張宇燕:美國政府管制的啟示

　　主持人:各位領導、各位嘉賓，老師們、同學們，大家晚上好！這個學期華南師范大學文化素質大講堂又開始了，今天我們文化素質大講堂有幸請來嶺南大講壇•學術論壇第十九期進入我們這個大講堂，今天在我們大講堂上的主講嘉賓是中國社會科學院亞洲太平洋研究所所長張宇燕教授。張教授今晚的講座題目是“美國政府管制的啟示”。下面我們用熱烈的掌聲歡迎張宇燕教授給我們做學術報告。

　　張宇燕：大家晚上好！我非常高興也非常榮幸今天能夠到廣東跟大家一塊談一談美國政府的管制問題，這也是我長期以來關注的一個問題，研究之余也有一些心得，今天到這里來也是跟大家分享，有不對的地方希望大家批評指正。

　　美國政府的管制，我們一般有一個錯覺，以為美國是當今世界上市場經濟搞得較好的幾個國家之一，我不說它最好了，也就是說它的經濟是非常自由的，自由市場嘛，覺得它的經濟是非常自由的。實際上這里面有很多的問題，我先說一說什么是政府管制吧。政府管制和經濟政策不太一樣，我們看到貨幣政策、財政政策，利息率提高或者降低，包括一些稅收，這些都是政府的政策。政府管制講的是什么呢？政府管制是介于法律和政策之間的那些規(guī)章制度，用中國的話來說，就是我們看到的一些紅頭文件，食品要達到什么樣的標準才能上市，汽車尾氣的排放量要達到什么樣的標準，這些都是屬于政府管制的范疇。

　　我先講一個比喻吧。我們理解或者了解一個國家的經濟，把它看作是一個什么呢？把它看作一條船，這條船要駛向一個目標，這條船能不能最終達到那個目標，到達它的目的地，取決于什么呢？大家想一想。首先是取決于天氣。我們說天有不測風云，巨大的臺風就有可能把船刮翻，所以這是一個不確定的因素。第二個因素是取決于船長以及整個的船員。船長下命令，怎么來駕駛這條船，遇到了突發(fā)事件怎么應對，這是船長和他的船員。第三取決于這條船本身的設計、結構，用什么材料制成的，這個設計本身合理不合理。在這三個因素中，有一些東西是我們無法控制的，比如說天氣，人類無法控制。

　　我給大家講一個小故事。第二次世界大戰(zhàn)期間，美國國防部專門雇傭了一幫著名的學者，絕頂聰明的一些人，干什么呢？去預測天氣。其中有一位后來是很有名的經濟學家，在座經濟系的學生可能知道，叫肯尼思•阿羅，當時他還是年輕人，受雇于美國國防部，他是數學家也是經濟學家。預測天氣時他們發(fā)現，一個星期之后的天氣那是沒有辦法預測的，我們現有的技術手段想預測一周之后的天氣，基本上是胡說。這幫人聯名給美國國防部寫了一封信，在信里就說到我們預測不了天氣，我們說了就等于是瞎說。最后他們的頂頭上司，一位將軍給他們回了一封信，你們說的完全正確，但是我現在需要十天之后某某戰(zhàn)區(qū)的氣象預報，這說明什么問題呢？盡管氣候不可預測，但是預測本身在經濟學里是非常重要的一件事情，如果你不預測，就意味著你是完全還行進在黑夜里，如果你預測了，至少對可能出現的不確定因素有一些準備。我先講一下氣候的問題，總體來說它是不可測的。船長的作用，大家都知道很大，如果有興趣的同學，或者是老師，可以去看一下《美國九十年代的經濟政策》這么一本書，很厚的一本書，翻譯成中文大概是一百萬字。還有《美國八十年代的經濟政策》，對美國經濟政策做了一個系列的總結，例子也是書中的，就是說美國的經濟是一條船，船長是總統(tǒng)，他可以做很多書，但是也受制于氣候、天氣，同時也受制于這個船體本身的結構。船體的結構是什么呢？就是我們要說的政府管制。

　　美國的政府管制通過各種各樣的條例，數量之多遠遠超過我們的想象，這也是一開始我為什么說美國是一個所謂的自由市場經濟國家，但是同時它又是一個政府管制非常細膩的國家。我給大家舉兩個例子。一個例子就是抽水馬桶，抽水馬桶水箱里放多少水，這個事在美國是有聯邦條例規(guī)定的，抽水馬桶水箱里的水不能超過1.6加侖，這是美國聯邦條例規(guī)定的。還有一個例子，美國的水果，我第一次去美國，到他們的商店里購買水果，買西瓜，美國賣東西很有意思，和中國不太一樣，中國賣水果都是按照重量稱的，多少錢一斤或者一公斤，美國是按照數量賣，一個、六個、一打是多少錢，賣西瓜就是一個西瓜多少錢。我記得一個西瓜是三美元，當時一堆西瓜我們就在那兒挑，就想挑一個大的，挑了半天我們覺得西瓜都差不多大，我當時一個感覺，可能美國有某種高科技，使得種出來的西瓜都差不多大。但是過了許多年，通過研究，看各種各樣的文獻才發(fā)現，美國的水果到超級市場上，大小是有規(guī)定的。美國農業(yè)部規(guī)定，水果大了不行，小了不行，專門有一個范圍。所以我們到了超級市場看到的水果都是差不多大，那大的水果和小的水果干什么去了，一部分做果汁果醬，還有相當大的部分被銷毀了。這就是美國的政府管制，它管得非常細，這是超出了我們的想象。

