦誠地說，作為美國總統(tǒng)，有時(shí)候我倒希望信息傳播得沒有這么自由，因?yàn)檫@樣我就不會(huì)老是聽到別人批評(píng)我。我覺得人很自然地——當(dāng)他們在有權(quán)有勢的時(shí)候就會(huì)想，那個(gè)人怎么能那樣說我，或者，那是不負(fù)責(zé)任的，等等。然而事實(shí)是，由于在美國信息是自由交流的，在美國有許多人批評(píng)我，說我什么的都有，我其實(shí)認(rèn)為這讓我們的民主體制更強(qiáng)大，也讓我成為一個(gè)更好的領(lǐng)導(dǎo)人，因?yàn)檫@種做法迫使我傾聽那些我不想聽的意見，迫使我審視我每天的所作所為，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)

　　看一看我是否為美國人民盡了全力。

　　我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)成了這種公民參與的更強(qiáng)大的工具。其實(shí)，我能當(dāng)選總統(tǒng)的原因之一，就是因?yàn)橥ㄟ^互聯(lián)網(wǎng)我們能夠調(diào)動(dòng)起像你們這樣的年輕人的參與。開始的時(shí)候，誰也不認(rèn)為我們能贏，因?yàn)槲覀儾�沒有所必須的財(cái)力最大的人的支持，也沒有最有勢力的政治掮客。但通過互聯(lián)網(wǎng)，人們對(duì)我們的競選活動(dòng)產(chǎn)生了激情，他們開始組織起來，聚會(huì)，安排競選活動(dòng)、事項(xiàng)和集會(huì)，最后成了真正的自下而上的運(yùn)動(dòng)，使我們能夠干得出色。

　　而這并不僅是政府和政治事務(wù)的情形，商務(wù)也是如此。大家想想，像谷歌（Google）這樣一個(gè)公司，僅在20年前——不到20年前，來自兩位不比你們大多少的人的設(shè)想。當(dāng)時(shí)它是一個(gè)科技項(xiàng)目。但突然間，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的緣故，他們能夠創(chuàng)立起一個(gè)給世界各地商務(wù)帶來變革的新產(chǎn)業(yè)。所以說，若不是有了互聯(lián)網(wǎng)的自由和開放，就不會(huì)有谷歌。

　　因此，我大力支持不對(duì)互聯(lián)網(wǎng)使用、互聯(lián)網(wǎng)上網(wǎng)、以及Twitter等信息技術(shù)實(shí)行限制。我們越開放，就越能夠溝通，這也將有助于讓世界走到一起。

　　想一想——在我想到我的女兒瑪莉婭（Malia）和薩夏(Sasha)的時(shí)候，她倆一個(gè)11歲，一個(gè)8歲，她們可以從自己的房間里上網(wǎng)，游歷到上海。她們可以到世界任何一個(gè)地方，可以學(xué)習(xí)了解任何她們想了解的事情。她們擁有的是一種多么大的力量。我認(rèn)為，這有助于推進(jìn)我們剛才談到的那種理解。

　　如我剛才所說，技術(shù)總有不利的一面。它也意味著恐怖分子能夠以過去也許不可能的方式在網(wǎng)上組織起來。極端分子可以進(jìn)行調(diào)動(dòng)。所以，開放是有一些代價(jià)的，這不可否定認(rèn)。但是，我認(rèn)為，好處如此遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過壞處，還是保持開放為好。這是我對(duì)這個(gè)論壇有互聯(lián)網(wǎng)的部分感到高興的原因。

　　我再回答兩個(gè)問題，下一個(gè)問題來自一位男士，我想是。對(duì)，就在這里。給你麥克風(fēng)。

　　問：首先，我想說，我非常榮幸能站在這里向您提問，我覺得我的運(yùn)氣太好了，您的講話如此清楚，我都用不著這樣一個(gè)耳機(jī)。（笑聲）

　　我的問題是這樣的。我的姓名是（聽不清），我是復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院的學(xué)生，我想問您這個(gè)問題——有人已經(jīng)問過您有關(guān)諾貝爾和平獎(jiǎng)的某個(gè)方面的事情，我不想再問同一方面的問題，我想要問：贏得這樣崇高的榮譽(yù)是非常不容易的——我想要知道，我們都想知道，您是如何爭取到的？您得到的是什么樣的大學(xué)教育，幫助您獲得了如此殊榮？ 我們都很好奇，我們想請您分享您的大學(xué)教育經(jīng)歷，以便走上成功之路。