　　美國政府管制的機構我給大家介紹一下。我們看到美國政府的內閣，現在大概是有17個部，國務院是第一個，外交部賴斯，大家都知道，那位黑人女士，現在是國務卿。接下來有財政部、司法部、教育部、衛(wèi)生部、退伍軍人部、商務部、內政部等等一系列，九一一之后成立國土安全部，這些部門加起來是17個。這些部準確來說，是承擔一部分政府管制的職能，但是主要還是內閣成員，它的部長都是隨著政府的首腦，也就是總統(tǒng)，一屆總統(tǒng)當選了，他就來任命一幫子的部長，這些機構不是政府管制的機構，或者至少不完全是政府管制的機構。

　　那么政府管制機構是什么機構呢？是另外一些機構。比如說它的環(huán)境保護署，類似于我們的環(huán)�？偩帧＿�有其他比較重要的食品與藥品管理委員會，類似咱們的藥監(jiān)局。新藥發(fā)明要申報，要經過各種各樣的檢測，食品的質量要達到什么樣的標準。還有美聯儲，類似于我們的中央人民銀行，原來是格林斯潘。美聯儲也是一個聯邦的獨立機構，這個機構的主席是由總統(tǒng)提名、國會任命，任期比總統(tǒng)的時間長，要撤他很難，但是你可以提名。內閣可以辭職，比如說拉姆斯菲爾德，仗打到那個樣子，總得有人承擔責任。美聯儲主席講的每一句話都被人盯著，從他的表達里都想絞盡腦汁看能不能抓到蛛絲馬跡，看一看美國的貨幣政策往哪一個方向走。美國前美聯儲主席格林斯潘說過一句話，他說，“如果你覺得你聽懂了我的話，那你一定是誤解了我的意思”。為什么呢？他就沒有打算讓你從他的講話里知道將來是漲利息還是降利息，這些機構非常重要。美國還有一個證監(jiān)會，專門管金融市場。

　　像這樣的機構非常多，在美國有四十多個。美國還有能源委員會，管能源的，前一段時間加州發(fā)生了大的停電，電既是一個普通的商品，同時又涉及到每一個人的福利，所以美國政府對電力公司管制得比較嚴，電力公司屬于公用事業(yè)，誰來管呢？就是美國的聯邦能源委員會。除此之外，還有聯邦通訊委員會，最初是管頻道的，你要辦一個電臺，他要辦一個電臺，這個頻道怎么來分配，誰來定，是公開拍賣還是怎樣的，得有一個機構來管，這就是聯邦通訊委員會來管。這些機構制訂的政策，既有政策的性質，又有立法的性質，這個機構本身就是聯邦的行政機構，所以美國政府管制的這些機構，它是一身兼三職，既有行政的味道，又有立法，同時還有司法，它還執(zhí)法。所以美國的監(jiān)管是非常非常細膩、嚴格的。

　　大家一定要注意，有效的市場經濟，一定是建立在有效的監(jiān)管之上的，沒有法律規(guī)章制度，沒有這些東西，那么這個市場是不可能有效運轉的，而美國的監(jiān)管程度之高、之深，我剛才舉的例子，已經跟大家說了一下。

　　剛才說到了監(jiān)管的這些機構，還有另外一個機構，剛才我說的，這個機構叫什么呢？英文叫OMB，就是預算與管理辦公室，這個辦公室在哪兒呢？被設在白宮，美國白宮下屬的一個辦公室。但是這個辦公室的主任，他是正部長級，這個機構的權力非常大。他管兩件事，什么事呢？第一美國所有的預算是由這個辦公室提出的，總統(tǒng)的預算，你看叫預算與管理辦公室，總統(tǒng)的預算是由這個辦公室提出的。美國非常有意思，總統(tǒng)提出了預算，國會去通過，國會只能通過或者不通過，多數人認可就通過，多數人不認可不通過，那行，我再提一個預算。預算與管理辦公室，總統(tǒng)的預算是由他提出來的，美國聯邦政府支出的財政數量是占他們GDP的20%，中國中央政府的預算占我們GDP的比例不到20%，美國底下縣、市的政府預算全部加起來，占到他們GDP的35-37%，遠遠高于中國。美國十塊錢里就有四塊錢是中央政府花的。這個機構不但管預算，還管一件事，所有政府管制，所謂紅頭文件，這個東西都要經過誰來審定呢？都要通過這個辦公室來審定。

　　你想一想，美國每年有這么多的政府管制條例，多少呢？每年通過的各種各樣的監(jiān)管條例是4500個。在過去的25年間，通過了多少呢？大家想一想，幾萬個條例，打印出來，他們說是幾十萬頁。美國一年通過一百多部法律，一屆國會是兩年，一年的政府管制條例是4300-4500個，你想想作用是非常大的。為什么美國的律師發(fā)達，律師就是幫助你解讀這些政府條例，出了事之后你怎么跟政府打官司，怎么鉆空子。美國的律師占全世界律師的比重，大家猜一猜有多少，占全世界律師的1/3以上，美國的人口是三億，只是世界人口的不到5%，它的律師數量占世界數量的35%，為什么？就是因為它的管制條例太多了，需要律師去做這些事。大家記住這個機構，就是預算與管理辦公室。這個機構的作用如此之大，以至于很多人說預算與管理辦公室是美國的一個超級政府，有人提出要改革它，但是這套制度，大致來說還是比較有效的。

　　去年法國前總理諾思潘經濟顧問訪華我們聊起來，他說歐洲現在就在研究美國的OMB這個機構，歐盟最后也好像要參觀這個東西，要成立這么一個機構，要學習美國，這很有意思。這些機構，我剛才說了四十幾個機構，可以搞聯邦管制條例，同時又有一個機構來審批、審核。另外一個權力，你以前通過的這些條例，我可以廢除，宣布無效，或者是要求你改變，這就是美國整個管制機構的機制。

　　說到經濟政策，美國政府管制和經濟政策是有區(qū)別的。政策是一時的，出了事馬上就弄，而管制條例一旦出了以后要改變它是非常難的。利率可以今天漲明天跌，但是那個條例一旦產生這就很難了。我剛才介紹說我研究制度經濟學，這里面有一個概念，“制度慣性”，也就是說這個制度一旦確立了，你要改變它就難度比較大了。說到這里我想到了一個例子，這是英國的例子不是美國的例子。英國的議會辯論，進到議會里邊上有一個臺階，從這兒下來拐一個彎再下來，是一個木制的扶手。結果有一個新當選的議員，有一次從那里走，發(fā)現那兒老是站著一個工作人員，他就不理解了，問那個人站在那里干什么的，其他一個人回答說我也不知道，問老議員說我當議員時那個人就站在那里，也不知道干什么的。那就查吧，后來一查才知道，二百年前議會刷了一遍油漆，刷在扶手上的油漆老是不干，這些議員從那里經過老是擦在手上，于是臨時雇了一個人站在那里提醒大家，這個位置一站就站了二百年。也就是說一個事情發(fā)生了，就有了一個慣性，就成為一個職務就拿工資了，就有既得利益在里面了。

　　政府管制是有慣性的，政策是可以經常變的，這是我要跟大家說的。貨幣政策、預算政策、稅收政策、匯率政策，這是幾個非常重要的政策。這里面有一個大的問題，最近大家可能也知道，就是匯率政策，美國一再強調人民幣高估，要跟我們談一談人民幣的匯率問題。這個問題我就不多講了，因為這本身就可以做一個講座，中美之間的七大問題，這是其中之一吧。還有經濟管制、健康與安全管制、金融管制、反托拉斯、社會保障、貿易政策、對發(fā)展中國家債務政策，這11個所謂的美國政策，是《美國九十年代經濟政策》書中提到的美國經濟政策的內容，這里面的經濟政策實際上它已經包含，這是廣義的經濟政策，包括了我剛才說的那些政府管制內容，比如說金融管制、反托拉斯、社會保障等，實際上已經把那些管制的內容都放進去了。

　　屬于政府管制范疇的內容，經濟管制、健康與安全管制、金融管制、反托拉斯、社會保障政策。我說一下反托拉斯吧，實際上這是一個反壟斷的機構，他們有一個反托拉斯法，真正執(zhí)行是美國的司法部。美國的機構很有意思，說起來是司法部，但是實際上它管的那些事和咱們的司法部很不一樣，他們司法部部長的名字也很有意思，翻譯過來就是"總檢察長"，提起公訴是他來干，比如說微軟美國說它你造成了軟件行業(yè)的壟斷，怎么辦？我來起訴你，誰起訴呢？美國司法部起訴，它有一個檢察機關的含義在里面。還有美國的財政部，這個部也很有意思，(點擊此處閱讀下一頁)

　　我和中國財政部的一些朋友一塊聊天，現在不是有中美經濟戰(zhàn)略對話嘛，我們財政部跟他們財政部對話，對話完了之后私下說美國財政部很有意思，除了不管財政，什么都管，反壟斷要管，貿易政策要管，美元的匯率政策是美國財政部管，而這個職能是我們中央銀行管。

　　大家要注意，美國的機構名稱可能跟我們所理解的不一樣。一說到“全國”，我們可能覺得是一個全國機構，但是在美國絕大多數是一個民間機構，那什么是政府機構呢？說到聯邦，前面只要加聯邦什么什么，這一定是政府機構。