　　奧巴馬總統(tǒng)：首先，我要告訴你，我并不知道有一個(gè)能指引你贏得諾貝爾和平獎(jiǎng)的教學(xué)大綱或者課程。（笑聲）所以我不能給你保證。但是我想，獲得成功的訣竅其實(shí)就是你現(xiàn)在已經(jīng)在實(shí)踐的。毫無疑問，你們都十分努力，你們在努力學(xué)習(xí)，你們有好奇心，你們愿意思考新的思想，并且自己作思考。你們知道，我現(xiàn)在所碰到的最激勵(lì)我的成功者，是那些不僅愿意十分努力地工作，而且總是在提高自己的人，他們不斷探索新思路，而不是僅僅墨守成規(guī)。

　　當(dāng)然，通向成功的道路各不相同，你們中的一些人將進(jìn)入政府機(jī)構(gòu)；
有些可能想成為教師或教授；
也有些人可能想進(jìn)入商貿(mào)界。但是我想，無論你進(jìn)入哪個(gè)領(lǐng)域，如果你能持續(xù)不斷地提高自己，不盡全力決不滿足，而且不斷提出新問題——“我是否還能用不同的方式來做？” 無論是在科學(xué)技術(shù)還是藝術(shù)領(lǐng)域，“是否還有沒人想到過的新的解決問題的途徑？”——我想這樣一些人通常能夠超群出眾。

　　我還有最后一點(diǎn)建議，這個(gè)建議曾經(jīng)使我受益匪淺，那就是我最敬仰的那些成功人士們，他們不是僅為自己著想，而是還考慮超越個(gè)人范圍的事情。他們希望為社會(huì)作出貢獻(xiàn)。他們希望為自己的國家、自己的民族、自己的城市作出貢獻(xiàn)。他們希望能夠產(chǎn)生超出自己個(gè)人生活以外的影響力。

　　我想，我們許多人都會(huì)忙于給自己掙錢，買一輛好車，買一座舒適的房子——所有這些都重要，但是那些真正對(duì)世界產(chǎn)生永久性影響的人是因?yàn)樗麄冇羞h(yuǎn)大的理想。他們問自己：我如何幫助更多的人免遭饑餓？我如何幫助沒上過學(xué)的兒童接受教育？我如何幫助以和平方式化解沖突？我認(rèn)為只有這樣的人才能最終對(duì)世界產(chǎn)生重大影響。我相信，只要像你們這樣的年輕人繼續(xù)努力下去，就能夠產(chǎn)生這樣的影響。

　　還有問題嗎？好，這是最后一個(gè)問題。很遺憾，時(shí)間過得真快，最后回答一個(gè)網(wǎng)友的提問，因?yàn)槲蚁Ｍ�確保我們這三位出色的學(xué)生都有機(jī)會(huì)提問。

　　問：總統(tǒng)先生，很榮幸能提最后一個(gè)問題。我是復(fù)旦大學(xué)的學(xué)生，今天我也是中國青年[聽不清]的代表。我想這是一個(gè)來自北京的問題：非常關(guān)注您的阿富汗政策。他想知道，恐怖主義是否仍然是美國最大的安全威脅？您如何評(píng)估在阿富汗的軍事行動(dòng)？它是否會(huì)演變成另一場伊拉克戰(zhàn)爭？非常感謝您。

　　奧巴馬總統(tǒng)：我認(rèn)為這是一個(gè)非常好的問題。首先，我繼續(xù)認(rèn)為美國安全面臨的最大威脅是像“基地”組織那樣的恐怖主義網(wǎng)絡(luò)。原因是，雖然他們?nèi)藬?shù)很少，但他們已經(jīng)表明他們毫無人性，不惜濫殺無辜民眾。由于今天的技術(shù)，如果一個(gè)這樣的組織得到大規(guī)模毀滅性武器——例如核武器、化學(xué)武器或生物武器——并且在一個(gè)城市使用，無論是在上海還是紐約，少數(shù)幾個(gè)人就可能殺害數(shù)萬人甚至數(shù)十萬人。因此，這的確構(gòu)成極大的威脅。