　　剛才舉了馬桶的容積和上市水果的體積這兩個例子，還有就是影響企業(yè)的條例數量。美國你要辦一個企業(yè)，雇傭人數五個人以下，規(guī)定你要做到的事可能是十條，如果雇傭人數超過十個人，適用你的條例可能變成三十條，如果超過五十人可能就是六十條了，超過一百個人可能就是一百條，如果五百人可能是上百條的條例，各個部門都要找你。所以美國的企業(yè)越大，管束你的條例就越多、越強。大企業(yè)面對這么多條例的約束，所以它的人工成本是非常高的。最近在美國商務周刊上有一篇文章，專門講到中國有一個汽車公司，奇瑞公司，生產奇瑞汽車的，和美國克萊斯勒公司聯合生產，掛他的牌子，結果美國人就非常擔心，說美國的企業(yè)和中國的企業(yè)沒法競爭。奇瑞企業(yè)生產線上的一線工人，小時工資大概是72美分，而美國汽車城底特律工人工資一小時，加上各式各樣的福利，大概是72美元。

　　美國有58個行政機構，因為你要管制就一定要付出成本，你得雇人要花錢，這是工資一塊，還有你的所謂行政成本，一旦管制你要干一件事就有時間，要填表申請等等所有加在一起，美國經濟學家計算管制成本在2001年是8540億美元，占當年GDP的8.4%，管制成本是相當高的。美國律師事務所每年的收入大概是2500億美元左右，光律師事務所的收入就有這么高，管制的成本是8000多億。

　　聯邦政府的管制人員到2001年的時候是13.2萬人，這個數量比1976年高，但是現在是比較穩(wěn)定了，大概是在12萬人左右。聯邦管制人員，大家想一想，我們中央政府的管制人員有多少？中美之間可以做一個簡單的比較，他們管制人員的數量是相當多的。有一次我聽廣播，我坐在汽車上聽廣播，中國國際廣播電臺播放英語節(jié)目，他采訪了美國的一個經濟學家，一個學者吧。他到中國來訪問，記者就問他，他是搞環(huán)境保護的，記者問他中國的環(huán)保怎么樣，他說不行，差距很大，還有污染什么的，問他最主要的問題在哪兒，他說主要是因為你們政府的作用太小了，人數太少了。當時那個記者聽了之后愣了一下，又問了一遍你是說這個意思嗎，回答說是這個意思啊，美國環(huán)保署大樓工作的就有五千多人，你們環(huán)保總局正式編制才一百多人，美國政府的規(guī)模遠遠超出我們的想象。

　　前一段時間在網上流行一個PPT，有一組照片，是對比的，中國政府大樓很大，這個縣政府、鄉(xiāng)政府這么漂亮，美國的州政府、市政府都那么小，意思就是說中國的政府規(guī)模太大了。也有一些經濟學家，我們在開會時也把這個東西打在墻上，說你看中國政府規(guī)模太大了，后來我說你這個照片里少了一張照片，哪一張照片呢？就是十幾年前美國出了一個大的案件，幾位所謂恐怖分子，憤世嫉俗的人，這是美國人，他們制造了一次爆炸行動，炸了俄州的一個聯邦政府大樓，一次炸死150多人，震動非常大。后來我看到那張照片，很讓我吃驚，聯邦政府大樓，比如說就是屏幕這么大，它炸掉了這么一角，也就是1/20吧，炸的是樓的一角，炸死了150個人，就是1/20樓的體積，還是單面，背面我不知道有沒有炸到，這說明什么呢？美國政府并不是像我們想象的那么小。

　　大家能想象嗎，美國聯邦政府在加州派駐的人員有多少人呢？在聯邦中央政府拿工資的人是30萬人。這個數字我當時看到非常吃驚，一些機構本來是政府機構，后來說算了,你們拿我們政府的合同，類似我們的事業(yè)單位，實際上都是靠政府吃飯的，這一部分總數，美國所有拿政府工資的人員，占整個就業(yè)人口的15%左右。一個國家的就業(yè)人口大概是總人口的一半，我們現在13億，就業(yè)人口大致是6億5千萬，按照美國的比例，15%的話，如果中國也是這么一個規(guī)模，中國的官員得是多少，不得了的數字，我看接近一億了。

　　大家要破除一個觀念，認為美國政府是一個小政府，不是的，越發(fā)達的國家它的政府規(guī)模就越大，支配的資源就越多，美國也毫不例外。美國2001年當年生效的是4000多項管制規(guī)章，1976年到2001年，每年平均是5300項，共13.8萬項，打印出來是140萬頁，這些數字都是驚人的。

　　我想要說根本就不存在所謂純粹的自由市場，沒有政府管制就沒有市場，我跟大家反復闡明的就是這么一點，建立市場經濟主要的是建立起規(guī)章制度。越是發(fā)達的市場，它的政府管制就越細膩、越多。哲學家卡爾波普說過一句話，你限制得越多你得到的就越多。這個話聽起來有一點矛盾，怎么限制得越多就得到的越多呢，實際上你限制得多了，沒有限制的東西你就可以完全享受，他這個話是很有辯證法的。講到這里我特別有感觸，美國的管制是非常細膩的，你是不敢隨便違約的，破壞規(guī)則馬上警察就不知道從什么地方冒出來了。我在美國開汽車，覺得在窮鄉(xiāng)僻壤的地方，因為樹大沒有看到紅綠燈，走了沒有三分鐘，警車就拉著警燈過來了，他們的警察也是必須客氣的，我說我確實沒有看見，樹枝給擋住了，他看了看，說你還是外交官，說哪兒的，我說中國的，警察還不錯，說這樣很危險，不遵守交通規(guī)則很危險，下次注意。規(guī)則的確立和執(zhí)行，這是市場經濟得以有效運轉的非常有效的前提。

　　另外市場力量發(fā)揮積極作用的前提條件在于有效的政府管制。我們最近還聽說放松管制，特別是經濟學界，無論是在美國還是在歐洲，普遍的說法就是放松政府管制，聽起來好像是政府管制越來越少、越來越松，執(zhí)行的力度越來越小。實際上不是，所謂放松管制是更有效地管制，而不是取消管制。美國政府的管制和國際關系都是有很密切的聯系。學經濟的同學都知道，有一個叫巴塞爾協議的，是八十年代初期、中期主要的發(fā)達國家，美國、英國、日本、德國、法國等十個發(fā)達國家在瑞士的巴塞爾通過的一個協議，這個協議主要是強調對銀行的監(jiān)管。巴塞爾協議里其中有一條非常重要的原則，今天中國的銀行也在實施，就是說銀行資本的充足率，就是說你這個銀行吸收存款再貸出去，你銀行得自己有資本在里面，這是銀行資本的充足率，要達到多少呢？達到8%，這就是在巴塞爾協議里規(guī)定的。

　　這個協議的產生，當時是有一個債務危機，美國大的商業(yè)銀行把錢借給拉丁美洲國家，結果他們還不了，就出現了債務危機。銀行你想想就面臨著虧損，作為任何一個銀行家，都想把損失轉嫁到儲戶的身上，轉嫁給企業(yè)，提高利率，美國的企業(yè)要貸款就要提高利率，因為他另外一邊虧損了嘛，對儲戶就要壓低利率，把損失轉嫁給市場。市場就不干，市場說你虧損了你不能轉嫁給我，要求通過法律嚴格地監(jiān)管銀行，讓它不至于做風險很大的投資。這個時候美國的銀行提出來，如果你強力地監(jiān)管我，最后導致日本銀行、德國銀行等跟我在全球市場的競爭就會有優(yōu)勢。銀行監(jiān)管的體制怎么確立呢？美國說，那好我們把這些國家的中央銀行全都找來，通過一個國際監(jiān)管協定，既監(jiān)管了美國，同時也把其他國家的這些銀行監(jiān)管了。這就是所謂的巴塞爾協議最初產生的原因。我為什么要說這個呢？監(jiān)管不僅僅跟國內有關，而且跟國際有關。

　　另外我想補充的，從市場經濟的角度來說，美國的體制是比較發(fā)達的，但是這種發(fā)達的體制我們今天看到的，它不是一天形成的，它是經過了很多年才形成的。在一百多年之前美國的制度之混亂、政治生活腐敗程度之高，那是遠遠超出了我們的想象。當時美國的競爭，我給大家講一個例子，我當時看了之后永遠都忘不了。當時有一個美國所謂的企業(yè)家到農村去收購老鼠，大概一兩美分一只老鼠。根據老鼠的大小，他收購了幾百萬只老鼠，然后裝在籠子里，放到船上，開到紐約的碼頭，停在那里，然后租用了一些商店，在那里要把老鼠夾子運過去，籠子打開，幾百萬只老鼠一下子鉆到曼哈頓島上，這邊就趕快賣老鼠夾子，一次就賺了二十多萬美元。當時的這二十多萬美元，相當于現在幾千萬甚至上億，這就是當時美國的情況。他們所謂的政治腐敗，他們所謂黑手黨、黑社會的控制選舉進程，誰當選，我們今天都沒有辦法想象，他們都不是改選票，覺得改選票太麻煩了，你想競選兩個人，他們希望這個人上，最后另一個人上了，那要改選票得是多少選票啊，現在就改名字，反正得票最多的人就是我想選的人。