　　我們最初進(jìn)入阿富汗的原因是因?yàn)椤盎�地”組織在那里，塔利班接納了他們�，F(xiàn)在他們已經(jīng)越過阿富汗邊界進(jìn)入巴基斯坦，但他們在該地區(qū)保持了與其他極端主義組織建立的網(wǎng)絡(luò)。我確信，我們有必要在阿富汗實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定，使阿富汗人民能夠保護(hù)自己，同時(shí)作為伙伴來幫助削弱這些極端主義網(wǎng)絡(luò)的力量。

　　顯然這是非常困難的事情——在我的工作中，最難做的決定之一就是命令年輕人奔赴戰(zhàn)場。我經(jīng)常要會(huì)見那些陣亡官兵的父母親，那些軍人不能再回家。這于我是一個(gè)精神重負(fù)，我為此感到沉痛。

　　幸運(yùn)的是，我們的武裝部隊(duì)——這些從軍的年輕人——他們堅(jiān)信為國奉獻(xiàn)，自愿去前線。我相信，通過更廣泛的聯(lián)盟，包括我們的北約盟國和其他貢獻(xiàn)力量的盟友——如澳大利亞——我們有可能幫助訓(xùn)練阿富汗人，使他們有一個(gè)能夠發(fā)揮作用的政府，擁有自己的安全部隊(duì)，然后我們可以逐步撤回我們的部隊(duì)，因?yàn)榈侥菚r(shí)已經(jīng)不存在塔利班下臺(tái)后所形成的真空。

　　但這是一項(xiàng)艱巨的任務(wù)，并不容易。我認(rèn)為，要最終擊敗這些恐怖主義極端分子，我們必須理解這不僅僅是一項(xiàng)軍事行動(dòng)。我們還要知道是什么驅(qū)使年輕人變成恐怖分子，他們?yōu)槭裁丛敢獬洚?dāng)自殺爆炸手。顯然，這有很多不同的原因，其中包括對(duì)宗教的歪曲，使人們誤認(rèn)為這種暴力行為是正當(dāng)?shù)�。巴基斯坦和阿富汗等地之所以發(fā)生那些事件，原因之一是那些年輕人沒有受過教育，也沒有進(jìn)取機(jī)會(huì)，所以他們在生活中看不到出路，這使得他們以為那樣做是惟一的選擇。

　　因此，我們在阿富汗要做的事情之一是尋找途徑來培訓(xùn)教師，建立學(xué)校，改善農(nóng)業(yè)，給人民以更大的希望。這樣做不會(huì)改變?yōu)跛_馬·本·拉登（Osama bin Laden）之流的想法，他們的意識(shí)形態(tài)是根深蒂固的，就是要打擊西方。但這樣做會(huì)改變那些他們想要招募的年輕人，這很重要。從長遠(yuǎn)來看，這至少和我們所能采取的任何軍事行動(dòng)同等重要，甚至更為重要。好嗎？

　　好。我感到非常愉快。非常感謝各位。首先我想說我非常欽佩你們每一個(gè)人的英語水平，顯然你們很用功。有機(jī)會(huì)和大家見面使我感到美中關(guān)系的未來充滿希望。

　　我希望你們很多人有機(jī)會(huì)來美國旅行和訪問。你們會(huì)受到歡迎。我相信你們會(huì)發(fā)現(xiàn)美國人民對(duì)中國人民是很熱情的。我深信，有了你們這些年輕人和我所知道的美國年輕人，我們兩個(gè)偉大的國家將繼續(xù)繁榮昌盛，并幫助創(chuàng)造一個(gè)更加和平、安全的世界。

　　因此，非常感謝各位。謝謝你們。（掌聲）

　　中國當(dāng)?shù)貢r(shí)間下午2:08

　�。ㄍ辏�

　　美國國務(wù)院國際信息局 http://www.america.gov/mgck

相關(guān)熱詞搜索：巴馬 美國總統(tǒng) 上海 對(duì)話 大學(xué)生