　　有興趣的同學可以看那時的一段歷史，《城市的恥辱》這本書大家可以看一下，這是美國歷史上非常有名的一本書。當時南北戰(zhàn)爭打完了之后，很多退伍軍人有的受傷了，怎么辦呢？當時就有一個人，好像是類似于民政部的官員，專門管福利的，他就成立了一個公司，干什么呢？說你們要跟政府打官司就找我，我來負責幫你們跟政府打官司，但是打贏了之后政府補貼給你的錢，比如說你斷了一條腿，補你的錢我要提60%，甚至70%。為什么呢？因為他同時又是政府官員，又成立一個公司來跟政府打官司，實際上就是跟自己打官司，這些都是美國歷史上出現過的，他們給議員的錢都是公開拿現款去的，修鐵路等都是要地方議會通過，大的資本家拿著錢在那里一放，先給15%，通過之后剩下85%付給，如果沒有通過，對不起后面不給了。后來大家說給錢這個事不太好吧，那就不給錢了，給股票吧。

　　美國的腐敗，大家有興趣的話可以在網上查我的文章，我專門寫過一篇文章。我們要以歷史的眼光來看待這一切，特別是很多同學愿意把中國和美國，或者把其他國家和美國做比較。做比較是可以的，但是要注意一個問題，就是不能夠僅僅用今天的中國和今天的美國做比較，要歷史地看待，這是我想說的第一句話。第二句話，不能用文本中的美國，你看看憲法、條例都講得很好，因為文本和具體的實踐是不一樣的。大家這一點一定要注意。美國有這么多政府機構，通過條例、通過規(guī)章制度來規(guī)范經濟行為，說得都很好，但是背后是什么東西呢？背后都是不同的利益集團之間的討價還價，他們之間的競爭是非常激烈的。這些利益集團都是想使得自己的利益最大化，每一個管制條例實際上背后都是不同的集團在那兒競爭的結果。

　　經濟學界經常討論一個題目，美國有一個關于糖的管制條例，這項管制條例把美國糖的消費標準提得非常高，結果是使外國的糖要出口到美國那是非常困難的，外國的糖到那兒去達不到他們的標準。為什么會有這些條例呢？說起來都是冠冕堂皇的，說是為美國人的健康、福利，實際上背后是美國生產糖的這一幫人，比如說甜菜種植者、南部的甘蔗種植者，他們之間結成了既得利益集團，他們去游說政府，通過一個條例來保障自己的利益。一方面是不存在完全自由市場的經濟，管制是非常重要的，同時我們也要看到每一項管制的背后都是有不同的既得利益集團在那兒爭，他想用管制來保護自己的既得利益。

　　剛才我說到了巴塞爾協議，還有比如說知識產權。我并不是反對知識產權，但是知識產權這個事是非常有意思的。在美國你的藥品要到他那兒賣，得通過美國食品和藥品管理局的檢測，如果你想通過他的檢測那是非常困難的。要產生一個新藥，美國投資至少是十億美元，等的時間至少是七年，大家想一想，十億美元是多少錢，七十多億人民幣啊，而且你要等七年，中國哪兒有藥廠能夠投十億美元，等七年啊。藥品分子式的保護權，就把很多藥品排除在外了。美國生產的藥，一片生產成本可能是幾美分、十美分，但是賣十美元一片。美國這些藥品的管理條例保護的是大的藥品公司的利益，現在我們加入了這個知識產權的保護體系，但是有一些國家已經說要退出這個條例了，因為他支付不起這些成本。

　　任何一個管制都可能是非中性的，這里有一個概念，中性管制和非中性管制。什么是中性管制呢？這個管制條例出現對所有的人都是同等適用的，都是一樣的。我不知道在座有沒有山東來的同學，山東曾經有一位省主席，叫韓復榘，這個人是一個大老粗，有一次他恭維蔣介石講了一句話，他說蔣委員長說的事我都同意，但是有一件事我有疑問，什么事呢？蔣委員長說以后所有的車、人都靠馬路右邊走，那左邊誰走��？像這樣的規(guī)定就是一個中性規(guī)定，因為對我們來說無所謂，你說靠右走我們就都靠右走，定下來之后整個的通行效率就可以提高，這種規(guī)定對大家都是一視同仁的，我們大家享受到的好處都是一樣的，這就是中性的管制。

　　還有一部分，或者相當多的一部分，是非中性的管制，就是這一個管制條例對不同的人意味著不同的事情。(點擊此處閱讀下一頁)

　　美國政府的管制條例相當有一部分是非中性的，對不同的人意味著不同的事情。最近美國一個丑聞，涉及到美國共和黨的一位著名的參議員，他在九一一之后提議要通過一項法律，什么法律呢，就是說美國的反恐戰(zhàn)爭要往中東運送物資、軍火、人員，這些運輸的船只公司一定要是美國的公司，或者說美國持有85%以上股權的公司才能負責運輸，他說這樣安全，用外國公司的話危險很大。聽起來是為美國國家利益考慮，但是有人就開始琢磨他了，為什么他提這個議案，后來一調查，他的主要贊助商，給他錢的這些人，都是這些公司的，大的運輸公司給他錢，所以最后這個事出了一個丑聞。

　　盡管有各種各樣的政府管制，保證了美國政府的有效運行，但是即使是這樣，相當多的管制是非中性的，對不同的人、不同的集團影響是完全不一樣的。這是我想在這里跟大家提一下的。

最后我再談一點我對美國的理解。美國有一個著名的學者，也是外交官，叫喬治•凱南，他曾經做過美國駐蘇聯使館的參贊，四十年代他寫過一個著名的電報，發(fā)回給美國國務院，最后這封電報以文章的形式發(fā)表在美國當時重要的雜志“外交季刊”上，現在已經是雙月刊了。文章的題目是“蘇聯行為的根源”，他基本的想法就是遏制蘇聯以及蘇聯的盟國，這篇文章形成了美國冷戰(zhàn)整個的政策，也就是遏制戰(zhàn)略�？戳诉@篇文章我的感觸很深，我就想寫一篇文章，這篇文章已經發(fā)表了一部分，叫“美國行為的根源”。

　　我們怎么理解美國呢？我概括了一下，。第一，美國是什么樣的國家呢，是一個宗教情結很強的國家，擁有強烈的宗教熱情的這么一個國家。美國人是信仰上帝的，55%的人認為自己是信仰上帝的，而這55%里的人受過良好教育的人高達70%�，F任總統(tǒng)小布什他在競選總統(tǒng)的時候，幾個候選人站在那里，有一個主持人就問候選人，你們都要競選總統(tǒng)，說一說你們心目中最偉大的政治理論家是誰。有的說是洛克，有的說是霍布斯，問到小布什，小布什說是耶穌基督，當時大家愣了一下，又問了一下，他還是這樣回答。后來他當選總統(tǒng)，很多人采訪，說當你看到他們辯論時，小布什說到耶穌基督，你們怎么想。很多人說我一聽他談到耶穌基督，因為耶穌基督不是搞政治哲學的人，一旦提出當時很多觀眾就說我要投這個人一票，什么意思呢？美國人的宗教情結是非常強的。小布什他自己說宗教改變人生、宗教決定人生，最近有一個小布什的信仰歷程，這么一本書，專門講他的宗教情結，這里面還有很多例子，我不說了。美國歷屆總統(tǒng)幾乎都是基督教的，個別例外，只有一個天主教徒就是肯尼迪。美國宗教情結是非常深厚的。

　　第二，美國是黨派政府。美國這個國家完全是集團政府、黨派政府，我把意思大概說一下，不細講了。黨派政治，各種組織，美國人特別愿意結社，各種各樣的組織在一起，互相競爭，而且他們的政黨當選，產、官、學之間存在著一個所謂旋轉門：你今天是公司的老板，明天可能就到政府里當部長了。現在我們看到美國的財政部長鮑爾森，原來就是大證券公司的老總。那么學者呢？比如說現在哈佛大學的肯尼迪政治學院的著名教授約瑟夫•奈，曾經當過國防部的助理國防部長。還有現在世界銀行的行長，原來的助理國務卿，包括賴斯，賴斯原來是研究冷戰(zhàn)的，我看過她寫的論文，相當不錯。當然她現在從政了，馬上布什就到任了，她想回原來的學校，可是原來的學校不想要她了，說她從政了，離開學校這么久了。她的鋼琴也彈得相當不錯，但是她參加全美比賽，看見有幾個人彈得她可能再也超不過了，所以她不再彈了，當然她也說了，適當的時候可以表演一下。

　　有一位美國著名的經濟學家說過一句話，也是諾貝爾獎獲得者，他說判斷一個經濟學家的水平高低，就看他對政策和對政府管制的批評，批評得越猛烈就說明他水平越低。為什么呢？因為每一項政府管制條例的背后，每一項經濟政策的背后，實際上都有不同的利益集團在那兒討價還價。實際上經濟政策、經濟管制，它是一個不同利益集團之間博弈的結果。我在這里就說一下，美國是一個黨派的政治，一些事情今天在很多國家都是違法的，但是在美國是合法的。比如說新當選的總統(tǒng)可以任命大使，這些大使他任命給他的朋友，在競選中出了力的，有一點回饋給大家，我當總統(tǒng)了，咱們都是好朋友，怎么辦呢，給你弄一個大使干一干，這在其他國家可能是非法的，但是在他那兒是合法的。

　　我曾經問過美國一個研究機構的一位研究人員，去年我在新加坡開會的時候見到他們一個機構的研究人員，我說美國政治家可以拿錢，人家誰都可以給他錢，他也可以收錢，這和腐敗到底有什么關系？他的回答，我覺得非常有意思，我從來沒有想到他會有這樣的回答。他說這個事是這樣的，在美國一個人能否當選公職，一定是和錢有關，沒有錢絕對當不了，因為要做競選活動，要做廣告等等。他說金錢非常重要，我說對，他說如果金錢非常重要，你又不讓這個政治家去拿錢，那么結果是什么呢？結果就是誰有錢誰當選，對不對？窮人肯定當選不了。他說是不是這個邏輯？如果你承認這個邏輯，問題就來了，有一些人他有能力、有意愿，愿意為公眾服務，他本事又很大，但是他窮，沒有錢，所以他永遠沒有了為公眾服務的機會，因為他窮，所以要讓這些人拿錢，他就有機會和那些有錢人一塊，平等地機會競選。他說，這就是我給你的回答。當然，也是有規(guī)定的，這個錢怎么花，也有嚴格的監(jiān)督。這些事你們去想，到底是怎么一回事。

　　第三，實用主義。美國是一個實用主義非常強的國家，這種實用主義是進入他們骨髓的。剛才說到中美關系的七大問題之一，也可能是最大的問題，就是臺灣問題。有一次我的一位領導，他到美國訪問，回來我去看望他。他就說到哈佛大學見到了一位著名的學者，私下里談中美關系，他就說了一句話，中美關系的核心問題是臺灣問題，結果那位美國學者就不同意，美國學者說中美問題不是臺灣問題，臺灣問題是可以解決的，關鍵是中國現在付不起那個價。你看，美國人思考問題是什么呢，是從商人的角度來談這個事情的，你付不起那個價，這就是實用主義，具體的表現就是商人心態(tài)，我是中性地使用這個詞，不是說好或者壞。什么叫商人心態(tài)呢？就是所有的事情都是可以談判的，關鍵是價格。

　　西方世界都有這個特點，十八世紀初期拿破侖和英國作戰(zhàn)，打得是不可開交，戰(zhàn)爭打的是什么呢？打的是財政，主要是打錢，看誰有錢。拿破侖打到沒有錢了，就把他在北美的殖民地賣給美國了，當時是路易斯安那州那一大塊土地，他的殖民地，大概是有一百五六十萬平方公里，美國一看就買了，太好了，千載難逢的機會，美國的土地很多都是買來的，而且價格只有幾千萬美元，很便宜。但是拿破侖打仗是需要現款的，不能分期付款。美國聯邦政府又沒有那么多現款，怎么辦呢？管英國人借，利率很高，怎么辦呢？到英國去發(fā)行國債，把利率弄得很高。英國人覺得美國人到這里發(fā)國債，利率還挺高，就同意了。大家覺得這是一個很滑稽的事，但是最后這個事就干了，這就是典型的商人心態(tài)，所有的事情都是可以談判的，關鍵是價格。

　　我不是說誰好誰不好，這是一個中性的詞，我們要看到美國整個的歷史發(fā)展到今天，它的經濟在今天世界是最發(fā)達的，我們要承認，很多東西需要我們去學習。但是同時我們腦子也要清醒，我們不能學走樣了，知道哪些東西值得我們學習，那些東西不能學習。還有一點是什么呢？要學的東西要考慮到條件，什么時候它是怎么一步步走過來的，之所以可以發(fā)揮好的效果，條件是什么，這是我們要認真考慮的。特別是今天中國在建立社會主義市場經濟，從計劃經濟向市場經濟過渡，這一塊我們一定要清楚，建立社會主義市場經濟，改革原有的計劃經濟體制，不是說不要政府，而是需要一個有效的政府。經濟真正長期的發(fā)展，取決于有效的政府。

　　最后我給大家推薦一本書《權力與繁榮》，作者是曼瑟•奧爾森，我在美國做訪問學者時他是我的導師，1998年時因為心臟病已經去世了。如果他要不去世的話，他應該是得諾貝爾獎的，他60出頭吧，突然心臟病爆發(fā)，死在計算機前，他是非常用功的。也希望大家注意這個事情，身體還是挺重要。我記得當年羅納德•克斯，八十多歲獲得諾貝爾獎，人家問他獲獎最值得注意的事是什么，他說活得長非常重要。

　　《權力與繁榮》的中心思想，經濟的繁榮取決于權力的有效運用。建立社會主義市場經濟，一定要注意這一點，不是自由放任什么都不要，而是要有效地使用權力。美國現在是世界最大、最強的國家，是霸主，美國GDP占世界GDP的比重，全世界42、43萬億美元，美國是13億美元。歐盟是13萬億美元，日本是5萬億美元，美、歐、日加起來就是30萬億美元沒有了，中國去年是2.6萬億美元，占世界比重不到6%，我們任重而道遠。中國在漢朝的時候，漢武帝的大臣說誰敢侵犯我，雖遠必誅。西安有一個博物館，我最喜歡去，就是講秦、漢、唐。中國在北宋的時候，一個開封的民夫，最普通的，他一年的收入能夠購買大米，按照今天1.8元到2元一斤，折合今天的價錢，四口之家，他一個人干活，可以買這些米，折成現在，相當于800美元，這是北宋的時候。所以中華民族的偉大復興不是一個說說的事情，宋朝的時候我們占世界GDP的40%。

　　我說一點希望吧。希望大家好好學習，中國現在走在一條正確的道路上，盡管有各種各樣的問題，我們要抓住這個發(fā)展的機遇期，為中華民族的偉大復興貢獻出我們自己的力量。我就說到這里，謝謝大家。

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